|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki: | iourique: Продолжая эту логику, если Вы высказали мысль, кажущуюся мне глупой, то я могу назвать ее глупостью, а если ее высказал Джек Николсон - не могу. |
далее, если вы будете правы и сумеете это обосновать - нет проблем. но если вдруг обоснования будут недостаточны, то реакция на такое обсуждение никлсона будет, по моему мнению, строже, чем в случае со мной.
|
Пфф. Если я назвал что-то глупостью, не имея на то оснований, я просто выставил себя дураком - какая разница что именно я назвал глупостью?
| Не Вы ли сами в какой-то момент говорили, что анонимность в интернете хороша тем, что позволяет обсуждать идеи напрямую, в отрыве от их автора? Двойной стандарт? |
да. хороша, тем что позволяет. я не вижу противоречия, причем никакого - то, о чем я говорю, я уже оговаривал, является ценностью добровольной, по выбору индивида. индивид волен себя ограничивать или не ограничивать, быть анонимным или не анонимным - а я, безусловно, волен реагировать или не реагировать на это и комментировать по своему усмотрению. |
Эко у Вас все сложно. То есть, возможность обсуждать мысли как таковые - хорошо, но если Вам известен автор мысли, то Вы себя добровольно этой возможности лишаете. Ваше право, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1244 |
|
|
|
|
Тут есть тонкость. Если я назвал глупостью скажем Вами сказанное по математике - это подозрительно(ведь Ваш уровень явно выше). Но если я сказал так про сказанное о математике Новиковым - то без представленных серьёзных оснований я просто выгляжу дураком. А если о саказанном салюки(о математике) - то мне д б представлены серьёзные обоснования, что это не так.
Короче, градации обьективны |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1245 |
|
|
|
|
saluki: спасибо за эту и другие справки. т.е. сша сейчас в чужой стране иностранца для того, что бы предствить его суду по обвинению в сексе 30-летней давности, второй участник которого категорически против такого обвинения.
вам не кажется вот это - еще более архаичным? |
Нет, не кажется.
1) Гражданство не играет тут никакой роли, и не играло бы ни в одной из стран. Точно так же Великобритания хочет побеседовать с Луговым, не имеющим британского гражданства,
2) Срок давности согласно законодательству Калифорнии в данном случае неприменим (как было справедливо замечено ранее), поскольку Полански бежал. Точно такая же практика принята в других странах.
3) "Второй участник категорически против такого обвинения" - это утверждение, многократно здесь повторенное, но неправильное. В заявлении с просьбой прекратить дело, поданном полгода назад, второй участник говорит, что 30 лет ей пришлось жить с последствиями того, что она была жертвой, и почти все их ей удалось преодолеть, кроме одного - всякий раз, когда это дело всплывает, она, её мать и её семья оказываются в центре внимания, отнюдь не являющегося приятным ощущением, и справедливость закона не стоит того, чтобы повторять эту пытку. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1246 |
|
|
|
|
Solovey: Уважаемый Piron, наверное, Вы сильный шахматист и разбираетесь в партиях Фишера (хотя с тех пор шахматы Карпова, Каспарова, Карлсена,Крамника, Ароняна ушли вперед), но разве Вы не знаете, каким антиамерканцем и антисемитом-нацистом проявил себя Фишер. Но обвиняли его не за это, а за реальное нарушение закона: игра в Югославии,
неуплата налогов, а Фишер был богатым человеком. Если сравнивать с Поланским (за которого давно заступается его жертва.С великим Стрельцовым была та же история),то Фишер хуже. А значение режиссера Поланского для культуры выше - при всем моем Уважении к Шахматам. |
Я,Соловей, к Фишеру очень пристрастен и едва ли могу обсуждать его на сто процентов объективно. Бросить в него камень легко - гораздо труднее его понять. Я думаю, во всех его высказываниях всегда была своя,хоть и весьма своеобразная, логика. К его высказываниям стоит прислушаться. Если, например, он называет американцев тупыми свиньями, то для меня это означает, что американцы в своей массе действительно склонны к тупости и свинству - то есть я втайне, для себя, делаю такой вывод, поскольку я - не Фишер, и публично отстаивать это мнение,естественно, не решился бы. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1247 |
|
|
|
|
| Кажеццо это именно тот случай, когда неискренняя вежливость лучше искреннего хамства:). |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1248 |
|
|
|
|
Grigoriy: Тут есть тонкость. Если я назвал глупостью скажем Вами сказанное по математике - это подозрительно(ведь Ваш уровень явно выше). Но если я сказал так про сказанное о математике Новиковым - то без представленных серьёзных оснований я просто выгляжу дураком. А если о саказанном салюки(о математике) - то мне д б представлены серьёзные обоснования, что это не так.
