|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
http://sportni.bg/?tid=40&oid=983080
Дебаты глушить видно рано...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-414 |
|
|
|
|
Вечер добрый.
Предложу свой взгляд для обсуждения.
Думаю, что на сегодня более интересного матча, чем Крамник -Топалов ( №2 ) просто не существует.
Скандалами разогрет интерес в общем -то к обычному противоборству.
Есть интерес, есть газетные полосы и спонсоры.
Может быть - это одна из подоплёк скандала ?
Спонсоры, деньги, внимание газети ТВ ? |
|
|
| номер сообщения: 26-9-415 |
|
|
|
|
Это только функция произошедшего :)
А главная подоплека скандала -- это чрезвычайно сильное желание России возвратить себе титул Чемпиона Мира по шахматам.
Точка зрения thenewone :)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-416 |
|
|
|
|
| thenewone:А главная подоплека скандала -- это чрезвычайно сильное желание России возвратить себе титул Чемпиона Мира по шахматам. Точка зрения thenewone :) |
О, да.
Россия в последнее время приобрела настолько много, что до полного доминирования на этой планете ей не хватает пустяка - русского чемпиона мира по шахматам. Пришлось подключить ФСБ и нескольких анонимных любителей, поскольку выигрыш Крамника позволит взвинтить цены на нефть до невиданной высоты и коренным образом повлиять на мировую историю. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-417 |
|
|
|
|
vstorone,
ты на чьей же стороне?!
(эти две строки должны читаться как стихи -- мои первые на чужом языке, между прочим)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-418 |
|
|
|
|
evg81: Сборник есть, ему 2 года (вышел в 2005).
Подарю с удовольствием, можно встретиться где-нибудь в Москве. |
Евгений, напишите мне на maxim2@npnet.ru А то если мы здесь начнем договариваться, сбежится толпа, тираж расхватают и т.д. Да еще в оффтопе обвинят, знаю я эту публику |
|
|
| номер сообщения: 26-9-419 |
|
|
|
|
Обычно, когда в связи с шахматами вспоминают Высоцкого, обильно цитируют "Честь шахматной короны". Но идут года, становится актуальным и другое:
Привез однажды с практики
Два ржавых экспонатика
И утверждал, что это - древний клад, -
Потом однажды в Элисте
Нашел вставные челюсти
Размером с самогонный аппарат.
А к аппарату ведет кабель! Длинный такой! В очках. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-420 |
|
|
|
|
thenewone: vstorone,
ты на чьей же стороне?! |
До последнего дня болел за Веселина Топалова и был на стороне болгарской стороны. Но болгарская сторона оказалась нам совсем не сторона. Особенно когда отдельные представители болгарской стороны вступили в стороне в гнусный торг с маргиналом Е, у которого задача номер один попрать чича, а задача номер два попрать встороне (Е еще бы попрал чемодана, но обоснованно боится). |
|
|
| номер сообщения: 26-9-421 |
|
|
|
|
О, да.
Россия в последнее время приобрела настолько много, что до полного доминирования на этой планете ей не хватает пустяка - русского чемпиона мира по шахматам. Пришлось подключить ФСБ и нескольких анонимных любителей, поскольку выигрыш Крамника позволит взвинтить цены на нефть до невиданной высоты и коренным образом повлиять на мировую историю. |
Ооочень убедительно! |
|
|
| номер сообщения: 26-9-422 |
|
|
|
|
vstorone: thenewone: vstorone,
ты на чьей же стороне?! |
До последнего дня болел за Веселина Топалова и был на стороне болгарской стороны. Но болгарская сторона оказалась нам совсем не сторона. Особенно когда отдельные представители болгарской стороны вступили в стороне в гнусный торг с маргиналом Е, у которого задача номер один попрать чича, а задача номер два попрать встороне (Е еще бы попрал чемодана, но обоснованно боится). |
Пока отношусь с опаской ко всей вашей клике
и вовсе не убежден что у Е задача номер один ликвидировать чича
а то я занялся бы тут же
ps: а чемоданов нельзя трогать потому что в них вещи есть, чтоб не рассыпались, так что по вопросу с чемоданом моя точка паралельна точки зрения Е
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-423 |
|
|
|
|
thenewone: http://sportni.bg/?tid=40&oid=983080
Дебаты глушить видно рано...
|
Это интересно, конечно! Вот если бы еще к каждой такой ссылке перевод полагался... 
