ChessPro online

За традиционный формат!

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

152

Cube2

01.01.2017 | 18:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
аналогично: матч, 16 партий, сохранение титула в случае ничьей.
номер сообщения: 175-7-5952

153

Jeweller

01.01.2017 | 18:31:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сохранение звания в случае ничьей. Цена вопроса.
номер сообщения: 175-7-5953

154

IvanStepanov

02.01.2017 | 04:37:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Третья статья Я Сейравана


Статьи прочли.
Всегда подозревал, что Ясер Сейраван очень хороший человек: его обаятельная свободная манера держаться располагала. Знаю его давно, ценю как преданного служителя, издателя, одним словом Любителя с большой буквы. А ведь он тоже на должности, но при этом сохранил в чистоте детскую преданность любимой игре. Наш тебе поклон, Ясер!
Идею, которую он высказал, нужно серьезно осмыслить. Мне и в голову не мог прийти вариант с дополнительной нечетной партией, где претендент, - именно он! - имеет лишний белый цвет. Это прямо-таки прорывная теория Эйнштейна для классической теории Традиционного формата. Правильно и по поводу нелепого количества партий: ''12 никуда не годится, нужно 16(17)'', - ведь это то, что мы обсуждаем последние месяцы. В общем, идея любопытная. Человек ищет некоего компромисса с сегодняшним суетным временем, пытаясь связать ''двух столетий позвонки''.
Главное, что голос в защиту традиции поднял авторитетнейший специалист - в авторитетном издании - и от него уже не отмахнешься.
''Игроков нельзя винить, виноваты правила Матча'' - говорит он. Вот именно! ''Надо сделать так, чтобы Матчи, - подобно тому, как это было с Ботвинником-Талем, Спасским-Фишером, - вдохновляли поколения шахматистов''. Умница, Ясер! В тебе шахматная душа, преисполненная образами прошлого. И ведь что еще важно: он говорит о реализации данной идеи в следующем 2018-го года Матче. Земля не вынесет больше пережитого позора...

У меня пока еще продолжаются каникулы, поэтому нечто более капитальное сообразим попозже. Но это - настоящий подарок к Новому году!
P.S. В эти дни верится, что сие событие случилось не без нашего участия

P.P.S. Проголосовал тоже. Но кампанию голосов на Форуме не прекращаем. Это наша низовая общественная миссия - пробуждать в массах историческую память
номер сообщения: 175-7-5954

155

IvanStepanov

02.01.2017 | 10:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Комментарий на Эмиля Сутовского и Мориса Эшли

У первого значительно больше здравого рассуждения.
''Классический контроль должен быть неприкосновенен''. Браво!
''Разговорам о ничейной смерти шахмат отмечаем столетний юбилей''. Дважды браво!
''Не надо сравнивать шахматы с другими видами спорта''. Еще раз браво!
''12 партий маловато, даешь 16!'' Надо бы опять браво, но плюшкин Сутовского тут же урезает пайку выходных дней: теперь не после двух партий, а после трех. Почему? Зачем надо прессовать пир души в брикеты от Макдональда? Может, у автора идеи такие вкусы? У нас - другие.
Наконец, основная идея: ''на Матч кто-то должен все-таки выйти с привилегией, но пусть это будет победитель в предварительном тай-брейке: тай-брейк, по мнению многих, зарекомендовал себя с самой лучшей стороны''. То есть его, как башню Эйфеля, уже нельзя изъять из небосвода, он стал такой же неотъемлемой приметой нашего времени... Здесь сразу поспорим: этот модерновый новодел, сработанный заезжими мастерами, уж очень режет глаза старожилов, и они только того и ждут, чтобы очистить родную землю от таковых шедевров в духе Церетели. А главное, зачем лишний раз выявлять приоритеты: чемпион уже выиграл ваше предварительное соревнование ...в прошлом Матче. И точка на этом.

