|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Крыс: | Sad_Donkey: Я вот что имел в виду. Полагаю, что мы все здесь - люди неглупые, образованные и патриоты (в хорошем значении этого слова). |
Образование из предложенного Вами множества - относительно объективное понятие. Действительно, на этой ветке особых проблем с этим нет. А вот глупость (ум) и патриотизм такие сложные явления, что в предельных случаях часто переходят в свои противоположности...
|
Насчет "неглупости" и "патриотизма". Раз вы мне не написали: "Кому не нравится, пусть уё...", значит мы с вами одинаково понимаем, что это такое. Стоит ли тратить время на то, чтобы в этом лишний раз убедиться?.. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-853 |
|
|
|
|
| Крыс: Мало того, американцы тоже временно отступили от своих прорывов. Ибо рыночная экономика не терпит волюнтаризма и насилия. |
Так то оно так. Но, как я уже где-то когда-то писал, США сделали остановку с Космосом как раз вовремя, чтобы радикально развить микроэлектронику и кибернетику. А СССР как раз в это время разваливался (отставая уже задолго до 1985).
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-854 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Крыс: | Sad_Donkey: Я вот что имел в виду. Полагаю, что мы все здесь - люди неглупые, образованные и патриоты (в хорошем значении этого слова). |
Образование из предложенного Вами множества - относительно объективное понятие. Действительно, на этой ветке особых проблем с этим нет. А вот глупость (ум) и патриотизм такие сложные явления, что в предельных случаях часто переходят в свои противоположности...
|
Насчет "неглупости" и "патриотизма". Раз вы мне не написали: "Кому не нравится, пусть уё...", значит мы с вами одинаково понимаем, что это такое. Стоит ли тратить время на то, чтобы в этом лишний раз убедиться?.. |
Кстати, в критических ситуациях предпочитаю уё... сам. 
Как в истории с двумя крупными учеными, которые столкнулись на узкой тропе (будучи злейшими противниками идей друг друга). Один гордо сказал, что никогда не уступит дорогу дураку, а другой, обходя, заметил, что обычно поступает с точностью до наоборот.
Мне кажется, что нам такое не грозит. 
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-855 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Крыс: Мало того, американцы тоже временно отступили от своих прорывов. Ибо рыночная экономика не терпит волюнтаризма и насилия. |
Так то оно так. Но, как я уже где-то когда-то писал, США сделали остановку с Космосом как раз вовремя, чтобы радикально развить микроэлектронику и кибернетику. А СССР как раз в это время разваливался (отставая уже задолго до 1985).
|
Это правда. Уже в середине 80-х отставание в микроэлектронике было чуть ли не критическое. И не только в микроэлектронике. Но я говорил, что были и лидирующие позиции в мире. И по материалам, и по технологиям, и по идеям. "Потянуть" все СССР не мог. Ему же противостояли страны технологические монстры. Япония хоть и вызывала тогда смех своими научными статьями (например, объясняя природу люминесценции в кристаллах KDP и DKDP), но потрясала публикациями о мотоциклетных лазерных проигрывателях. В те годы такой лазер трудно было достать даже для лаборатории!
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-856 |
|
|
|
|
"Неуязвимая" авиация
Пентагон торопится объявить о появлении беспилотных истребителей http://lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/
Немного не по теме ветки, но разговор сам чуть ушел в сторону. Мне кажется, что актуальная тема в свете нашего общения с Quantrinasom.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-857 |
|
|
|
|
Крыс: "Неуязвимая" авиация
Пентагон торопится объявить о появлении беспилотных истребителей http://lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/
|
А что, отличная идея. Пилот сидит себе на базе в безопасности и управляет машинкой. Молодцы.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-858 |
|
|
|
|
Quantrinas: Крыс: "Неуязвимая" авиация
Пентагон торопится объявить о появлении беспилотных истребителей http://lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/
|
А что, отличная идея. Пилот сидит себе на базе в безопасности и управляет машинкой. Молодцы.
|
В том-то и дело, что не управляет! Иначе можно "захватить" канал управления и перенацелить дрона. Или если не захватить, то "подавить". Для этого и существует РЭБ. Фокус в том, что л/а автономный, а это значит, что есть возможность взбеситься и "замочить" своих. И живые-то пилоты частенько своих бомбят, а уж железяка...