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 26-9-424 |
|
|
|
|
начало перевода
"Данаилов заявляет, что жалоба Хензеля в Комиссию этики ФИДЕ это очередная попытка русской стороны отклонить вызов на матч в апреле будущего года в Софии.
Команда Крамника разыгрывает сценку типа "Вор кричит: держите вора", комментирует Данаилов.
"Пусть ФИДЕ ответит перед всей шахматной общественностью, почему не были опубликованы фотографии, найденных в туалете Крамника, кабелей и документ об их наличии, на котором подписался председатель Оргкомитета Валерий Боваев", предлагает Данаилов. "Абсолютно преднамеренно была не оглашена и отставка второго Апеляционного комитета, члены которого выразили желание покинуть Элисту из-за найденных кабелей/после того как кабель был найден."
Менеджер Топалова настаивает на том, чтобы Комиссия этики ФИДЕ изыскала от Оргкоммитета матча видеозаписи комнат отдыха двух шахматистов, где фиксированы необычайные посещения Крамника в его туалетной комнате.
Штаб болгарского гроссмейстера вышлет еще сегодня в централу ФИДЕ все документы из Элисты, которыми располагает."
конец перевода
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-425 |
|
|
|
|
thenewone: начало перевода
"Данаилов заявляет, что жалоба Хензеля в Комиссию этики ФИДЕ это очередная попытка русской стороны отклонить вызов на матч в апреле будущего года в Софии.
Команда Крамника разыгрывает сценку типа "Вор кричит: держите вора", комментирует Данаилов.
"Пусть ФИДЕ ответит перед всей шахматной общественностью, почему не были опубликованы фотографии, найденных в туалете Крамника, кабелей и документ об их наличии, на котором подписался председатель Оргкомитета Валерий Боваев", предлагает Данаилов. "Абсолютно преднамеренно была не оглашена и отставка второго Апеляционного комитета, члены которого выразили желание покинуть Элисту из-за найденных кабелей/после того как кабель был найден."
Менеджер Топалова настаивает на том, чтобы Комиссия этики ФИДЕ изыскала от Оргкоммитета матча видеозаписи комнат отдыха двух шахматистов, где фиксированы необычайные посещения Крамника в его туалетной комнате.
Штаб болгарского гроссмейстера вышлет еще сегодня в централу ФИДЕ все документы из Элисты, которыми располагает."
конец перевода
|
А хорошо жить - еще лучше! 
С волками жить - по волчьи выть?
http://gazeta.ru/news/sport/2006/12/22/n_1018010.shtml
09:23 (22 декабря)
Топалов может быть дисквалифицирован на три года
Болгарский гроссмейстер Веселин Топалов может быть дисквалифицирован на три года за нарушение этического кодекса FIDE. Причиной подобного решения может стать интервью Топалова испанскому изданию ABC, о котором писала «Газета.Ru». Как сообщают «Известия», менеджер Владимира Крамника Карстен Хензел уже подал иск на Топалова в Федерацию, а советник президента организации Берик Балгабаев не исключил возможности дисквалификации болгарского шахматиста. Хензель так прокомментировал ситуацию: «Топалов нарушил Этический кодекс FIDE. Мы уже подали руководству иск на болгарина. Если оно признает нашу правоту, Топалов может быть отстранен от участия в турнирах. Считаю, такие вещи прощать никак нельзя, Топалов обязательно должен быть наказан. Я знаю его уже лет девять – правда, не близко. Но раньше я его уважал, а теперь разочаровался. Если бы мы с Владимиром с ним сейчас встретились, то даже не поздоровались бы», – сказал он. «В Элисте были предприняты повышенные меры безопасности, любую беспроводную связь запретили», – продолжил менеджер. «А он говорит – кабель... Да мы сами настаивали, чтобы все было проверено с двойной тщательностью. Как Крамник мог получать какую-то там информацию, если все были в одинаковых условиях? Да и потом сам Топалов говорил, что организация матча была превосходной».
Вместе с тем, Хензель огласил интересную информацию: «Вчера стало известно, что в бумажном варианте интервью ABS не вышло. Больше того, пошли разговоры, что его текст журналисты с Топаловым не согласовали. Тогда это, конечно, меняет дело. Но в любом случае во всем должны разобраться специалисты», – считает он.
