|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: В 2002-м, пожалуй, был лучший аргентинский состав, хотя уже не играл Марадона, и ещё не играл Месси.
Это был тот редкий случай, когда у аргентинцев и с игроками защитного плана был полный порядок. |
В очередной раз напоминаю, что в 2014 аргентинцы за 4 матча плей-офф пропустили один гол - в дополнительное время финала. Вполне возможно, что это рекорд чемпионатов, лень проверять. Чтобы не выиграть турнир при такой защите, группа атаки должна была очень постараться. Но она смогла. Лидер был подходящий. |
Это очень толстый многократно повторяющийся троллинг.
Если человек, который смотрит футбол чуть ли не с 60-х, не может понять что количество голов зависит ещё от тактики, выбранной на матч, то мне, наверное, не стоит вступать с ним в дискуссию.
Для других добавлю: если команда имеет звёздное нападение, а в других линиях есть проблемы, то практика показывает, что логичнее играть от обороны, надеясь на мастерство своих звёзд в редких атаках.
Если же при таком соотношении в линиях команды пойти в атаку против сбалансированного соперника, то вполне можно получить 0-4 (от Германии в 2010-м) или 0-3 (от Хорватии в 2018-м).
Это одна из причин, почему Аргентина добивалась успеха с тренерами, исповедывающими оборонительный футбол - Билардо, Сабелья. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41972 |
|
|
|
|
| MaxML: если команда имеет звёздное нападение, а в других линиях есть проблемы, то практика показывает, что логичнее играть от обороны, надеясь на мастерство своих звёзд в редких атаках. |
Дичайший бред. Если у тебя надежная оборона, а ресурсы в атаке ограничены (как у Аргентины в 90м) - вот тогда надо применять такую тактику, ибо только она может принести успех.
Нагружать же большую часть времени свою слабую линию, заставляя простаивать сильную - тактика идиота.
| Если же при таком соотношении в линиях команды пойти в атаку против сбалансированного соперника, то вполне можно получить 0-4 (от Германии в 2010-м) или 0-3 (от Хорватии в 2018-м). |
0-3 и 0-4 можно получить лишь в том случе, когда твоя атака - говно. Если ты не забиваешь - виновата в этом никак не защита.
| Это одна из причин, почему Аргентина добивалась успеха с тренерами, исповедывающими оборонительный футбол - Билардо, Сабелья. |
Ну да, куда уж Сесару Луису Менотти до успехов Сабельи. А ведь Месси был у второго, а не у первого... |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41973 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: если команда имеет звёздное нападение, а в других линиях есть проблемы, то практика показывает, что логичнее играть от обороны, надеясь на мастерство своих звёзд в редких атаках. |
Дичайший бред. Если у тебя надежная оборона, а ресурсы в атаке ограничены (как у Аргентины в 90м) - вот тогда надо применять такую тактику, ибо только она может принести успех.
Нагружать же большую часть времени свою слабую линию, заставляя простаивать сильную - тактика идиота. |
Я ж говорю, Вы понятия не имеете о чём говорите.
| Если же при таком соотношении в линиях команды пойти в атаку против сбалансированного соперника, то вполне можно получить 0-4 (от Германии в 2010-м) или 0-3 (от Хорватии в 2018-м). |
0-3 и 0-4 можно получить лишь в том случе, когда твоя атака - говно. Если ты не забиваешь - виновата в этом никак не защита. |
Месси, Тевес, Игуаин, ди Мария, Агуэро - говно? Я кажется догадываюсь, кто у нас идиот, без обид. )
| Это одна из причин, почему Аргентина добивалась успеха с тренерами, исповедывающими оборонительный футбол - Билардо, Сабелья. |
Ну да, куда уж Сесару Луису Менотти до успехов Сабельи. А ведь Месси был у второго, а не у первого... |
Команду Менотти я не видел, плюс, я говорил о случае, когда оборонительная линия уступает атакующей, про Аргентину-78 в этом плане знаю мало, был Кемпес, но был и Пассарелла. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41975 |
|
|
|
|
Не прошло и полгода, как явился вдрызг взведённый поручик Ржевский - выпускать пар. Раздал всем сёстрам (которых, слава богу, здесь нет) - по серьгам, всем братьям отвесил люлей, все темы попортил и закрыл, поставив окончательные и бесповоротные точки i:)
А то мы тут совсем заскучали в гнилых интеллигентских беседах без мордобоя и смеровбивства:) А так оно веселее, видать. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41976 |
|
|
|
|
MaxML:
Месси, Тевес, Игуаин, ди Мария, Агуэро - говно? Я кажется догадываюсь, кто у нас идиот, без обид. ) |
В том-то и дело. Линия нападения, которая не забивает - говно. А если она составлена из таких игроков, возглавляемых Великим, то...