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-859 |
|
|
|
|
Крыс: Иначе можно "захватить" канал управления и перенацелить дрона.
|
Это фигушки. Про шифрование слыхали?
Или если не захватить, то "подавить". Для этого и существует РЭБ. Фокус в том, что л/а автономный, а это значит, что есть возможность взбеситься и "замочить" своих. И живые-то пилоты частенько своих бомбят, а уж железяка...
|
Готов поспорить, что "защиту от дурака" сделают в первую очередь. Но, конечно, будет борьба за контроль.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-860 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Это фигушки. Про шифрование слыхали? |
Вы про разведку слыхали? Агентурную, техническую, диверсионные подразделения и т.п.? Первый раз что ли красть шифры, или соблазнять шифровальщиц? 
Так это же не единичный экземпляр в генеральном штабе, а массовое производство! Кроме того, достаточно добавить в сигнал соотв. шумы, чтобы расшифровка и необходимая избыточность информации (для помехоустойчивости) сделали невозможной обработку команд в реальном времени. В общем, не тяните меня за язык. Больше подробностей от меня не услышите. 
Готов поспорить, что "защиту от дурака" сделают в первую очередь. Но, конечно, будет борьба за контроль.
|
Именно что люди ошибаются! В алгоритмах, командах, прогнозах и т.д.
Помните как какой-то из межпланетных аппаратов отвернул (навсегда) по команде антенну от Земли? Уж в НАСА-то спецы ого-го какого уровня работают. Ну, хорошо что только железяку потеряли. Могли же и человека угробить.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-861 |
|
|
|
|
| Крыс: В общем, не тяните меня за язык. Больше подробностей от меня не услышите. |
ОК.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-862 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Крыс: В общем, не тяните меня за язык. Больше подробностей от меня не услышите. |
ОК.
|
Не пойму, кто из вас шпион.... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-863 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Quantrinas: | Крыс: В общем, не тяните меня за язык. Больше подробностей от меня не услышите. |
ОК.
|
Не пойму, кто из вас шпион.... |
Сложный это вопрос.
Кстати, здесь наверное наши позиции с Quantrinasom полностью совпадут. Недавно в России посадили мужика за шпионаж, который делал для западных экспертов аналитические обзоры по материалам ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ. Вот это идиотизм в чистом виде. Посадили за умение мыслить.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-864 |
|
|
|
|
Крыс: Sad_Donkey: Quantrinas: | Крыс: В общем, не тяните меня за язык. Больше подробностей от меня не услышите. |
ОК.
|
Не пойму, кто из вас шпион.... |
Сложный это вопрос.
Кстати, здесь наверное наши позиции с Quantrinasom полностью совпадут. Недавно в России посадили мужика за шпионаж, который делал для западных экспертов аналитические обзоры по материалам ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ. Вот это идиотизм в чистом виде. Посадили за умение мыслить.
|
Не за умение, а за неподавленное желание... Так у нас за это всегда сажали, кажется... Даже и в профилактических целях... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-865 |
|
|
|
|
Крыс: Кстати, здесь наверное наши позиции с Quantrinasom полностью совпадут. Недавно в России посадили мужика за шпионаж, который делал для западных экспертов аналитические обзоры по материалам ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ. Вот это идиотизм в чистом виде. Посадили за умение мыслить.
|
И действительно, совпадут. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-866 |
|
|
|
|
To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html
"...Владимир Арнольд и Людвиг Фаддеев трудятся в московском и петербургском отделениях Математического института Российской Академии Наук имени Стеклова.
Фаддеев - автор более 200 научных трудов. Одним из первых мировых достижений ученого стало решение квантовой задачи рассеяния трех частиц. Это породило теорию малочастичных систем, которую сегодня используют в своих исследованиях десятки ученых. Работы Фаддеева по квантовой теории калибровочных полей стали основой стандартной модели в теории элементарных частиц. Школа Фаддеева является лидирующей в мире по целому ряду направлений математической физики. Его работы вошли в учебники по многим областям математики и физики, постоянно цитируются и используются в научной литературе.