Морис Эшли многословен и бессодержателен.
''Топ-игроки не против тай-брейка''. Этот тезис тыщу раз был разбит. Спросите какую-нибудь ходячую спарринг-грушу, что лучше, выйти на бой с Уайлдером, или решить судьбу жребием... что груша выберет?
''Чтобы доказать свое преимущество, сильнейшему достаточно 12-ти партий, а то и меньше''. Уважаемый автор идеи, просвещаю Вас: Состязания, Конкурсы проводятся не для одной только галочки ''мероприятие проведено'', они самоценны(!), они есть сами себе цель, конечный пункт всех устремлений. Людям некуда дальше спешить, там дальше ничего более интересного нет. Вся мощь цивилизации работает на такие культурные мероприятия. Понимаете, Матч есть самое главное в жизни людей, все остальное - подготовка к нему. И пусть он длится по возможности дольше.
''Быстрые шахматы есть наивысшее удовольствие для всех: для любителей, для СМИ''. Повторю где-то уже сказанное: скорострельное удовольствие от занятия убавляет его достоинство. Чемпион ''ловкие руки'' и чемпион по интеллекту - большая разница. Шахматы живы авторитетом последнего. Кто этого не хочет понять, тот не Любитель, чужак.

Ясеру Сейравану - наша поддержка!
номер сообщения: 175-7-5955

156

IvanStepanov

04.01.2017 | 19:46:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сухие рейтинги vs живое древо Шахмат

Начало года дарит одну новость за другой.

УСР - что это и зачем? Сложнейший математический механизм, лежащий в ее основе, - будет ли он принят ведущими шахматистами? Таким как я в жизнь не разобраться. Не о нас речь, что она дает активным участникам шахматного процесса? Объективную оценку шахматной силы каждого в целом? Бесспорно, мастерство как таковое не зависит от обстоятельств места и времени, оно сохраняется и в рапиде и в блице. Как-то Петросян выиграл блиц-турнир ЦШК со стопроцентным результатом, его спросили: ''В чем секрет успеха? - Просто надо прилично играть в шахматы'', - без кокетства ответил он. Это и так, без лишних заверений с самого верха, всегда всем было ясно: все сильнейшие классики неизменно держали марку и в блице. Но надо ли устраивать мешанину из рейтингов?

Самый острый вопрос, стоящий сейчас на повестке дня, формат главного Матча, имеет содержанием как раз строгое отделение классического варианта шахмат от народившегося мощного движения всё ускорять, увеселять, приближать к массовым вкусам. Бойцов в стане старой гвардии наперечет. И вдруг, что мы видим, - флагман классических устоев Каспаров инициирует нововведение, менее всего актуальное в настоящее время. Актуально сейчас - решить вопрос с форматом следующего и последующих Матчей! А вместо этого - давление привлекательного Grand Chess Tour на сознание играющей массы. Дескать, переходите под наши знамена, так что ли? Что это дает Шахматам? Думает ли Каспаров, что новая УСР подыграет Карлсену?.. Кстати, не слышна что-то реакция мэтра на важнейшее предложение Ясера Сейравана.

Мое твердое убеждение - авторитет классических Шахмат должен быть надежно защищен от плескания всех их бесчисленных производных! Пусть нарождаются и процветают рапиды, блицы, укороченные контроли, Ш-960 и их модификации, тематические и ''хулиганские'' начала, - они только украсят мир Шахмат, окружат главный Храм карнавальной жизнью. Произведения, созданные в малых жанрах, равно пополнят шахматную сокровищницу, будут храниться и изучаться. Но! В назначенный срок в Храме будет совершаться священнодействие, прихожане оставят на время маски и хлопушки и будут учиться постигать высшие смыслы... Веселье и беззаботность возможны, только если есть надежные устои и Храм как их символ.

Считаю вредным для престижа Шахмат мешать в одну кучу достижения мучительной классики и облегченных разновидностей. Думаю, это не так безобидно, как может показаться. Каспарову, видимо, неймется играть видную роль... Карлсен остается чемпионом-загадкой. Не сбежит ли он еще откуда...
номер сообщения: 175-7-5956

157

IvanStepanov

07.01.2017 | 04:26:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Попытка подступиться к идее Ясера Сейравана

''Шахматы имеют богатейшую историю, которой мы все гордимся''.
''Жемчужина Шахмат, - Матч за звание чемпиона мира, - не должна подстраиваться под запросы времени, уродуя до неузнаваемости свое исконное великолепие''.
''Тай-брейк вообще не должен быть частью Матча-жемчужины''(!)
''12 партий не оставляют простора для творчества, риска; полнокровное состязание, каким должно быть это эпохальное событие, возможно при 16 партиях''.
''Никакие рейтинги не могут главенствовать над освященным Историей Титулом'', теннисный опыт пусть постоит в сторонке, поучится у мудрейшего.
Каждый тезис как будто прозвучал откуда-то сверху, с горних высей: внимай и повинуйся. Увы, смутные годы дали новых массовиков-затейников, отвратили от веры многих прихожан и породили поколение беспамятных. Но как в песне поется: ''Время вернуться домой!''