Короче, градации обьективны |
Изначально речь все-таки шла о высказываниях вне прямой компетенции, т.е. не Николсон о кино или "Лэйкерс", а Николсон о внешней политике Уругвая.
В любом случае, впрочем, чтобы называть что-то глупостью, надо иметь основания. Вопрос только в том, сколько Вы думаете, прежде, чем счесть свои основания достаточными. Над высказыванием Новикова о математике - очень долго, над моим - далеко не так долго. Анонимность выравнивает именно это время - в интернете над явной дурью думаешь дольше, чем нужно, пытаясь понять, не имел ли автор все-таки чего-нибудь в виду, а над глубокими мыслями меньше, чем нужно, не подозревая в авторе особенной глубины. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1249 |
|
|
|
|
Pirron: Solovey: Уважаемый Piron, наверное, Вы сильный шахматист и разбираетесь в партиях Фишера (хотя с тех пор шахматы Карпова, Каспарова, Карлсена,Крамника, Ароняна ушли вперед), но разве Вы не знаете, каким антиамерканцем и антисемитом-нацистом проявил себя Фишер. Но обвиняли его не за это, а за реальное нарушение закона: игра в Югославии,
неуплата налогов, а Фишер был богатым человеком. Если сравнивать с Поланским (за которого давно заступается его жертва.С великим Стрельцовым была та же история),то Фишер хуже. А значение режиссера Поланского для культуры выше - при всем моем Уважении к Шахматам. |
Я,Соловей, к Фишеру очень пристрастен и едва ли могу обсуждать его на сто процентов объективно. Бросить в него камень легко - гораздо труднее его понять. Я думаю, во всех его высказываниях всегда была своя,хоть и весьма своеобразная, логика. К его высказываниям стоит прислушаться. Если, например, он называет американцев тупыми свиньями, то для меня это означает, что американцы в своей массе действительно склонны к тупости и свинству - то есть я втайне, для себя, делаю такой вывод, поскольку я - не Фишер, и публично отстаивать это мнение,естественно, не решился бы. |
Piron, я хотел Вам ответить про Америку и ее роль в экономике мира и науке,напомнить высказывания Фишера, а потом подумал,что Вы умный человек , и давайте считать, что этого Вашего оста не было.
Лады? |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1250 |
|
|
|
|
Solovey: Pirron: Solovey: Уважаемый Piron, наверное, Вы сильный шахматист и разбираетесь в партиях Фишера (хотя с тех пор шахматы Карпова, Каспарова, Карлсена,Крамника, Ароняна ушли вперед), но разве Вы не знаете, каким антиамерканцем и антисемитом-нацистом проявил себя Фишер. Но обвиняли его не за это, а за реальное нарушение закона: игра в Югославии,
неуплата налогов, а Фишер был богатым человеком. Если сравнивать с Поланским (за которого давно заступается его жертва.С великим Стрельцовым была та же история),то Фишер хуже. А значение режиссера Поланского для культуры выше - при всем моем Уважении к Шахматам. |
Я,Соловей, к Фишеру очень пристрастен и едва ли могу обсуждать его на сто процентов объективно. Бросить в него камень легко - гораздо труднее его понять. Я думаю, во всех его высказываниях всегда была своя,хоть и весьма своеобразная, логика. К его высказываниям стоит прислушаться. Если, например, он называет американцев тупыми свиньями, то для меня это означает, что американцы в своей массе действительно склонны к тупости и свинству - то есть я втайне, для себя, делаю такой вывод, поскольку я - не Фишер, и публично отстаивать это мнение,естественно, не решился бы. |
Piron, я хотел Вам ответить про Америку и ее роль в экономике мира и науке,напомнить высказывания Фишера, а потом подумал,что Вы умный человек , и давайте считать, что этого Вашего оста не было.