Почетный профессор ряда зарубежных университетов. Лауреат Государственной премии СССР, премии имени Д.Хейнемана по математической физике Американского физического общества (1974), награжден золотой медалью имени П.Дирака Международного института теоретической физики в Триесте (1991).
Арнольд - один из известных математиков мира. Хотя наибольшую известность он получил в качестве соавтора теоремы Колмогорова-Арнольда-Мозера о стабильности интегрируемых гамильтоновых систем, за свою почти полувековую карьеру он внес важный вклад в развитие целого ряда областей математики, включая теорию динамических систем, теорию катастроф, топологию, алгебраическую геометрию, классическую механику и теорию сингулярностей. Многие из написанных им учебников оказали впоследствии серьезное влияние на развитие новых областей математики.
Является лауреатом множества премий, включая Ленинскую премию за 1965 год (совместно с Андреем Колмогоровым), премию Крейфурда (Crafoord Prize) за 1982 год (совместно с Луисом Ниренбергом), премию Харви (Harvey Prize) за 1994 год и премию Вольфа (Wolf Prize) за 2001 год."
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-875 |
|
|
|
|
Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html"
|
Ну это уже относится скорее к истории российской науки.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-879 |
|
|
|
|
Quantrinas: Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html"
|
Ну это уже относится скорее к истории российской науки.
|
Не скажите. Даже временное общение с великими способно дать целый пласт новых идей. Да и школы свои люди оставляют. Ландау уже нет, а дело его живет. Сыпнут из бюджета денег и сразу заколосится новая поросль.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-885 |
|
|
|
|
Крыс: Не скажите. Даже временное общение с великими способно дать целый пласт новых идей. Да и школы свои люди оставляют. Ландау уже нет, а дело его живет. Сыпнут из бюджета денег и сразу заколосится новая поросль.
|
Практикой доказано, что научные школы не могут инерционно развиваться. Они должны мутировать через новых лидеров, иначе вырождение. И школа Ландау тут не исключение. При всём моём уважении лично к Ландау (как к физику) и его с Лифшицем "Курсу", школы как таковой давно нет. Хороши были ученики самого Ландау: Лифшиц, Померанчук, Абрикосов, Горьков, Дзялошинский, Питаевский, Халатников, некоторые другие. В следующем поколении могу назвать пару имён: например Ларкин, Воловик. А дальше всё смешалось. Но дело, конечно, живёт, если иметь в виду теорфизику.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-889 |
|
|
|
|
Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html
"...Владимир Арнольд и Людвиг Фаддеев трудятся в московском и петербургском отделениях Математического института Российской Академии Наук имени Стеклова.
... Арнольд - один из известных математиков мира. Хотя наибольшую известность он получил в качестве соавтора теоремы Колмогорова-Арнольда-Мозера о стабильности интегрируемых гамильтоновых систем, за свою почти полувековую карьеру он внес важный вклад в развитие целого ряда областей математики, включая теорию динамических систем, теорию катастроф, топологию, алгебраическую геометрию, классическую механику и теорию сингулярностей. Многие из написанных им учебников оказали впоследствии серьезное влияние на развитие новых областей математики.
Является лауреатом множества премий, включая Ленинскую премию за 1965 год (совместно с Андреем Колмогоровым), премию Крейфурда (Crafoord Prize) за 1982 год (совместно с Луисом Ниренбергом), премию Харви (Harvey Prize) за 1994 год и премию Вольфа (Wolf Prize) за 2001 год."
|
И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... Вы можете в это поверить (насчет Пушкина)? Я - нет.... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-891 |
|
|
|
|
Крыс: Quantrinas: Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html"
|
Ну это уже относится скорее к истории российской науки.
|
Не скажите. Даже временное общение с великими способно дать целый пласт новых идей. Да и школы свои люди оставляют. Ландау уже нет, а дело его живет. Сыпнут из бюджета денег и сразу заколосится новая поросль.
|
К сожалению:
- никто "сыпать" не собирается (см. первые сообщения темы);
- насчет "сразу заколосится" - тоже не факт, "ломать - не делать"... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-892 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... Вы можете в это поверить (насчет Пушкина)? Я - нет.... |
Ну, он немножко гениальный, со всеми вытекающими...
