|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-8-3578 |
|
|
|
|
Top 100
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3579 |
|
|
|
|
01.1984 Kasparov - 112
.______ Karpov – 102
В Top 20 Great. (1-year Peak) Kasparov прибавил 18 пунктов к своему прошлогоднему результату, возглавил рейтинг-лист, впервые преодолел уровень +100 Elo превосходства над оставшимися 29-ю в первой 30-ке мирового списка, и пятым вошел в «Клуб 100», заняв третью позицию вслед за Фишером и Карповым. Vaganian прибавил за год 80 Elo и ворвался в двадцатку – 16-я позиция. Beliavsky покинул список.
Карпов впервые вошел в десятку в 21 год, возглавил мировой рейтинг-лист в 24.
Каспаров вошел в десятку в 17 лет, возглавил мировой список в 20. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3580 |
|
|
|
|
Мне кажется, что положение в этом списке Ботвинника и Смыслова, да и Петросяна со Спассским как-то дискриминирует их роль в более ранние годы.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3581 |
|
|
|
|
Ботвинник неизбежно покинет список вслед за Смысловым. Не уверен, что и Петросян попадет в итоговый. Их пики, лучшие результаты – раньше. Не включать их на этом основании вообще, тоже не верно. Значит, надо включать с теми результатами, что были показаны именно в этот период.
Никакой дискриминации этих великих мастеров тут нет, конечно. (как и многих других, которые вообще перестали играть к моменту появления рейтинг системы Elo)
С поправкой и учитывая, что мы обрабатываем период 1971-2008. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3582 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-8-3583 |
|
|
|
|
Top 100
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3584 |
|
|
|
|
ОК! Подбираемся к Эвересту. Лично для меня представляет главный интерес "историческое" сравнение Фишера с Каспаровым. Любопытно проверить интуитивное ранжирование: 1.Фишер 2.Каспаров 3.Карпов.
Желаю успеха Бобби...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3585 |
|
|
|
|
01.1985 Kasparov - 120
.______ Karpov – 109
В Top 20 Great. (1-year Peak) Kasparov прибавил еще 8 пунктов к своему прошлогоднему результату. Timman улучшил свой результат трехлетней давности на 1 пункт – по прежнему 8-я позиция. Vaganian прибавил 13 пунктов к прошлому году и поднялся на 12-ю позицию. Beliavsky сделал рывок +70 Elo за год, вновь вошел в двадцатку, прибавив 18 пунктов к своему лучшему результату четырехлетней давности – 16-я позиция. Smejkal покинул список.
Также улучшили свои показатели Ribli и Nun - 16. Они не попадают в двадцатку.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3586 |
|
|
|
|
1975-1984
Подведем итог десятилетию 1975-1984 по показателю: среднее пяти лучших результатов-отрывов относительно первой 30-ки мирового списка, показанным в разные годы в этот период. Как мы помним, за десятилетие 1970-1979 только 15 человек имели по этому показателю положительный баланс. Десятилетие 1975-1984 дало нам 17 имен. Каждое из них, безусловно, заслуживает упоминания. Это Элита десятилетия 1975-1984.
В графе «Date» указан обсчет, фиксирующий наивысший пиковый результат в обсчетах 01.1976 – 01.1985.
Если в период 1970-1979 двое: Фишер и Карпов вошли в «Клуб 100» классификации 5-year Peak, и Лидером 70-х, человеком десятилетия, по этому показателю стал Фишер, то в период 1975-1984 только Карпов преодолел рубеж +100 по пяти своим лучшим сезонам.
Карпов – Лидер десятилетия 1975-1984.
Отрыв от Корчного составляет 42 пункта. Быстро прогрессирующий Каспаров имел только 6 обсчитанных сезонов за этот период, возглавил в последние 2 года рейтинг-лист, однако в целом по десятилетию, пять лучших сезонов Карпова – это +43 пункта относительно пяти лучших сезонов Каспарова.