Без обид.
| про Аргентину-78 в этом плане знаю мало, |
как и про всё остальное.
| был Кемпес, но был и Пассарелла. |
Кроме Кемпеса, был еще блистательный Луке, а еще Бертони, Ортис, Ардилес. Да и Пассарелла в первую очередь был известен, как атакующий защитник (второе количество голов в истории после Кумана, при том, что убийственным ударом издали он не обладал). Вся команда была заточена на атаку. И если кто мог по заказу выиграть матч против сильного соперника с разрывом в 4 мяча, да еще перевыполнить план - то это была именно та сборная. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41977 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Месси, Тевес, Игуаин, ди Мария, Агуэро - говно? Я кажется догадываюсь, кто у нас идиот, без обид. ) |
В том-то и дело. Линия нападения, которая не забивает - говно. А если она составлена из таких игроков, возглавляемых Великим, то...
Без обид. |
Что "то"? Они играть не умеют, правильно я понял Вас? Потому что проиграли 0-4?
Сегодня Вы превосходите самого себя, а это очень надо постараться. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41978 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Кроме Кемпеса, был еще блистательный Луке, а еще Бертони, Ортис, Ардилес. Да и Пассарелла в первую очередь был известен, как атакующий защитник (второе количество голов в истории после Кумана, при том, что убийственным ударом издали он не обладал). Вся команда была заточена на атаку. И если кто мог по заказу выиграть матч против сильного соперника с разрывом в 4 мяча, да еще перевыполнить план - то это была именно та сборная. |
Ваша проблема что Вы себя не видите со стороны.
Конечно, аргентинцы были сильны, но после Вашего мнения о посредственности партнёров Марадоны в сборной Аргентины-86, читать дифирамбы от Вас же партнёрам Кемпеса в сборной-78 довольно забавно. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41979 |
|
|
|
|
При том что Месси вроде как особо не блистал в Ла Лиге в этом сезоне, он стал лучшим бомбардиром чемпионата (25 голов) и побил рекорд по результативным передачам (21 передача).
 |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42037 |
|
|
|
|
| MaxML: При том что Месси вроде как особо не блистал в Ла Лиге в этом сезоне, он стал лучшим бомбардиром чемпионата (25 голов) и побил рекорд по результативным передачам (21 передача). |
Рекорд ЧМ ждёт с нетерпением. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42038 |
|
|
|
|
MaxML:
Что "то"? Они играть не умеют, правильно я понял Вас? |
Нет. На ЧМ никого не волнует, умеешь ли ты играть Там надо не уметь, а играть.
hic Rhodus, hic salta
Это я вам объясняю уже не первый год.
Лионелю ни сыграть, ни помочь сыграть партнрам не удалось ни на одном из 4х ЧМ. Ждем 2022. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41982 |
|
|
|
|
MaxML:
Конечно, аргентинцы были сильны, но после Вашего мнения о посредственности партнёров Марадоны в сборной Аргентины-86, читать дифирамбы от Вас же партнёрам Кемпеса в сборной-78 довольно забавно. |
Мне как-то наплевать. Я видел их крышесносную игру, вы - нет. Вы даже не понимаете, что не было никакит "партнёров Кемпеса". Была Команда.
Марио короновал, как лучшего игрока, финал. До него он и Луке забили 4 мяча, и определить, кто лучше, было непросто (мне больше нравился колоритнейший технарь Леопольдо, но это дело вкуса). |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41983 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Что "то"? Они играть не умеют, правильно я понял Вас? |
Нет. На ЧМ никого не волнует, умеешь ли ты играть Там надо не уметь, а играть.
hic Rhodus, hic salta
Это я вам объясняю уже не первый год.