Лады? |
Ну,не было так не было. Но Бобби все-таки часть моей жизни. Я даже собаку в его честь назвал. Не люблю,когда его топчут ногами... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1251 |
|
|
|
|
Piron, ну,не удержусь. Простите! Спрошу: И как собака Бобби играет?
Простите, если сможете. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1252 |
|
|
|
|
| "Как зовут собаку Рейгана?" |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1253 |
|
|
|
|
Roger: saluki: спасибо за эту и другие справки. т.е. сша сейчас в чужой стране иностранца для того, что бы предствить его суду по обвинению в сексе 30-летней давности, второй участник которого категорически против такого обвинения.
вам не кажется вот это - еще более архаичным? |
Нет, не кажется.
1) Гражданство не играет тут никакой роли, и не играло бы ни в одной из стран. Точно так же Великобритания хочет побеседовать с Луговым, не имеющим британского гражданства, |
есть подозрение, что Луговой не возражает против такого суда, не так ли? ну то есть примирения сторон не достигнуто, ничего такого? потом, гипотетический убийца Литвиненко угрожал безопасности многих граждан этой страны, так что тут я понимаю желание побеседовать, не вопрос.
однако в данном деле мой вопрос иного рода - какая общественная цель в данном случае преследуется; какое зло хотят пресечь; в чьих интересах?
это ни по какой логике не является "возмездием" - там главные отмщаемый уже простил, поздновато. причем надо заметить что простил явно не сам по себе, а ввиде искупления действием со стороны мистера Полански.
это и не предупреждения возможных похождений педофила Полански - как-бы шлейфа таких историй за ним не наблюдается, не так ли? карантин вроде уже отбыл, любой разумный?
это даже и не показательная порка своего гражданина (я понимаю такой мотив, особенно в сша) - он не свой.
отсюда и вопрос - а нафига весь этот балаган-то?
| 2) Срок давности согласно законодательству Калифорнии в данном случае неприменим (как было справедливо замечено ранее), поскольку Полански бежал. Точно такая же практика принята в других странах. |
это было ранее замечено мной, так что я в курсе) я о другом - для выявления опасности мистера Полански для общества это тсрок значим, и его нельзя игнорировать. т.е. даже вечнозеленого мотива "мы хотим защитить детей" у них нет. а вот качество жизни детей мистера Полански они, реально, несколько ухудшили.
| 3) "Второй участник категорически против такого обвинения" - это утверждение, многократно здесь повторенное, но неправильное. В заявлении с просьбой прекратить дело, поданном полгода назад, второй участник говорит, что 30 лет ей пришлось жить с последствиями того, что она была жертвой, и почти все их ей удалось преодолеть, кроме одного - всякий раз, когда это дело всплывает, она, её мать и её семья оказываются в центре внимания, отнюдь не являющегося приятным ощущением, и справедливость закона не стоит того, чтобы повторять эту пытку. |
ну это уже перебор)
помимо тех доводов, какие она привела в этом заявлении, ей доводилось высказывать и другие.