В отличии от классификации по однолетним пикам, где уровень +100 с точностью до нескольких пунктов, пмм, соответствует уровню 2700 в доинфляционных значениях (точнее будет говорить – 2695-2700 плюс-минус несколько пунктов), уровень +100 в классификации 5-year Peak можно назвать чемпионским, «Клуб 100», соответственно, «Клубом Чемпионов». Мы видим, что пока, наш «Клуб Чемпионов» - Фишер, Карпов, полностью соответствует, клубу Чемпионов реальных, становившихся Чемпионами Мира в рамках действующей в те годы системы определения сильнейшего.
Также, в отличии от Top 20 Great. (1-year Peak), (которая и призвана выявить выдающиеся пиковые достижения), классификация по среднему 5-ти лучшим результатов, пмм, значительно лучше отражает соотношение сил за рассматриваемые периоды в целом, являясь отражением продемонстрированного стабильно высокого уровня игры.
Например, в классификации 1-year Peak, Vaganian, Balashov, Romanishin, Smejkal, Kavalek, Nun, Keres, Seirawan, Botvinnik и Stein имеют положительный результат, но по среднему пяти лучшим сезонов им не удалось выйти в плюс. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3587 |
|
|
|
|
График-динамика для 6-ти лучших мастеров десятилетия 1975-1984
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3588 |
|
|
|
|
1970-1984
За 15 лет только 20 человек имеют положительный баланс по среднему пяти лучших результатов-отрывов относительно первой 30-ки мирового списка, показанным в разные годы. Они составили Top 20 Great. (5-year Peak) за этот период.
За 5 лет в списке появились Kasparov, Timman, Andersson, Beliavsky, Ribli.
В графе «Date» указан обсчет, фиксирующий наивысший пиковый результат в обсчетах 07.1971 – 01.1985.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3589 |
|
|
|
|
График-динамика для 7-ми лучших мастеров за период 1970-1984.
В дальнейшем, Большую Семерку мы расширим до Большой Восьмерки  !, и дальше расширять не будем.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3590 |
|
|
|
|
Фишер пока в поднебесье...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3591 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-8-3592 |
|
|
|
|
Top 100
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3593 |
|
|
|
|
01.1986 Kasparov – 122
.______ Karpov – 101
В Top 20 Great. (1-year Peak) Kasparov прибавил еще 2 пункта к своему прошлогоднему результату. Vaganian также +2 пункта к прошлому году. Yusupov (+55 Elo за год в рейтинг-листе) вошел в двадцатку с одинаковым результатом с Ваганяном. Они делят 12-13-ю позицию. Hort покинул список.
Впервые вошли в Top 10 списка FIDE в этом году – Yusupov, Miles.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3594 |
|
|
|
|
Так. Пока Карпов впереди Каспарова. Но очень скоро произойдёт рокировочка...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3595 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-8-3596 |
|
|
|
|
И в этом обсчете, возможно, зафиксирован лучший результат Артура Юсупова. Как его учесть? Ведь у нас нет полного рейтинг-листа, и значит, мы не можем точно определить отрыв Юсупова относительно оставшихся 29-ти в первой 30-ке. По этой же причине я не учитывал сокращенные списки 1970, 01.1971, 07.1982, 07.1983, 07.1984, 07.1985. Впереди будут еще 3 сокращенных списка. Дальше, с начала 90-х, есть полные.
Я подумал о том, что мы можем включить сокращенные списки в рассмотрение при построении классификаций Top 20 Great. (1-year Peak) и Top 20 Great. (5-year Peak). Расчет показывает, что за период 1971-1985 среднее изменение среднего значения рейтинга первой 30-ки двух соседних полных рейтинг-листов составляло 0,157%. Другими словами, используя для данного сокращенного списка среднее первых 30-ок двух соседних с ним полных списков, есть возможность определить зафиксированные в нем результаты-отрывы с точностью до плюс-минус двух пунктов.
Возможно, не только Юсуповым лучший результат был показан и зафиксирован в списке, имеющемся сейчас в сокращенном виде. Если мы можем учесть их с такой хорошей точностью, соответствующей обычным флуктуациям в полных списках, то и должны это сделать.
Поэтому вернемся сейчас назад, чтоб с учетом сокращенных списков внести дополнения и уточнения (если таковые будут) в таблицы-классификации Elite 1970-1979, Elite 1975-1984, Top 20 Great. (5-year Peak) период 1970-1985, Top 20 Great. (1-year Peak) период 1970-1986.