А советник президента Федерации Кирсана Илюмжинова Берик Балгабаев высказал своё мнение по поводу ситуации: «Я почти уверен, что никакого интервью лично Топалов испанцам не давал», – заявил он. «За шахматиста это вполне мог сделать его менеджер Данаилов, который умеет накалять обстановку. Топалов же совсем другой человек: это приветливый, хороший парень. Хотя матч в Элисте проходил крайне напряженно, он в октябре даже выказывал желание снять коттедж на территории Сити-Чесс и встретить там Новый год... Я бы предпочел, чтобы представители Крамника и Топалова все-таки достигли компромисса», – подвёл итог Балгабаев. «Об этом мы в ближайшее время будем разговаривать с Хензелем. Но если он все-таки пойдет до конца, то комиссия, естественно, рассмотрит иск российской стороны. И если он будет удовлетворен, последствия для болгарина могут оказаться самыми суровыми. По регламенту он может быть дисквалифицирован на срок до трех лет», – сообщил чиновник.
P.S.
См. также
http://www.veselintopalov.net/?c=News
The rest we will see on the board:
http://www.veselintopalov.net/article/wcc-game-4-preview
Thank you Veselin for bringing so much emotion into the chess game!
|
|
|
| номер сообщения: 26-9-426 |
|
|
|
|
thenewone: Штаб болгарского гроссмейстера вышлет еще сегодня в централу ФИДЕ все документы из Элисты, которыми располагает
|
Владимирский централ!
(ветер северный)
|
|
|
| номер сообщения: 26-9-427 |
|
|
|
|
| crash_crew: А советник президента Федерации Кирсана Илюмжинова Берик Балгабаев высказал своё мнение по поводу ситуации: «Я почти уверен, что никакого интервью лично Топалов испанцам не давал», – заявил он. «За шахматиста это вполне мог сделать его менеджер Данаилов, который умеет накалять обстановку..." |
Очень может быть, судя по интервью менеджера (см. пост 52 этой ветки) болгарскому "Сиандарту": в некоторых местах почти дословное совпадение. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-428 |
|
|
|
|
| Данаилов - это человек, который представляет интересы Топалова, поэтому внезависимоти от того, кто дает такие интервью, на три года было бы неплохо дисквалифицировать Топалова, в назидании другим также.. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-429 |
|
|
|
|
Правильно, логично. А давайте дисквалифицируем всех, кто обогнал нашего Крамника. Их уже не так много... найдем какую–нибудь индийскую газету и Ананда привлечем. Найдем за что.
Вообще ясно, что повторного матча Топалов–Крамник не будет. Крамнику он просто не нужен, и он, как и в случае с Каспаровым, подождет достаточно времени...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 26-9-430 |
|
|
|
|
Игорь: Правильно, логично. А давайте дисквалифицируем всех, кто обогнал нашего Крамника. Их уже не так много... найдем какую–нибудь индийскую газету и Ананда привлечем. Найдем за что.
Вообще ясно, что повторного матча Топалов–Крамник не будет. Крамнику он просто не нужен, и он, как и в случае с Каспаровым, подождет достаточно времени... |
Игорь, а давайте не будем переваливать с больной головы на здоровую, ОК?
Есть хорошая РУССКАЯ
(Пардон, напоминаю - для "thenewone'ов" - я болгарин!
А некоторому количеству болгарских людей "СОВЕТСКОГО", например, происхождения
(т.е. не черноволосых, а "рыжих" (РУСОволосых!), - т.е. "да, скифы мы, да, азиаты мы..."  ,
т.е. НИКОМУ (туркам, например) МОИ ПРЕДКИ задницы (Макс, извини, я о кольях  ) не подставляли!)
за поведение "болгарского" гроссмейстера и его "менеджера"
(Не знаю - как правильно по-русски обозвать? Дай Бог его маме здоровья, как говорят у нас в Одессе...)
просто стыдно;
заметьте - НЕ ИМ ЗА НАС, А НАМ ЗА НИХ,
учитывая количество РУССКИХ людей, положивших головы за некоторое количество сотен лет освобождения Болгарии...)
поговорка:
"Ты хоть в рот бери, но ЧЕЛОВЕКОМ будь!".
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-431 |
|
|
|
|
ааа, Graywolf! Хотя бы под другим ником, но стиль (и национальность -- липовая, конечно) неповторим. Можешь повторить, то что сказал, но только помедленнее чуть, а то я ничего не понял... Не русский все-таки, понимаешь.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-432 |
|
|
|
|
| thenewone: ааа, Graywolf! Хотя бы под другим ником, но стиль (и национальность -- липовая, конечно) неповторим. Можешь повторить, то что сказал, но только помедленнее чуть, а то я ничего не понял... Не русский все-таки, понимаешь.
|
Угу, липовая, конечно.
