ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3812

MaxML

кмс

13.04.2024 | 18:05:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Алгоритм поведения вижу примерно таким.

Играет условный Макс МЛ со своим условным ФИДЕ-рейтингом 2200-2300 10 партий с игроками примерного равного класса и набирает 5 из 10, а потом играет с условным Грищуком и обыгрывает того.
6 из 11, там 5-е место из 12. Нормчик.
Потом играет следующий турнир, 5 из 10 с игроками своего уровня, но Грищуку сливает. 5 из 11, там 7-е место из 12. Нормчик.
Потом опять примерно так, то выигрыш у Грищука, то проигрыш.

В результате по сумме примерно ожидаемый уровень, но с Грищуком счёт равный, при этом в проигранных партиях с Грищуком, как и с обычными игроками, уровень 2200-2300, а в выигранных партиях с Грищуком - 2800.

А на своём канале Макс разбирает свои партии с Грищуком, счёт равный, подписчики счастливы, Макс крут.
А на каком-то шахматном сайте условный мартынов пишет: да посмотрите результаты Макса, то 5 из 11, то 6 из 11, какой читер? )

Если надо, то с равными можно набирать не 5 из 10, а 7 из 10, например. Ну чтобы выйти на приличный уровень и почаще играть с условным Грищуком. )

Как вариант.
номер сообщения: 8-84-124177

3813

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

13.04.2024 | 18:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати в случае Гальченко есть читерить в онлайне против топов есть буквально прямой шкурный интерес, ведь он потом на своём канале, насколько я понимаю, делает видео про эти партии и рекламирует себя как тренера через них заодно.
номер сообщения: 8-84-124178

3814

vvtb

13.04.2024 | 18:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Ну, когда мы не увлекаемся отсебятиной, а делимся информацией от непосредственно вовлеченных лиц, то мы ничего не "увеличиваем". "С-Э" предоставил слово одному из них, и это слово имеет право быть услышанным.

Последние сообщения убеждают меня в правильности удаления своего поста, жаль поздно, кроме ожидаемого увеличения количества бреда на форуме, ничего он вызвать не мог. Я пораньше писал, что самым вежливым по отношению к Крамнику будет никаких ссылок на его видео не выкладывать, и сам занялся подобным. Я согрешил, я виноват, мне стыдно.
номер сообщения: 8-84-124179

3815

MaxML

кмс

13.04.2024 | 18:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: ...кроме ожидаемого увеличения количества бреда на форуме, ничего он вызвать не мог...

Ну Вы не в том положении, чтобы определять что бред, а что - нет. )

Наоборот, по моему мнению, чтобы было меньше бреда на форуме, надо кое-каким юзерам, активно поддерживающим интервью СЭ, меньше писать в этой теме.
номер сообщения: 8-84-124180

3816

MaxML

кмс

13.04.2024 | 18:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: ...Я согрешил, я виноват, мне стыдно.

Ок, проехали. )
номер сообщения: 8-84-124181

3817

MaxML

кмс

13.04.2024 | 18:51:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Кстати в случае Гальченко есть читерить в онлайне против топов есть буквально прямой шкурный интерес, ведь он потом на своём канале, насколько я понимаю, делает видео про эти партии и рекламирует себя как тренера через них заодно.

Конечно.

Там достаточно посмотреть оффлайн-партии против Дубова. Интересно, какой у него онлайн-счёт с Дубовым? )

P.S. ВБ бы нанять какого-то человека, хорошо разбирающегося в ютьюбе и презентациях, потому что доска у него обрезана, и подача материала немного "громоздка", ИМХО.
номер сообщения: 8-84-124182

3818

saluki

13.04.2024 | 18:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: СЭ берёт интервью у ноунейма

у этого "ноунейма" подписчиков больше, чем у левитова
номер сообщения: 8-84-124183

3819

MaxML

кмс

13.04.2024 | 18:56:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: СЭ берёт интервью у ноунейма

у этого "ноунейма" подписчиков больше, чем у левитова

Ну я ж говорю о шахматах, о Гальченко, как игроке.