Наш новый вождь - Ясер Сейраван! Основная его идея - несколько выровнять шансы участников Матча и при этом не поступиться духом Традиции. - В Матче 17 партий; дополнительный белый цвет дается претенденту и он, что особенно интересно, решает, когда, в какой момент матча, этот козырь бросить на стол. Т.е. он может объявить об этом внезапно, по установленной регламентом процедуре. У команды чемпиона - головная боль, в матче еще большая интрига, всеобщее возбуждение... Идея очень любопытная! Где наши энтузиасты нокаутов, тай-брейков, как им такой компромисс? Нам, признанным ''пуристам'', вроде ничего, годится. Под вопросом только вот этот внезапный вброс. А если так: 17 партий; претендент начинает и заканчивает белым цветом, всё размеренно и никаких покерных финтов... В любом случае это - Идея, которая не противоречит здравому традиционному порядку и которая могла бы пройти проверку на высшем уровне. И полная гарантия, что такого - как последнее - шутовского противосидения не будет!

Довоенные чемпионы и слушать бы не стали ни о каких компромиссах, но то были дремучие времена абсолютистского произвола; сейчас ригористам*-традиционалистам приходится считаться с новыми вкусами. Решение, найденное Сейраваном, отдает многою мудростью.

Осмысление продолжается.
----------
*ригоризм - то же, что fso'шный ''пуризм'', только правильно наименованный
номер сообщения: 175-7-5957

158

Почитатель

10.01.2017 | 21:39:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подведены итоги АШП-голосования. Увы-увы нам
Somewhat surprising is that there is still a strong support for the old rule of the champion retaining his/her title in case of a draw – 34% are in favour of this while 48% are in favour of the current system of tie-breaks.
номер сообщения: 175-7-5958

159

IvanStepanov

11.01.2017 | 11:32:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Подведены итоги АШП-голосования .... Увы-увы нам


Я ожидал худшего. Соотношение 1:2 (2/3 это вычет из числа сторонников традиции) еще внушает оптимизм. Показательно удивление организаторов такой сильной массовой поддержкой ''отжившей свой век'' традиции. Нынешние кукловоды, видимо, давно считают любительскую массу карманной. Ан-нет, десятилетия промывания мозгов не убили в любителях родовую память. Они помнят и ценят вклад тех, кто топтал для них нехоженую пустыню, и хотят видеть, как она, пустыня, все дальше отступает под натиском новых первопроходцев. Две трети так или иначе свернули с дороги отцов, что ж, это их выбор, но целая треть это сила! Прибавим сюда еще тех, кто не в ладах с интернетом, но тоже Любитель из старых.
Воля властей принимать решение, ссылаясь ли формально на общественное мнение, попирая ли его, но само общественное мнение должно оставаться фактом/фактором бытия. Голоса неравнодушных должны продолжать звучать, - спасибо за то Интернету и социальным сетям. В наших силах влиять на окружение ...если, конечно, у самих есть что за душой содержательного и честного.

Между прочим, ждем реакции ведущих на предложение Ясера Сейравана.
номер сообщения: 175-7-5959

160

mickey

11.01.2017 | 11:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:Нынешние кукловоды, видимо, давно считают любительскую массу карманной. Ан-нет, десятилетия промывания мозгов не убили в любителях родовую память.

Вы хоть смайлик ставьте .
номер сообщения: 175-7-5960

161

IvanStepanov

11.01.2017 | 12:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:.... Вы хоть смайлик ставьте .


Вы бы хоть что-нибудь насчет идеи Ясера Сейравана вставили...
номер сообщения: 175-7-5961

162

mickey

11.01.2017 | 14:57:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
mickey:.... Вы хоть смайлик ставьте .


Вы бы хоть что-нибудь насчет идеи Ясера Сейравана вставили...