А фамилия? Тоже липовая? Болгар с моей фамилией (Куртев (прото-болг.) = Волков (русск.) - перевожу для "нерусских"), наверное, больше, чем лип в твоей деревне.
Хотя... При современном развитии печатного дела на Западе напечатать "молдавский" паспорт - это такой пустяк, что об этом смешно говорить.
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-433 |
|
|
|
|
Оставим взаимные обвинения партнеров и менеджеров в покое-это ,видимо, в наше время нормально.Хотелось бы обсудить спокойно суть проблемы,причины и следствия.
По факту три года Крамник постыдно избегал матч-реванша с Каспаровым-шахматистом,который добровольно выбрал его из числа многих равных сильных гроссмейстеров и "сделал" из него теперь уже абсолютного и "непобедимого" чемпиона.Но ни по ЭЛО,ни по игре в престижных турнирах,как делали это и А.Карпов и Г.Каспаров.Ноу-хау в другом как оказалось-убегать от матч-реванша.Какими наивными были М.М.Ботвинник,М.Таль,В.В.Смыслов...Или нравственно другими?
Грубейшая ошибка Топалова и его команды-игра на "чужой" территории.С времен А.Карпова шахматное чемпионство-дело большой политики,национального престижа.Борьба за звание чемпиона-снова "большая политика" с использованием любых средств и достижений.Если раньше колдуны и психотерапевты,то сейчас...Сражающемуся за чемпионство выдающемуся шахматисту достаточен взгляд,звук в критической ситуации,один заход в зону "слышимости" или "видимости".К сожалению,В.Крамник посещал эту зону чаще,чем требуется по физиологии человека,тем более шахматиста,борющегося за высокое звание.Кстати,больной,порядочный человек оговорил бы эту возможность в контракте,ограничив себя от ненужных подозрений(с учетом случая в Лондоне).
Крамник вольно или невольно воспользовался предоставленной возможностью своей территории и...( возможно) сел на иглу помощи,захаживая в комнату отдыха почаще,чем требовалось и это зафиксировали камеры.Но по факту захаживал.Технически сделать эту "помощь" на "своей" территории при подготовке матча-плевое дело для профессионалов, к сожалению горе- патриотов.Да и пленочка счастливым образом пропала у наших,между прочим,организаторов матча.
Кстати, и кабель оптоволоконный-не излучает...
Вопросы остаются как всегда без ответа:был ли кабель,отказ и разгон второго аппеляционного комитета,отказ от приема президентского самолета.
Предложения г-на Ханзеля умиляют:не подавать руки сейчас,а не после хождения в туалет(тогда Топалов отказывался,для Крамника были оскорбительны даже намеки), отнять у конкурента лучшие годы игры,не за причины конфликта,а за информацию об этом.
Если мы хотим Великую Россию прославлять,гордиться нашей Великой страной,Великим народом(все это без преувеличения) необходимо научиться либо противостоять горе-патриотам,по сути провокаторам,либо достойно и честно отвечать на непристойные намеки(и не только скандальным менеджерам) по пунктно.
Прежде всего это важно нам-людям,кому не безразлична честь и достоинство Великой страны и Великого народа.
В организационный комитет проведения матча,кстати, входил Зампред.Правительства РФ(это предполагает ответственность всех министерств и ведомств РФ) и уже затрагивает и честь и достоинство не только государства,но и нас с Вами.
Гарантии проведения матча-реванша от имени Президента Болгарии означает,что чистоплотность проведения гарантируется и Правительством Республики. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-434 |
|
|
|
|
То Боб:Охренеть ,как красиво ты тут все расписал.
Мне самому Крамник, как бы помягче сказать,неважно...Но причем тут сейчас бегал он Каспарова или нет?Он уже согласился играть в Мексике.А интервью Топалова из серии :все папуасы ,один я Д"Артаньян.Вопрос ко всем:если бы реально нашли кабель в туалете Крамника,стал бы Данаилов об этом молчать во время матча?Ему ведь не безразлично ,что о них думают(резкий ответ Касымжанову тому подтверждение).А "туалетгейт"без доказательств ,при счете -2, это удар по репутации. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-437 |
|
|
|
|
pine: То Боб:Охренеть ,как красиво ты тут все расписал.