У него подписчиков больше чем у Левитова, и уж намного больше чем у Крамника, но мне кажется, у ВБ вес в шахматном мире и истории "немного больше", и его мнение котируется повыше. )
номер сообщения: 8-84-124184

3820

Billy Bоnes

13.04.2024 | 19:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не заметил в этом конфликте собственно шахматной составляющей, в которой было бы место авторитету экс-чемпиона.
номер сообщения: 8-84-124185

3821

Сторонник_Леко

13.04.2024 | 19:36:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Но те, кто посмотрел второе видео Крамника, особенно партии Матвея с Дубовым оффлайн, думаю, всё поймут про Гальченко.
А что за видео? У Вас есть ссылка?
номер сообщения: 8-84-124187

3822

MaxML

кмс

13.04.2024 | 19:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разбор партий.
Я думаю, экс-чемпион мира может примерно оценить уровень игры шахматиста по его партиям.

Но я употребил слово "ноунейм" в контексте интервью СЭ. Просто так такая газета не берёт интервью, это так не работает. А тут какой-то блогер... Не известный игрок, не комментатор, не тренер чемпионов.
номер сообщения: 8-84-124190

3823

MaxML

кмс

13.04.2024 | 19:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сторонник_Леко:
MaxML: Но те, кто посмотрел второе видео Крамника, особенно партии Матвея с Дубовым оффлайн, думаю, всё поймут про Гальченко.
А что за видео? У Вас есть ссылка?

Мне кажется, ласкер выставлял, но не нахожу, ок.

номер сообщения: 8-84-124191

3824

saluki

13.04.2024 | 19:45:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Я думаю, экс-чемпион мира может примерно оценить уровень игры шахматиста по его партиям.

до этой крусады крамника почти все так думали, оттого и офигение такое
номер сообщения: 8-84-124192

3825

MaxML

кмс

13.04.2024 | 19:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник просто в открытую говорит о том, что топ-игроки и так знают и говорят между собой.
Да это и очевидно.

Просто Крамник называет уже конкретных игроков. Отсюда и скандал.
номер сообщения: 8-84-124194

3826

xajik

13.04.2024 | 19:54:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смог осилить только 15 минут видео Крамника из первой части. Но я попытался , в очередной раз . Дальше началась "статистика Крамника", такой кринж я не готов смотреть. Даже испанский стыд.
Возможно, и вправду,тут не стоит выкладывать видео Крамника из уважения к нему ?

Так он не изучает партии игроков, чтобы оценивать уровень и сильные- слабые стороны. Он выше этого
номер сообщения: 8-84-124196

3827

MaxML

кмс

13.04.2024 | 20:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik: Смог осилить только 15 минут видео Крамника из первой части. Но я попытался , в очередной раз . Дальше началась "статистика Крамника", такой кринж я не готов смотреть. Даже испанский стыд.
Возможно, и вправду,тут не стоит выкладывать видео Крамника из уважения к нему ?

Так он не изучает партии игроков, чтобы оценивать уровень и сильные- слабые стороны. Он выше этого

Понятно же, современный ролик на youtube должен быть не более 10-15 минут, иначе много людей не досмотрит.

Давайте я кратко без глубокой статистики по видео Крамника.

Крамник берёт 30 партий Г с топами за один из недавних прошлых периодов, а по-моему, просто прошлый период, а потом за последний период.
В первом случае сплошные поражения, во втором - равная игра. То есть чел, проигрывающий топам всё, вдруг стал иметь с ними равный счёт. Причём с остальными игроками особого прогресса нет.

Причём во втором случае в проигранных партиях у Г уровень обычного мастера, а в выигранных у топов партиях уровень мирового топ-5, выше того же Грищука, МВЛ.
В партиях же с игроками своего уровня, насколько я помню, опять же плюс-минус уровень мастера.

В оффлайн-партиях уровень кмс/мастера, матч с Дубовым показателен, гроссмейстеру было просто скучно.
номер сообщения: 8-84-124201

3828

MaxML

кмс

13.04.2024 | 20:17:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, статистика Г против топов по Крамнику:
- март-июнь 2023 - +1 -25 =4;
- январь-март 2024 - +13 -14 =3.

При этом в этих +13 партиях уровень по точности ходов топ-5 мирового рейтинга, а в -14 уровень кмс/мастера.
Усилился?
При этом с остальными игроками уровень остался примерно тем же что и был в 2023.