и то, что она "уверена, что мистер Полански совершил ужасную ошибку и раскаялся в ней" я у нее читал, по моему в интервью Лари Кингу. как и то, что она же "уверена, что мистер Полански не представляет ни для кого никакой опасности". да и уже после его ареста она делала похожие заявления. так что я исхожу из этого, и если она свою точку зрения вдруг не поменяет публично, и буду далее исходить.
поэтому, собственно, и задумываюсь про "а нафига?" |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1254 |
|
|
|
|
| iourique: В любом случае, впрочем, чтобы называть что-то глупостью, надо иметь основания. Вопрос только в том, сколько Вы думаете, прежде, чем счесть свои основания достаточными. Над высказыванием Новикова о математике - очень долго, над моим - далеко не так долго. |
вы же, как выяснилось, сами все понимаете - зачем же тогда спрашивать? достаточно логично продолжить цепочку - еще возможна ситуация, когда вы не можете в принципе оценить свои основания как достаточные. пресловутое доказательство теоремы ферма сколько человек примерно могут достоверно оценить?)
если говорить об изначальной ситуации с комментариями юзеров к поведению полански - то по моему тут именно та ситуация и есть. мне все ваша цитата покоя не дает)
| iourique: Давайте я еще раз превратно пойму: некто снял хороший фильм (хорошо сыграл в фильме, сочинил запоминающуюся мелодию). Из этого каким-то образом следует, что я должен (у меня может появиться желание, и т.п.) ограничивать себя в суждениях о деятельности этого некта, даже когда она никак не связана с тем, что сделало его знаменитым. |
эта фраза звучит нормально только в том случае, если вы считаете кино - средней важности мероприятием, которое к тому же требует больше "профессиональных" заслуг, чем чего либо; в этом случае вы сильно недооцениваете значение "культуры" в жизни человека и долю массовой культуры в общей массе "культуры" сегодня. или, во втором варианте, вы настолько "левый", что в принципе считаете наличие "авторитетов" ущемляющем личность. тогда прямо скажите, я сразу сольюсь - увы, но человек слаб, и в авторитетах нуждается большинство.
конечно, это все пережиток "родо-племенного", я и не спорю. но для человеков вообще типично искать себе авторитетов, тех, на кого можно равняться итд. - вроде-бы эта мысль возражений вызывать не должна? поскольку община в наше время - вся культура оптом, то ее деятели очень и очень часто почитаются за таких авторитетов, особенно те из них, что выполняют функцию "наблюдателей" за миром, и чья работа - описывать его, создавая материальные факты времени и эпохи; нашей с вами эпохи, в том числе. и вроде как повсеместно принято считать, что пара-тройка "профессий" требую совсем не столько профессионализма (хотя и его тоже), сколько таланта, а то и гения - субстанции, безусловно, трудноописуемой, но по моему глубокому существующей "по факту".
одним из атрибутов гения является мозг, работающий отличным от всех прочих способом. именно таких людей, на мой взгляд, и разумно выбирать в авторитеты "по общим вопросам". говоря проще, по умолчанию считается, что вершины культуры делаются лучшими людьми эпохи - это, безусловно, не доказано, в это можно просто верить или не верить (на мой взгляд, правда, желать или не желать это видеть и признавать). так что культура, вероятно, является наиболее адекватным поставщиком "мудрых старцев" и лиц, их заменяющих. и такую систему, в общем, признает абсолютное большинство людей, имеющих к этой культуре прямое отношение - другое дело, что список "небожителей" у каждого свой, но тут голосованием можно решать))
а сама система, исходящая из "родо-племенного" не подразумевает, что бы старцев судили - это старцы судят прочих, так уж у нас, человеков, отродясь повелось. поэтому как раз для человека, к культуре каким-либо образом приобщенного, с очень большой вероятностью покажется логичным в ответ на реплики вида "великий кинорежиссер ведет себя как валенок" попросить говорящего сначала представиться, а потом перестать нарушать принятую в культуре субординацию - да, субординация-то добровольна, но вот то, что Полански - великий режиссер, и что в силу собственных интеллектуальных заслуг он стал фактом мировой культуры - это тоже факт, и он заметен, понятен и принимаем очень значимым числом людей.