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-893 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Практикой доказано, что научные школы не могут инерционно развиваться. Они должны мутировать через новых лидеров, иначе вырождение. И школа Ландау тут не исключение. При всём моём уважении лично к Ландау (как к физику) и его с Лифшицем "Курсу", школы как таковой давно нет. Хороши были ученики самого Ландау: Лифшиц, Померанчук, Абрикосов, Горьков, Дзялошинский, Питаевский, Халатников, некоторые другие. В следующем поколении могу назвать пару имён: например Ларкин, Воловик. А дальше всё смешалось. Но дело, конечно, живёт, если иметь в виду теорфизику.
|
Ландау, в Харькове например, оставил шлейф "братьев по оружию", двоюродных учеников и т.п. В области теорфизики корифеи Ахиезер (квантовая электродинамика), Шестопалов (электродинамика, теория дифракции). Это величины мирового уровня, а Шестопалов создал лучшую в мире школу радиофизиков-теоретиков. Кстати, и без Ландау в Харькове были мощные научные школы в области математики, потом биофизики...
Общий же уровень науки и образования на Украине сейчас... Увы и ах... Мне кажется, нынешние выпускники вузов и на половину не дотягивают до выпускников времен "застоя". Ни эрудиции, ни специальных знаний, ни элементарной грамотности.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-894 |
|
|
|
|
[цитата:]Sad_Donkey: Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html
И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... Вы можете в это поверить (насчет Пушкина)? Я - нет.... |
Арнольд умнейший человек, плюс нормальный гений. Возможно, он недостаточно информирован в каких-то областях образования и что-то опрометчиво заявил. Недостаточная информированность - не признак глупости.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-895 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: К сожалению:
- никто "сыпать" не собирается (см. первые сообщения темы);
- насчет "сразу заколосится" - тоже не факт, "ломать - не делать"... |
Я думаю, что финансирование науки будет основным тестом нынешней российской власти на "интеллигентность". Пусть даже финансирование через развитие ВПК. При создании ядерного и ракетного потенциала заколосилось так, что ого-го! Доктора наук были героями фильмов и книг, а зарплаты получали на уровне секретарей обкомов. За 20-30 лет был колоссальный всплеск науки. Важно не потерять элитные мат-школы, которые питали вузы талантливыми студентами. Если потерять школьное образование, в вузе уже не догонишь. Почти невозможно. Развиваться надо в детстве!
Кстати, неплохо бы организовать программу привлечения бывших российских ученых в странах Запада для чтения лекций и для семинаров в элитных вузах России. А лучших студентов засылать в лаборатории таких ученых для выполнения дипломных работ. Это огромный потенциал развития.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 49-9-897 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... |
Несколько лет назад Арнольда сбила машина, когда он ехал на велосипеде. Он еле выкарабкался, но - насколько мне известно - до конца не оправился. Я бы не стал напрямую увязывать человека, дававшего цитируемое Вами интервью, и математика Арнольда. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-898 |
|
|
|
|
| Крыс: Ландау, в Харькове например, оставил шлейф "братьев по оружию", двоюродных учеников и т.п. В области теорфизики корифеи Ахиезер (квантовая электродинамика), Шестопалов (электродинамика, теория дифракции). Это величины мирового уровня, а Шестопалов создал лучшую в мире школу радиофизиков-теоретиков. |
Ахиезер - да, ещё физика плазмы. Ну так это как раз ученик самого Ландау. Насчёт "лучшей в мире школы радиофизиков-теоретиков" не уверен, лучшая школа радиофизиков в Нижнем Новгороде!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-899 |
|
|
|
|
[цитата:]Крыс: Sad_Donkey: Крыс: To be!!!
"Российские математики получили азиатскую "Нобелевскую премию""
http://www.rambler.ru/news/science/nobelprize/566048119.html
И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... Вы можете в это поверить (насчет Пушкина)? Я - нет.... |
Арнольд умнейший человек, плюс нормальный гений. Возможно, он недостаточно информирован в каких-то областях образования и что-то опрометчиво заявил. Недостаточная информированность - не признак глупости.
|
Мы уже это обсуждали, говоря о Гинзбурге... Что Арнольд - "умнейший человек и нормальный гений", так об кто спорит? Тем более, что я лично с ним в одно время пребывал на мех-мате и немножко в курсе дела. Но, безотносительно к Арнольду, как вы назовете человека, который категорически судит о чем-то, будучи "недостаточно информированным"? И, являясь авторитетом (в силу своих научных заслуг) не осознает свою ответственность за то, что говорит?