Это то что у Крамника в видео.
номер сообщения: 8-84-124203

3829

vvtb

13.04.2024 | 20:57:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное в расследовании не выйти на себя. У меня в классику с гроссами, в редких выигранных партиях очень хорошая игра, а в проигранных плохая. И с другими игроками обычно тоже. Я думал у всех так. А оказывается это признак читерства.
Статистика Крамника это обычно знак качества, наверняка как обычно, произвольно выбраны устраивающие топы, месяцы наиболее подходящие для натягивания совы на глобус и т.д. Гальченко все свои вторники стримит, когда появляется нужный соперник, сколько там секунд 10 до начала партии, он успевает помощника активизировать, одним ухом подсказки слушает, одновременно планы объясняет. При этом например Жигалко запуганный, который параноик хуже Крамника, с ним матчи играет. Зловещий тип Гальченко.
номер сообщения: 8-84-124206

3830

saluki

13.04.2024 | 21:05:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
самое обидное в гальченко - у него с жоспемом статистика лучше, чем у крамника. тоже, конечно, минусовая - у жоспема компьютеры мощнее, видимо - но лучше крамника.
а вообще у него в пулю за 3к рейтинг
номер сообщения: 8-84-124207

3831

MaxML

кмс

13.04.2024 | 21:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Главное в расследовании не выйти на себя. У меня в классику с гроссами, в редких выигранных партиях очень хорошая игра, а в проигранных плохая. И с другими игроками обычно тоже. Я думал у всех так. А оказывается это признак читерства.
Статистика Крамника это обычно знак качества, наверняка как обычно, произвольно выбраны устраивающие топы, месяцы наиболее подходящие для натягивания совы на глобус и т.д. Гальченко все свои вторники стримит, когда появляется нужный соперник, сколько там секунд 10 до начала партии, он успевает помощника активизировать, одним ухом подсказки слушает, одновременно планы объясняет. При этом например Жигалко запуганный, который параноик хуже Крамника, с ним матчи играет. Зловещий тип Гальченко.

Гальченко вообще никто не знал до того как он стал говорить гадости про Крамника и этим привлёк внимание.

У Вас в классику против гроссов в выигранных партиях хорошая игра, верю. Но лучше ли чем у Со или Гири? Вот в это не поверю.

В соревнованиях по блицу оффлайн Г не блистал, играя на 2300-2400. В онлайнах в половине партий громит топов с 2700-2800. Всё норм? Ну ок.

Дубов в оффлайне всё показал. Уже просто прикалывался.
номер сообщения: 8-84-124209

3832

Pirron

13.04.2024 | 22:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я и о таких шахматных гениях, как жоспем и народицкий, ничего не знал, пока не стал заходить в эту тему про читеров. А о Крамнике и раньше слышал.
номер сообщения: 8-84-124210

3833

MaxML

кмс

13.04.2024 | 22:53:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я и о таких шахматных гениях, как жоспем и народицкий, ничего не знал, пока не стал заходить в эту ему про читеров. А о Крамнике и раньше слышал.

И я. )
номер сообщения: 8-84-124212

3834

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

13.04.2024 | 22:54:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я и о таких шахматных гениях, как жоспем и народицкий, ничего не знал, пока не стал заходить в эту ему про читеров. А о Крамнике и раньше слышал.


Народицкий очень известен среди шахматистов США. Он - полноценный 2600 гроссмейстер.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-124213

3835

PapaKarlo

13.04.2024 | 23:00:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я и о таких шахматных гениях, как жоспем и народицкий, ничего не знал, пока не стал заходить в эту ему про читеров. А о Крамнике и раньше слышал.

Вообще-то, OTB блиц рейтинг Народицкого выше, чем у Крамника.
номер сообщения: 8-84-124214

3836

MaxML

кмс

13.04.2024 | 23:13:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так Крамник вроде известен не из-за своего нынешнего блиц-рейтинга. )
номер сообщения: 8-84-124215

3837

Pirron

13.04.2024 | 23:46:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
Pirron: Я и о таких шахматных гениях, как жоспем и народицкий, ничего не знал, пока не стал заходить в эту ему про читеров. А о Крамнике и раньше слышал.


Народицкий очень известен среди шахматистов США. Он - полноценный 2600 гроссмейстер.