Я разве не писал? ОК. При ничье в пользу чемпиона шансы уравнивают формально 5 лишних белых партий, фактически (с учетом психологического преимущества) достаточны примерно 3. 1 точно недостаточна, право "вставить" ее в любой момент слишком странное, искусственное и вряд ли что-то изменит.
номер сообщения: 175-7-5962

163

Michael_S

11.01.2017 | 15:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
IvanStepanov:
mickey:.... Вы хоть смайлик ставьте .


Вы бы хоть что-нибудь насчет идеи Ясера Сейравана вставили...


Я разве не писал? ОК. При ничье в пользу чемпиона шансы уравнивают формально 5 лишних белых партий, фактически (с учетом психологического преимущества) достаточны примерно 3. 1 точно недостаточна, право "вставить" ее в любой момент слишком странное, искусственное и вряд ли что-то изменит.


Хорошо, вместо права вставить белую партию даем право перекрасить черную в белую.
Чтобы уравнять шансы - все тот же старый трюк. Претендент объявляет, сколько партий он хочет иметь право перекрасить, а чемпион потом решает, оставить это право претенденту или взять себе, отказавшись от сохранения звания при ничьей.


право "вставить" ее в любой момент слишком странное, искусственное и вряд ли что-то изменит.


Если "в любой момент" означает "в любой момент, заявив об этом непосредственно перед партией", то появляется возможность несколько затруднить противнику дебютную подготовку.
номер сообщения: 175-7-5963

164

saluki

11.01.2017 | 15:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
давать в одной давать пешку и ход не проще будет?
номер сообщения: 175-7-5964

165

IvanStepanov

11.01.2017 | 18:47:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: .... При ничьей в пользу чемпиона шансы уравнивают формально(?!) 5 лишних белых партий, фактически (с учетом психологического преимущества) достаточны примерно 3. 1 точно недостаточна ....


М-да... Три лишние партии белыми?.. Если дятлу долбить и долбить крепкий дуб, то, наверное, можно не только дыру продолбить, но и свалить его на корм кабанам. А почему такое недоверие черному цвету? Почему надо давать столько преимущественных попыток соискателю чемпионского титула? Соискатель не инвалид войны, чтобы идти всюду вне конкурса. Просто Матчи последних десяти лет, в которых не задавалась как обязательная инициатива претендента, отучили нас от его инициативной игры; а она - инициатива претендента - очень даже возможна: самые современные партии убеждают, что люди, слава богу, не стокфиши и комодо, они умеют заготовить белым сложные задачки. Вот и пусть дерзают, а не высиживают свое очко в длиннющем белоцветном сериале. И одного лишнего белого цвета, думается, достаточно ...если, конечно, ты претендуешь быть Чемпионом мира, а не завидуешь славе Карякина.
номер сообщения: 175-7-5965

166

mickey

11.01.2017 | 19:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:А почему такое недоверие черному цвету?

Как раз доверие. Средний результат партии на любом более-менее высоком уровне всего лишь 0.55-0.45 в пользу белых. Вот отсюда считайте.
номер сообщения: 175-7-5966

167

IvanStepanov

11.01.2017 | 19:49:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: .... Хорошо, вместо права вставить белую партию даем право перекрасить черную в белую.
Чтобы уравнять шансы - все тот же старый трюк. Претендент объявляет, сколько партий он хочет иметь право перекрасить, а чемпион потом решает, оставить это право претенденту или взять себе, отказавшись от сохранения звания при ничьей....
.... Если "в любой момент" означает "в любой момент, заявив об этом непосредственно перед партией", то появляется возможность несколько затруднить противнику дебютную подготовку.


Честно, очень любопытные решения... Но в них больше от преферанса, виста. Шахматы хотелось бы видеть проще: играть, темнить надо на доске, а не под нею. Я прихожу к тому, что внезапность дополнительного белого цвета противоречит основательной природе шахматной игры. Объявить чемпиону свое решение в ночь накануне очередной партии хитро, коварно, но ...не по-шахматному. По-шахматному будет подготовить новинку в изъезженном варианте. Не надо искать преимущества, ставя честного соперника в по-человечески невыгодные условия. Нормальным видится простой, размеренный ход матча: претендент начинает и заканчивает белым цветом. Для добросовестного претендента это достаточный шанс.
В свете сказанного предложенная сложная закулисная игра - с перекраской и гамлетовскими быть или не быть чемпиона - выглядит вторым фронтом борьбы, далекой от существа дела.