я это все к тому, что даже если лично вы не считаете условного Полански или Паланека или Поллока достойным особых правил обсуждения, то вы все равно не должны удивляться тому, что такие люди есть и что каждое утверждение вида "А - редиска" будет оценено по разному в зависимости от вклада А в мировую культуру. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1255 |
|
|
|
|
| "Вор должен сидеть в тюрьме!" |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1256 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: "Вор должен сидеть в тюрьме!" |
о да, я помню, как с этими словами человеку в карман подбрасывали украденный кошелек - и именно такая мораль именно туда и ведет.
занятно, что слова "милосердие" и "любовь к ближнему" вы израсходовали в других тредах) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1257 |
|
|
|
|
saluki: | Sad_Donkey: "Вор должен сидеть в тюрьме!" |
о да, я помню, как с этими словами человеку в карман подбрасывали украденный кошелек - и именно такая мораль именно туда и ведет.
занятно, что слова "милосердие" и "любовь к ближнему" вы израсходовали в других тредах) |
Должен быть соблюден закон. Если тот, кто подбрасывал кошельки, нарушил закон, то он должен за это отвечать. Отвечать должен каждый за свое и каждый по своей статье...
Это и есть проявление "любви к ближнему".
Там же, где говорится про милосердие и про любовь к ближнему, говорится: "Не укради!". Укравший - грешник и безрассудное милосердие к нему является потаканием греху. Что, очевидно, тоже грешный поступок.
Впрочем, суть вас, обычно, мало интересует... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1258 |
|
|
|
|
saluki: | Sad_Donkey: "Вор должен сидеть в тюрьме!" |
о да, я помню, как с этими словами человеку в карман подбрасывали украденный кошелек - и именно такая мораль именно туда и ведет.
занятно, что слова "милосердие" и "любовь к ближнему" вы израсходовали в других тредах) |
Но вы как-то сомнительно увязываете, Салюки, милосердие и любовь к ближнему со звездным статусом Полански. Вроде как знаменитый кинорежиссер в большей мере заслуживает любви и милосердия, чем бухгалтер с суконной фабрики. А,собственно говоря, почему? Ну, представьте, что у вас есть дочь тринадцати лет, и Полански с ней переспал. Неужели у вас не возникло бы желания набить ему за это морду? |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1259 |
|
|
|
|
| Наша и ваша судебнь/е системь/ польнейшая ерунда,а вот о американской такое не скажеш... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1260 |
|
|
|
|
| LatchezarS: Наша и ваша судебнь/е системь/ польнейшая ерунда,а вот о американской такое не скажеш... |
С вашей судебной системой не знаком (пока).
Что касается нашей, то она не может быть совершенной, поскольку является наследницей системы советской. А при СССР не важно было, какие законы. Как Партия скажет - так и будет...
Что касается американской системы, то по сравнению с европейскими, она (на мой взгляд) не столь хороша, а иногда и ущербна. Кажется мне, что это справедливо и в отношении всего американского общества, в целом... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1261 |
|
|
|
|
saluki:
отсюда и вопрос - а нафига весь этот балаган-то?
|
Сам как-то получился. Его адвокаты написали ходатайство, судья согласился, типа пусть приходит - поговорим. Потом пошло - непришел. Как это не пришел? Привести. Типичная бюрократическая рутина.
Ну, может ещё судья чуствует себя большим авторитетом. Это он тот старик, который судит. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1262 |
|
|
|
|
Конечно, весь текст является несравненным шедевром, достойным ув. Соловья(хотя столько слов Соловью видимо не написать - он обычно выражается гораздо короче), но особенно мне понравилось следующее:
"говоря проще, по умолчанию считается, что вершины культуры делаются лучшими людьми эпохи - это, безусловно, не доказано, в это можно просто верить или не верить (на мой взгляд, правда, желать или не желать это видеть и признавать)."