Я вообще страшно отстал от шахматной жизни: стримов не смотрю, про титульные вторники узнал из этой же темы, "пулю" впервые наблюдал со стороны буквально на днях. Сам сыграл только одну "пулю", да и ту - в шашки. Потерпел поражение, неожиданно для себя поняв, что для выигрыша мне надо за пару секунд сделать минимум пять ходов. Поскольку же я привык вообще обходиться без "мыши", мне стало ясно, что успехов в этом деле я никогда не добьюсь. Так что в этой теме для меня открылся новый шахматный континент.
номер сообщения: 8-84-124216

3838

Evgeny Gleizerov

14.04.2024 | 01:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я вообще страшно отстал от шахматной жизни: стримов не смотрю, про титульные вторники узнал из этой же темы, "пулю" впервые наблюдал со стороны буквально на днях.

Вы в чём-то отстали от меня, а в чём-то и опережаете. Стримов я тоже не смотрю, пулю не наблюдал вообще ни разу в жизни (то есть минуту на партию играл множество раз, но исключительно при советской власти на часах "Янтарь"), но вот про титульные вторники знаю давно (хотя ни разу в жизни в них не играл). Но в этом аспекте я всё же более продвинут, согласитесь.
номер сообщения: 8-84-124217

3839

Сторонник_Леко

14.04.2024 | 01:59:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Вот, статистика Г против топов по Крамнику:
- март-июнь 2023 - +1 -25 =4;
- январь-март 2024 - +13 -14 =3.

При этом в этих +13 партиях уровень по точности ходов топ-5 мирового рейтинга, а в -14 уровень кмс/мастера.
Усилился?
При этом с остальными игроками уровень остался примерно тем же что и был в 2023.

Это то что у Крамника в видео.

Спасибо, достаточно описания. Ролик можно не смотреть. Камский Гальченко забанил, но "очернил" репутацию Матвея почему-то Владимир Борисович.
Цифры довольно убедительны.
Четырнадцатый чемпион мира прав в главном. Как там говорила Ганди? "Сначала тебя не замечают, потом над тобой смеются, затем с тобой борются, и далее ты побеждаешь". Первый этап Крамник перескочил - трудно игнорировать бывшего чемпиона мира. Ждём третьего этапа - исков чесскома в отношении мятежного русского гроссмейстера.
номер сообщения: 8-84-124218

3840

vvtb

14.04.2024 | 12:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Кстати в случае Гальченко есть читерить в онлайне против топов есть буквально прямой шкурный интерес, ведь он потом на своём канале, насколько я понимаю, делает видео про эти партии и рекламирует себя как тренера через них заодно.

Я за обозреваемый Крамником период нашел одно видео с победой над Грищуком, где тот в равной позиции мат в 2 хода зевнул. Может плохо искал.Точность у Гальченко 89. Призов как выяснилось в Титульных Вторниках он никогда не брал, и идея что он в отдельно выбранных партиях начинает умно читерить, ведя при этом стрим, чтобы записать в итоге одно видео как Грищук зевает мат в 2 хода не кажется ли слишком сложной? В Мурманске и с помощниками, не то чтобы густо. У меня изначально никакого предубеждения против исследований Крамника не было, скорее наоборот. Но посмотрел одно видео про акураси с 30 хода, другое про то что оказывается кто-то в последних турах 5-0 или 4-1 играет, а кто-то наоборот. И у тех, кто 5-0 в последних перфоманс последних туров слишком высокий. Дальше перестал смотреть, мне хватило. Слышал еще про его видео со статистикой личных встреч (оказывается разные люди по разному друг с другом играют), где он кого то включать не стал, чтобы под теорию свою подогнать. Грищука только видел на эту тему. Про Гальченко и Черняева по описанию даже звучит бредово: в проигранных партиях играет хуже чем в выигранных , берутся какие то сверх странные временные интервалы, другие видимо плохо вписывались. Почему если ты что-то исследуешь не взять год например подряд? Статистика от Крамника строится условно по принципу-надо доказать, что какой-нибудь Хетафе играет с лидерами лучше чем с аутсайдерами. Матчи с Барселоной и Гранадой не вписываются в концепцию-убираем. И временной промежуток возьмем с 12 по 76 минуту. Вот теперь хорошо получилось.
Видео Гальченко про Крамника я не смотрел если что, и симпатий оно у меня не вызывает. Я вообще совсем не его фанат, просто Крамник-статистик, как Каспаров-историк, или Салов-каббалист.
номер сообщения: 8-84-124219

3841

Billy Bоnes

14.04.2024 | 13:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: просто Крамник-статистик, как Каспаров-историк, или Салов-каббалист.

номер сообщения: 8-84-124220