Лионелю ни сыграть, ни помочь сыграть партнрам не удалось ни на одном из 4х ЧМ. Ждем 2022. |
Мне всегда было трудно понять людей, которые из во многом случайных факторов делают выводы космического масштаба.
Пытайтесь разобраться в предмете спора глубже. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41984 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Конечно, аргентинцы были сильны, но после Вашего мнения о посредственности партнёров Марадоны в сборной Аргентины-86, читать дифирамбы от Вас же партнёрам Кемпеса в сборной-78 довольно забавно. |
Мне как-то наплевать. Я видел их крышесносную игру, вы - нет. Вы даже не понимаете, что не было никакит "партнёров Кемпеса". Была Команда.
Марио короновал, как лучшего игрока, финал. До него он и Луке забили 4 мяча, и определить, кто лучше, было непросто (мне больше нравился колоритнейший технарь Леопольдо, но это дело вкуса). |
Угу, а забей голландцы на последней минуте (когда они попали в штангу), и Вы бы кричали что аргентинцы - лохи.
Не первый год же Вас знаю. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41985 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: При том что Месси вроде как особо не блистал в Ла Лиге в этом сезоне, он стал лучшим бомбардиром чемпионата (25 голов) и побил рекорд по результативным передачам (21 передача). |
Рекорд ЧМ ждёт с нетерпением. |
Забейте на ЧМ, ЧМ во многом уже напоминает ЛЧ, только послабее, принадлежность игроков к стране уже во многом условна.
Так что расслабьтесь и наслаждайтесь игрой лучшего игрока в истории.  |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42015 |
|
|
|
|
MaxML: Забейте на ЧМ, ЧМ во многом уже напоминает ЛЧ, только послабее, принадлежность игроков к стране уже во многом условна.
Так что расслабьтесь и наслаждайтесь игрой лучшего игрока в истории. |
да мы никогда и не забывали наслаждаться кришем - абсолютно лучшим игроком лч на мнооогие годы вперед |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42016 |
|
|
|
|
saluki: MaxML: Забейте на ЧМ, ЧМ во многом уже напоминает ЛЧ, только послабее, принадлежность игроков к стране уже во многом условна.
Так что расслабьтесь и наслаждайтесь игрой лучшего игрока в истории. |
да мы никогда и не забывали наслаждаться кришем - абсолютно лучшим игроком лч на мнооогие годы вперед |
Это Ваше мнение, имеете право. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42017 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-96-41989 |
|
|
|
|
| Золотой мяч в 2020-м вручать не будут. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42018 |
|
|
|
|
"Месси – прирожденный победитель, это видно по тому, как он играет за Барселону. Он знает, что необходимо для победы и вдохновляет других. Но ему нужна поддержка.
В Барселоне Месси главный, но вокруг него должны быть игроки. Кажется, что сейчас он делает все в одиночку, но он лишь человек", – приводит слова Алвеса издание Marca. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-96-42019 |
|
|
|
|
Проблема может быть в том, что работающим с Месси людям сложно понять, чего именно он хочет.
Даже ему самому сложно сформулировать эту мысль – кроме того, что он хочет играть в команде, побеждающей во всех турнирах. |
Собственно, все.
Конечно, трудно понять, когда сынок и папа сначала недовольны, что Неймару много платят, и практически вынуждают его убрать - а потом, увидев, что что-то пошло не так, требуют его вернуть. Видимо, на деньги от продажи Гризманна... |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41992 |
|
|
|
|
Непременно! Замечательный способ, известный еще дедушке Крылову: если до чего-то не дотянуться, надо забить.
Зелен виноград.
| ЧМ во многом уже напоминает ЛЧ |
Чм имеет одно, но важнейшее отличие от ЛЧ: победу нельзя купить. Поэтому он был и будет главным турниром.
| Так что расслабьтесь и наслаждайтесь игрой лучшего игрока в истории. |
Если речь о Месси, то смотреть его надо в матчах с Эйбаром. Там он великолепен (хотя, имхо, тоже не лучший - лучшим был Роналдиньо).
Статья, которую вы привели, очень хорошо показывает суть большого ребенка: он хочет всегда выигрывать, и чтобы рядом были все партнеры, которые для этого нужны, а соперник чтобы мешал, но не слишком. Скажем, исландцы не подходят...