Ох, слишком далеко ушли мы от шахматной классики, которая суть нормальная, здоровая спортивная борьба.
номер сообщения: 175-7-5967

168

IvanStepanov

11.01.2017 | 20:31:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опрос не снимает Вопроса

Прошедший Матч с трудом вытесняется из сознания новыми событиями; на носу супертурнир, но никак не удается отделаться от досады на этакое всеобщее прекраснодушие... Кого ни возьми, все довольны: победители, проигравшие, организаторы. Общественность убедили, что так и надо, что матч за шахматную корону это когда двое долго маются бездельем, всё обсиживаясь и разминаясь, а зрителям лучше пока погулять и подойти к собственно матчу, т.е. фехтованию на фишках.

Тай-брейк, конечно, удался, но искупает ли он профанацию Великого Праздника, ожиданием которого живут миллионы? ...Нет, никакой профанации не было, убеждают нас цифры проведенного опроса, постные мины экспертов. Теперь настоящие шахматы это когда страстный перестук кнопок, театральная мимика лиц, когда зеваки прильнули к мониторам, и когда Агон ставит себе пятерку за организацию такого зрелища... Карпов с Каспаровым, видите ли, вычерпали тысячелетний источник; издыхающему осталось протянуть последний срок на кардиостимуляторах...

Поверьте, это не так! Вот поставьте перед претендентом задачу обязательно выигрывать в Матче, и вы увидите борьбу, какой она была еще недавно, - бескомпромиссную, захватывающую всех своим напряжением, богатую плодотворными идеями. А сцены театра абсурда, где проигравший трусишка-соискатель ходит, задрав нос, будут вызывать адекватную реакцию смеха.

Тай-брейк должен быть изгнан из главного Матча. Тай-брейк в Матче это прибежище слабых. Шахматы всегда были для сильных! В этом с нами заодно гроссмейстер Ясер Сейраван.
Присоединяйтесь!
номер сообщения: 175-7-5968

169

IvanStepanov

14.01.2017 | 07:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белый медведь против бурого

Последним на Форуме ЧМ по рапиду и блицу дискутировался объективный критерий шахматной силы. Не успел до закрытия со своим словом, но и здесь оно в теме.

Кто объективно сильнее, Голиаф или Давид? Алехин или Эйве? Спортивные состязания как раз и призваны поставить точку в досужих теоретических раскладах. Махайте потом поклонники руками, но История сохранит лишь скупую строчку: 1.Давид 2.Голиаф. И да будет так! Никто не вправе принизить заслуженную победу учителя Эйве над доктором Алехиным: первый честно выиграл очную схватку, и на два года умолкни теоретическая Объективность! История творится субъектами, удел объективности тащиться следом и ворчать на неблагодарную судьбу. Объективное соотношение сил часто не воплощается в ожидаемый результат, потому что взаимодействующие элементы никогда не находятся в идеальных условиях.
Кстати, о рейтингах: они должны быть подспорьем в раскладе шансов, в определении составов участников... Проход по рейтингу в ТП, на наш взгляд, уже грешит против спортивного принципа. Высшим критерием истины может быть только честный очный поединок! Это один из столпов мироздания. Победителю, как хотите, но воздайте почести! Можно скорбеть над судьбой славного Карфагена, но под солнцем остался грубый Рим, ничего не попишешь, 0:1 в судейском протоколе. Если бы жизнь развивалась по теории, то каждый новый день имел бы свой рейтинг и не вызывал бы всегдашнего щемящего чувства: что там впереди?..

Итак, ждем новых очных противоборств, которым одним дано расставлять всех по местам! Пока же не запрещается отводить душу в умозрительных построениях: какой медведь сильнее, белый или бурый? Не станем и заземлять ''победителя'' Карякина в его звездные часы; за проигранный Матч он многократно отыгрался теоретически, в интервью, в блице, пусть повитает.