Мне самому Крамник, как бы помягче сказать,неважно...Но причем тут сейчас бегал он Каспарова или нет?Он уже согласился играть в Мексике.А интервью Топалова из серии :все папуасы ,один я Д"Артаньян.Вопрос ко всем:если бы реально нашли кабель в туалете Крамника,стал бы Данаилов об этом молчать во время матча?Ему ведь не безразлично ,что о них думают(резкий ответ Касымжанову тому подтверждение).А "туалетгейт"без доказательств ,при счете -2, это удар по репутации. |
Охренеть - не то слово.
|
|
|
| номер сообщения: 26-9-438 |
|
|
|
|
| Да bob уникум, такое сочетание глупости и подлости встретишь нечасто. Подозреваю, впрочем, что под дурачка товарищ просто косит. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-439 |
|
|
|
|
bob39
+1
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 26-9-440 |
|
|
|
|
дожили, епт... проживающий в Париж и не скрывающий того, что в России ему делать нечего Крамник, а так же его менеджер, гражданин Германии, стали в одночасье главными политическими борцами за престиж "Великой России". очередной частный случай более общей проблемы
кстати, Крамник не был выбран "из многих равных". там равных было - битый в матче Ананд и Широв с балансом личных встреч +0 -11... |
|
|
| номер сообщения: 26-9-441 |
|
|
|
|
Да, всерьез отвечать на такое уже сил нет.
Вот у меня версия, что bob39 - это thenewone. Сам написал, сам себе +1 поставил. Поддерживает дебаты, не дает мутной волне пойти на спад - задание у него такое. Если человек утверждает, что он не фанат Топалова и Данаилова, но за все время про них ни одного плохого слова не сказал, ни одного изъяна в их поведении не увидел - вывод ясен: на жалованье сидит.
Только в одном пункте хочется возразить: Боб утверждает, что "Сражающемуся за чемпионство выдающемуся шахматисту достаточен взгляд,звук в критической ситуации,один заход в зону "слышимости" или "видимости".
Не читал товарищ интервью С.Данаилова В.Барскому, цитируемое в статье "Великий комбинатор". Там четко сказано: "Даже если человек на каждом ходу получает рекомендацию «Фрица», это может ему только помешать. «Фриц» отказывается от своих оценок очень быстро и через два хода может поменять свое мнение на противоположное. Поэтому ему никогда нельзя полностью доверять. Кроме того, когда постоянно ждешь помощи от компьютера, это только мешает".
Я вообще удивляюсь, что Данаилов начал протесты подавать, когда заподозрил Крамника в получении компьютерной помощи. Радуйся, Сильвио – ваш глупенький соперник пошел за подсказкой и сейчас такую чушь сморозит, что Веселину надо будет только нанести завершающий удар. И впрямь – во второй партии Крамник подставляется под мат, вот только суперчемпион этим не пользуется. Ну так сиди, жди следующего удобного случая, зачем спугивать удачу?! |
|
|
| номер сообщения: 26-9-442 |
|
|
|
|
| Думаю, Макс, Вы ошибаетесь. Мне кажется, это другой товарищ, неоднократо высказывавший предположение, что на него накидываются только из-за фамилии, а если бы он сказал тоже под другим ником ... :-) |
|
|
| номер сообщения: 26-9-443 |
|
|
|
|
Maks: Да, всерьез отвечать на такое уже сил нет.
Вот у меня версия, что bob39 - это thenewone. Сам написал, сам себе +1 поставил. Поддерживает дебаты, не дает мутной волне пойти на спад - задание у него такое... |
| Grigoriy: Думаю, Макс, Вы ошибаетесь. Мне кажется, это другой товарищ, неоднократо высказывавший предположение, что на него накидываются только из-за фамилии, а если бы он сказал тоже под другим ником ... :-) |
Макс, а на чем версия строится, если не секрет? IP-адреса героев так трудно сличить?
И Grigoriy загадочно как-то заулыбался...
Страна должна знать!
__________________________
state of the facts |
|
|
| номер сообщения: 26-9-444 |
|
|
|
|
| Слава, да я просто дурачусь. Обидно стало, что кто угодно имеет право на любую бредовую версию, а я должен всё обосновывать и на все незаданные вопросы серьезно отвечать. |
|
|
| номер сообщения: 26-9-445 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