Слушать надо людей не "умных", а "мудрых". А эти два разных качества присутствуют в людях в самых разных сочетаниях; порой, весьма причудливых. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-900 |
|
|
|
|
| Крыс:Я думаю, что финансирование науки будет основным тестом нынешней российской власти на "интеллигентность". |
Теперь уже этого недостаточно. Одними деньгами хороших учёных не удержать. Они любят свободу и уважение. В обществе советского типа, которым руководят туповатые чиновники, настоящие учёные будут чувствовать себя дискомфортно. Так что придётся либо держать их силой, как в СССР, либо полностью менять политическую систему. Впрочем, деньги скоро кончатся, так что вопрос этот неактуальный.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-9-901 |
|
|
|
|
Крыс: Sad_Donkey: К сожалению:
- никто "сыпать" не собирается (см. первые сообщения темы);
- насчет "сразу заколосится" - тоже не факт, "ломать - не делать"... |
Я думаю, что финансирование науки будет основным тестом нынешней российской власти на "интеллигентность". Пусть даже финансирование через развитие ВПК. При создании ядерного и ракетного потенциала заколосилось так, что ого-го! Доктора наук были героями фильмов и книг, а зарплаты получали на уровне секретарей обкомов. За 20-30 лет был колоссальный всплеск науки. Важно не потерять элитные мат-школы, которые питали вузы талантливыми студентами. Если потерять школьное образование, в вузе уже не догонишь. Почти невозможно. Развиваться надо в детстве!
Кстати, неплохо бы организовать программу привлечения бывших российских ученых в странах Запада для чтения лекций и для семинаров в элитных вузах России. А лучших студентов засылать в лаборатории таких ученых для выполнения дипломных работ. Это огромный потенциал развития.
|
Безо всякого удовольствия, сообщаю вам, что "математические школы" (не средние учебные заведения) уже развалены; что школьное образование уже потеряно... Экзаменационную работу по математике (выпускной экзамен) я могу выполнить "в уме" за пять минут. А выпускники стонут, судя по форумам: "да мы таких трудных задач никогда не решали"... Все, что вы предлагаете - разумно. Но реализовать это можно только на государственном уровне. А государство этим не занимается. "Государство" для нас, граждан этой страны, это - чиновники разного ранга и назначения. Их исключительно волнуют свои личные проблемы. А в Союзе образование и наука были предметом серьезной заботы государства. Сейчас - нет... Да и государства-то, по большому счету, нет... Если иметь в виду функции, которые должно выполнять современное государство: наука, образование, социальное обепечение... Как они выполняются?
Тест на интеллегентность давно утратил свою актуальность... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-902 |
|
|
|
|
iourique: | Sad_Donkey: И этот человек - Арнольд утверждает (в Зюгановской газете), что в России запрещают преподавать А.Пушкина в школах... |
Несколько лет назад Арнольда сбила машина, когда он ехал на велосипеде. Он еле выкарабкался, но - насколько мне известно - до конца не оправился. Я бы не стал напрямую увязывать человека, дававшего цитируемое Вами интервью, и математика Арнольда. |
Этих бытовых подробностей я не знаю. Если какого-то человека сбил автомобиль и он от этого серьезно пострадал, то я этому человеку сочувствую, безусловно...
Я не понимаю, что вы имеете в виду, говоря "связывать напрямую"? Была статья и была подпись под статьей... Может быть, В.Арнольд ничего такого не говорил? В принципе, это возможно, но мало вероятно... Почитайте (если не читали) другого выдающегося математика и "вундеркинда" И.Р.Шафаревича "Записки русского экстремиста"... То, что он там пишет и то, как он это пишет, не имеет никакого отношения к его научным трудам и заслугам... Да что говорить... |
|
|
| номер сообщения: 49-9-903 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