Поэому для меня лучшими останутся Пеле, Марадона, Кройф. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42020 |
|
|
|
|
| Чм имеет одно, но важнейшее отличие от ЛЧ: победу нельзя купить. |
А как тогда объяснить победу Аргентины над Перу 6:0 в 1978 году? Чудом?
Им нужна была дельта в 4 гола, чтобы выйти из группы, но видимо уже тогда и родилась знаменитая формула успеха - 146%:) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42021 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Конечно, трудно понять, когда сынок и папа сначала недовольны, что Неймару много платят, и практически вынуждают его убрать - а потом, увидев, что что-то пошло не так, требуют его вернуть. |
Чушь. Сплетни нужно уметь фильтровать, а не только базар:) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41995 |
|
|
|
|
Чтобы понять мотивацию и поступки Лео надо понимать: ОН ПРОСТО ЛЮБИТ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ.
Отсюда это тяготение капитанскими обязанностями и дрязгами, отсюда эта негативная реакция на то, когда его меняют, отсюда эта отрешённость при давлении на него СМИ и болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41996 |
|
|
|
|
Ukrfan: Проблема может быть в том, что работающим с Месси людям сложно понять, чего именно он хочет.
Даже ему самому сложно сформулировать эту мысль – кроме того, что он хочет играть в команде, побеждающей во всех турнирах. |
Собственно, все.
Конечно, трудно понять, когда сынок и папа сначала недовольны, что Неймару много платят, и практически вынуждают его убрать - а потом, увидев, что что-то пошло не так, требуют его вернуть. Видимо, на деньги от продажи Гризманна... |
Месси и Суарес уговаривали Неймара остаться.
Совсем Укрфан не владеет предметом дискуссии, но спорит и спорит... |
|
|
| номер сообщения: 13-96-41997 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Чм имеет одно, но важнейшее отличие от ЛЧ: победу нельзя купить. Поэтому он был и будет главным турниром... |
Да не смешите! Игроков перекупают в раннем возрасте.
Вы знаете сколько легионеров играло в не самой богатой сборной Украины? 12! 12, Карл! Скоро, наверное, будет 13.
Перечислить?  |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42022 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Непременно! Замечательный способ, известный еще дедушке Крылову: если до чего-то не дотянуться, надо забить.
Зелен виноград. |
Смотрите, я написал, что Месси в этом сезоне стал и лучшим бомбардиром и лучшим ассистентом в Испании, хотя вроде и не блистал.
То есть я привёл факт и даже немного покритиковал Лео.
В ответ Вы откуда-то выпрыгнули, и опять вспомнили что Месси не выиграл ЧМ.
При чём тут это? Такое впечатление, что Вы-то как раз подсознательно понимаете кто лучший в истории футболист, но сами себя пытаетесь разубедить. )
P.S. При этом Вы часто вспоминаете (и в какой-то степени противопоставляете) Месси Кройфа, по моему мнению, великого игрока и тренера, который как раз с лучшей командой и тренером не смог выиграть ЧМ, а между тем эта команда и без него дошла до финала на следующем ЧМ. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42023 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-96-42024 |
|
|
|
|
Совершенно верно! Месси вынужден носить повязку по статусу, хотя по своему характеру и отсутствию харизмы не подходит на капитанскую должность. Он великий игрок - и этого вполне достаточно!
Всевозможные "обвинения" в его адрес - банальное хейтерство.
Другое дело, что для проявления футбольного дарования Месси ему необходимы партнёры, с которыми сложилось бы тесное взаимопонимание. Такие, как Суарес, Альба, Альвес, Иньеста, Чави, Неймар, Анри и др. А с некоторыми другими крупными игроками, такими как Фабрегас, Гризманн, Аффелай, Ибра, Вилья, например, резонанса не получилось. Ничего страшного, это в футболе бывает. И логического объяснения не имеет:)
Правда, при нынешнем руководстве Барсе, к составу есть серьёзные вопросы. Приходится ждать и надеяться на хороший результат хоть в ЛЧ. Тем не менее, Месси продолжает местами показывать великолепную игру и я удовольствием за ней наблюдаю. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42001 |
|
|
|
|
| По котировкам буков Левандовски фаворитом с отрывом был,понятно что доигровка ЛЧ могла изменения в расклады внести. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-42025 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