Хочется откомментировать, но это ввыше моих слабых сил. Замираю в восхищении.
Может потом, как нибудь ...
П. С. Пиррону.
Кстати сказать, тот текст о запятых салюки написал примерно на таком же высочайшем интеллектуальном уровне. Только там это было не так Вам явно как (надеюсь) здесь по специфике вопроса. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1264 |
|
|
|
|
| Кстати сказать, имхо тюрьма - единственно подходящее место для обладателя этой хари. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1265 |
|
|
|
|
Вся эта история нешуточно отдает кафкианством. Тупые и бессмысленные жернова правосудия зацепили Полански и теперь очень даже могут его сжевать, если только какая-нибудь шестеренка в механизме не зазбоит. Вполне вероятно, что инициаторов процесса давно уже нет в живых, но сам Процесс неумолимо развивается и готов раздавить бедного Романа.
Жаль, что еще 10 лет не прошло. А то бы кто-нибудь обязательно спросил бы: а за что судят этого немощного старика? Ему бы ответили: за то, что он когда-то переспал вот с этой бабулькой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1266 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Кстати сказать, имхо тюрьма - единственно подходящее место для обладателя этой хари. |
Ну, вы даете, Григорий!.. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1268 |
|
|
|
|
| saluki: одним из атрибутов гения является мозг, работающий отличным от всех прочих способом. именно таких людей, на мой взгляд, и разумно выбирать в авторитеты "по общим вопросам". |
Может, прямо из Кащенки тогда? 
| говоря проще, по умолчанию считается, что вершины культуры делаются лучшими людьми эпохи - это, безусловно, не доказано, в это можно просто верить или не верить (на мой взгляд, правда, желать или не желать это видеть и признавать). |
Женя пару раз тут приводил примеры Михалкова и Иоселиани. Если это - лучшие люди эпохи, то бедная эпоха.
| так что культура, вероятно, является наиболее адекватным поставщиком "мудрых старцев" и лиц, их заменяющих. и такую систему, в общем, признает абсолютное большинство людей, имеющих к этой культуре прямое отношение - другое дело, что список "небожителей" у каждого свой, но тут голосованием можно решать)) |
Как Вам Дэн Браун на роль старца?
Я не знаю, saluki, как это у больших работает. Сам я не гений и даже не талант, но когда я (по молодости) писал свои (очень плохие) стихи, то все равно понимал, что удачная строчка содержит больше, чем я мог бы в нее вложить. Именно, исходя из этого, я считаю, что чем меньше мы знаем о поэтах, писателях, художниках (тут, кстати, я еще меньше понимаю, как способность передавать визуальные эмоции транслируется в мудрость), режиссерах, тем для нас лучше (а то получается как с "я помню чудное мгновенье" - романтика, блин). А уж избирать их властителями дум... Лучше уж баскетболистов. Нет, серьезно, право быть мудрым старцем добывается мудростью и старостью, а способность на скаку остановить велосираптора и зашибенно высечь на скале птеродактиля - это очень хорошие способности, но другие. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1269 |
|
|
|
|
Vova17: Вся эта история нешуточно отдает кафкианством. Тупые и бессмысленные жернова правосудия зацепили Полански и теперь очень даже могут его сжевать, если только какая-нибудь шестеренка в механизме не зазбоит. Вполне вероятно, что инициаторов процесса давно уже нет в живых, но сам Процесс неумолимо развивается и готов раздавить бедного Романа.