После чего, с чистой перед шахматной историей совестью, двинемся дальше. ) |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3597 |
|
|
|
|
Очень интересное исследование!
Возможно, было бы более логично на графичках представлять именно отрыв от среднего тридцадки, в терминах которого Вы и работаете, а не абсолютный рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3598 |
|
|
|
|
Да, shkiper, идею оценил. )
Спасибо.
Дополнительно! к традиционным графикам рейтингов для ведущих мастеров рассматриваемых периодов, появятся графики их отрывов. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3599 |
|
|
|
|
Также нужно внести уточнение в методику 5-year Peak.
Фиксация в классификациях 5-year Peak среднего пяти лучших результатов-отрывов, показанных в разные годы, имеет существенный недостаток – зависимость от частоты обновления рейтинг-листов, с вытекающими последствиями.
Как этого избежать и поставить мастеров разных десятилетий, когда списки ФИДЕ обновлялись с разной периодичностью, в равные условия?
Считать средний отрыв за год.
Например,
Пусть отрыв в списке 01.1975 – 40 пунктов, в списке 01.1976 – 60. Средний отрыв за год – 50 пунктов.
Пусть отрыв в списке 01.1983 – 30 пунктов, в списке 07.1983 – 90 пунктов, в списке 01.1984 – 50 пунктов. Средний отрыв за первое полугодие – 60, за второе – 70, в среднем за год – 65.
Так для каждого года. Дальше выбор пяти лучших лет, усреднение по ним и фиксация в классификациях 5-year Peak.
И мы исключаем зависимость от частоты обновления рейтинг-листов, связанные с этим искажения, повышаем точность.
Имеющие положительный баланс формируют Элиты десятилетий, лучшие двадцать с 1970 года до наших дней – Top 20 Great. (5-year Peak). |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3600 |
|
|
|
|
1970-1979
Итак, с учетом сокращенных списков 1970 (учел его как 07.1970), 01.1971, и уточненной методики 5-year Peak, положительный баланс по среднему пяти лучших годовых отрывов имеют 13 человек. Они вошли в Элиту десятилетия 1970-1979. Smyslov и Huebner на границе попадания, но в плюс не вышли.
В графе «5 best years» приведены 5 лучших по годовым отрывам лет.
Для Фишера отдельно приведен средний отрыв за годы 1970-1972, когда от играл – *161.
В Чемпионский «Клуб 100» вошли Fischer и Karpov.
Fischer – Лидер десятилетия 1970-1979 с выдающимся (космическим) результатом 168 (*161).
Отрыв Карпова от Корчного – 37 пунктов. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3601 |
|
|
|
|
График-динамика рейтингов 6-ти лучших мастеров десятилетия 1970-1979.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3602 |
|
|
|
|
График-динамика отрывов 6-ти лучших мастеров десятилетия 1970-1979.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3603 |
|
|
|
|
1975-1984
С учетом сокращенных списков 07.1982, 07.1983, 07.1984, и уточненной методики 5-year Peak, положительный баланс по среднему пяти лучших годовых отрывов имеют 17 человек. Они вошли в Элиту десятилетия 1975-1984.
В графе «5 best years» приведены 5 лучших по годовым отрывам лет.
В Чемпионском «Клубе 100» Karpov – 114.
Karpov – Лидер десятилетия 1975-1984.
Отрыв Карпова от Корчного – 37 пунктов, от Каспарова – 50 пунктов. |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3604 |
|
|
|
|
График-динамика рейтингов 6-ти лучших мастеров десятилетия 1975-1984.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3605 |
|
|
|
|
График-динамика отрывов 6-ти лучших мастеров десятилетия 1975-1984.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3606 |
|
|
|
|
1970-1984
Уточненный Top 20 Great. (5-year Peak) – без персональных изменений.
За 15 лет, по прежнему, только 20 человек имеют положительный баланс по среднему пяти лучших лет относительно первой 30-ки мирового списка, показанным в разные годы.
За 5 лет в списке появились Kasparov, Timman, Huebner, Andersson, Smyslov, Beliavsky, Ribli.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-8-3607 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