Вчера мы гордились чемпионами, сегодня носим на руках респектабельного хорошиста; вчера от претендента требовали работы на разрыв, сегодня готовы дать ему пять(?!) лишних попыток белыми (сообщ.161). Опомнимся, теоретики, у нас самих завтра и всегда не пять, дай бог, одна попытка обойти конкурентов. Не надо выпрашивать привилегий у судьбы, беря за образец кукольные персонажи...
номер сообщения: 175-7-5969

170

IvanStepanov

20.01.2017 | 13:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Привет Алексею Дрееву!

Спасибо, не знали, что традиции выдумываются. Расселялись люди по белу свету и дорогой развлекали себя игрой ума: сочиняли разные небылицы. Темными ночами успокаивали насочиненными байками детишек и сами свыкались со своими фантазиями. Так и жили себе блаженными, пока ни грянула компьютерная революция; и выяснилось, что правда не в воздушных замках, а в животе! Именно так мы понимаем непреложные человеческие ценности Алексея Дреева. А какие еще могут быть варианты? Он не поясняет, да и не нужно. Традиции это надстройка, их действительно можно надумать, а живот - самый что ни на есть несотворенный, вещественный базис, корень всему и опора! В нем-то и есть истинный, а не надуманный, повод закатывать глаза, не так ли?

Автор правильно подмечает: есть ностальгия по времени, когда ты был молод и счастлив, а есть - по подлинным ценностям, универсального, всечеловеческого свойства. Хлопотать о порядках Стейница-Каспарова это эгоистично искать вчерашний день; в поисках лучшей жизни походным маршем пройти по старым погостам - воистину услужить человечеству. К пониманию этих простых истин приходишь, стоит только поглубже копнуть. К сожалению, не все достаточно глубоки и подвижны: сидят на завалинках, греются воспоминаниями о былом, тормозят магистральное движение. А жизнь требует решительных перемен. Давно уже тесно в старых рамках, нужны новые формы, контроли, ...окружающая среда; а то, оторвавшись от доски, глаз не на что со вкусом положить. Сядет напротив тот же Каспаров и начинает чем-то давить, наверное, равнодушием к твоим проблемам. Нет, уж если оставаться в шахматах, то только в измененных, в прежних загнемся. Слава богу, нас таких много, например, Широв, тот тоже вечно за перемены. Молодежь подросла своя, подвижная, веселая, с нею мы свалим трухлявый дуб.

В любом деле можно разглядеть две противоположности: реальную силу в лице действующих профессионалов и бессильное брюзжание бездельных. Когда в начале 90-х первые переименовали город на Неве, прошел сюжет, где старушка-блокадница кладет цветы на могилу мужа и всхлипывает: ''Никогда не буду звать тебя по-другому...'' Но что с таких взять, они ведь не при деле. Когда-то не свой Ломоносов еще успешно боролся с деловыми в Академии, сейчас последние, наконец, окончательно вытесняют посторонних. Магистральный путь человечества, намеченный глубоко дельными людьми, успешно расчищается!

Одни любители - от шахматного Дела, другие - от Шахмат; надо уметь почувствовать разницу. За одними Сила, за другими Правда.

Мы еще поборемся...
номер сообщения: 175-7-5970

171

IvanStepanov

03.02.2017 | 23:21:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хоу Ифань - наша поддержка!

Должен признаться, никогда не принимал всерьез ни сами женские шахматы, ни всю их проблематику; события, там происходящие, едва касались сознания. Но, наверное, - время покаяться: мы все(!) одна семья, и всё в ней взаимосвязано.

Последний демарш Хоу Ифань - это звонкий голос в защиту традиционных ценностей, которые, как мы видим, не являются монополией мужчин. Более того, никогда не следует забывать давно известное: в сфере интеллекта нет половых различий; поля сражений, где определяется лучший, общие для всех. Общим полем является и сфера справедливости, а лучшие умы человечества приходят здесь к единым решениям.

Спасибо славной шахматистке! Её еще в мае прошлого года озвученные идеи, - это беспокойство Человека о том, как все в этом мире устроено. Своим цепким молодым взглядом она разглядела фанфаронов на капитанском мостике и не пожелала плыть под их командой. Свои принципы она поставила выше регалий и почета, достигнутых сделкой с несовершенным миром. - Поступок настоящего человеческого мужества, и пример для других!