Жаль, что еще 10 лет не прошло. А то бы кто-нибудь обязательно спросил бы: а за что судят этого немощного старика? Ему бы ответили: за то, что он когда-то переспал вот с этой бабулькой. |
Тут есть все-таки некоторая разница:за что осудили и казнили Франца К., так и осталось для всех тайной. Судя по всему, он был виновен просто в том,что вообще существовал. А в чем обвиняется Полански - хорошо известно. При этом у него есть хорошие адвокаты и мировая слава. Так что, может,все и устаканится как-нибудь. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1270 |
|
|
|
|
| saluki: одним из атрибутов гения является мозг |
Не могли бы перечислить остальные атрибуты гения... Ну, кроме тех, о которых мы уже знаем, в связи с этой историей... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1271 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: Вся эта история нешуточно отдает кафкианством. Тупые и бессмысленные жернова правосудия зацепили Полански и теперь очень даже могут его сжевать, если только какая-нибудь шестеренка в механизме не зазбоит. Вполне вероятно, что инициаторов процесса давно уже нет в живых, но сам Процесс неумолимо развивается и готов раздавить бедного Романа.
Жаль, что еще 10 лет не прошло. А то бы кто-нибудь обязательно спросил бы: а за что судят этого немощного старика? Ему бы ответили: за то, что он когда-то переспал вот с этой бабулькой. |
Тут есть все-таки некоторая разница:за что осудили и казнили Франца К., так и осталось для всех тайной. Судя по всему, он был виновен просто в том,что вообще существовал. А в чем обвиняется Полански - хорошо известно. При этом у него есть хорошие адвокаты и мировая слава. Так что, может,все и устаканится как-нибудь. |
Вы правы, однако, от этой неумолимости машины правосудия лично меня берет дрожь. Кажется, умри сейчас Полански (дай ему Бог многих лет жизни), его извлекут из могилы, затащат в зал заседаний и там протрубят ему приговор.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1272 |
|
|
|
|
Vova17:
Вы правы, однако, от этой неумолимости машины правосудия лично меня берет дрожь. Кажется, умри сейчас Полански (дай ему Бог многих лет жизни), его извлекут из могилы, затащат в зал заседаний и там протрубят ему приговор. |
Вова, вы против "машин правосудия", в принципе?
Если - "нет", то зачем обобщать и усложнять. Есть конкретная ситуация. Компетентные органы предпринимают адекватные действия. Вот если суд будет и этот суд будет "неправым", тогда - другое дело... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1273 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Vova17:
Вы правы, однако, от этой неумолимости машины правосудия лично меня берет дрожь. Кажется, умри сейчас Полански (дай ему Бог многих лет жизни), его извлекут из могилы, затащат в зал заседаний и там протрубят ему приговор. |
Вова, вы против "машин правосудия", в принципе?
|
Нет. В свое время, с десяток лет отсидел... народным заседателем  в районном суде. Правда в гражданском, но с меня и этого хватило. Наслушался разного.
Но в данном случае, учитывая срок давности, отношение к делу потерпевшей стороны, весь процесс выглядит бессмысленным делом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1274 |
|
|
|
|
| Pirron: Но вы как-то сомнительно увязываете, Салюки, милосердие и любовь к ближнему со звездным статусом Полански. |
вообще не увязываю. я удивляюсь только упрямству, с каким многие люди настаивают на происходящем, кажущемся мне абсурдным, и якобы удивляюсь жесткости отдельных моралистов.
| Вроде как знаменитый кинорежиссер в большей мере заслуживает любви и милосердия, чем бухгалтер с суконной фабрики. А,собственно говоря, почему? |
нет. милосердия он не заслуживает больше - но уважения да. а милосердия он заслуживает, вероятно, на равных - но некоторые отказывают в этом и бухгалтеру с фабрики, ибо есть закон и баста.
| Ну, представьте, что у вас есть дочь тринадцати лет, и Полански с ней переспал. Неужели у вас не возникло бы желания набить ему за это морду? |
это зависило бы исключительно от мнения дочери, а не личности того, с кем она спит. к числу людей, которых удивляет тот факт, что и 13-летние девочки иногда любят с кем-нибудь потрахаться, я никак не отношусь. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1275 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