''Значит сейчас момент улучшить систему'', - говорит она. До следующего Матча уже меньше двух лет...
Не опоздать бы!
номер сообщения: 175-7-5971

172

IvanStepanov

04.02.2017 | 07:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Реплика на ''каламбур'' Сергея Макарычева

Сергей Макарычев один из самых симпатичных персонажей шахматного мира. Его комментарии кажутся озвученными наказами деревянного войска, от него и во имя самих Шахмат сыплет он вариантами и оценками. Если вместо активного хода делается пассивный, это не укроется от цепкого аналитика, и факт преступления против истины припечатывается на видном месте. Исчерпывающий анализ, принципиальная характеристика игроков, - программа, какую мы ждем и всегда получаем от встречи с известным гроссмейстером. Его суждения по общим шахматным вопросам так же очень интересны и никогда не пропускаются мимо ушей.

И вот что добавил мэтр к своему симпатичному портрету.
В аналитической статье, подводящей итог турниру в Вейк-ан-Зее, в общем содержательном массиве проскочило следующее нормативное положение: ''очень скоро Уэсли Со может потеснить с первой строчки рейтинга нынешнего чемпиона, и тогда словосочетания сильнейший шахматист планеты и чемпион мира сделаются отнюдь не совпадающими понятиями''. Вот так-так! Вот так бомба на голом месте! ...Зрители задержали дыхание. Оказывается, сильнейшего шахматиста следует определять, - или уже определяется? - в теннисных традициях, по рейтингу. Чемпионский титул становится необязательной примочкой, так как мир все равно ориентируется на ''чемпиона'' рейтингового. Ей-богу не знали такого общепринятого положения. Живем законами, данными отцами-основателями Шахматного королевства, молимся на развешенные по стенам их изображения, а власть, и вместе с ней культовые символы, давно переменились. Молятся теперь не на тех, кто пополняет перлами шахматные книжки, а на дающих пополнять сберегательные. Тогда понятно, за что боролся претендент в последнем Матче, - за рейтинговые очки и расположение спонсоров. Корона же - это так, жестянка.

Впрочем, не будем долго разыгрывать наивное недоумение. Мы хорошо помним события последних двадцати лет, - мало кому удалось не пойти за Искусителем. Трудное время прогнуло под себя многих стойких в прежней вере, отнесемся к этому с пониманием.
Взгляд на шахматную историю уважаемого Сергея Макарычева как на преданья старины глубокой вовсе не наигранная мина, не красивый оборот, это стойкое убеждение профессионала, как в новых условиях выживать за счет своей профессии, ...иного из дому погонят.

Профессионалов, конечно, надо слушать, ведь они лучшие специалисты, но при этом надо не забывать делать поправку на их неизбежную личную заинтересованность в ...общем деле. У всего на свете должно быть свое место: мнениям заинтересованных шахматных профессионалов место не в обойме аргументов ''за'' и ''против'' формата, - каковые обычно любят пускать в ход те же заинтересованные, - а под стеклом в качестве музейных экспонатов. Сюда будем приводить простых Любителей, показывать им сии гуманистические произведения элитных шахматистов и тут же разъяснять, почему тот или иной специалист гнул вековую традицию, приспосабливая божественное искусство под свои житейские нужды. Экскурсоводы, из числа незаинтересованных, будут также терпеливо растолковывать простым Любителям, почему именно на них, на Любителей, возложена божественная миссия бороться за сохранение в чистоте идеалов шахматного Искусства...

Рим, как известно, погиб изнутри. Надо обязательно не упускать, что никто из тогдашних современников не был озабочен вопросом сохранения в веках мировой цивилизации, каждый думал лишь о собственном спасении. Потому и не сохранились. О бездумном отношении к общему роду, о беспамятстве много чего написано, например, роман ''Сто лет одиночества''. Но мы-то живем сегодня, под нами весь этот опыт ушедших поколений, и именно для нас пишется История. Давайте же, черт возьми, учиться у нее не разбазаривать нажитое богатство, а приумножать его
...как это делали, с нашей помощью, Фишер с Карповым да Каспаровым, и как все трудней это удается, без нашей поддержки, последнему из великих.
номер сообщения: 175-7-5972

173

Почитатель

04.02.2017 | 11:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не будем так суровы к Сергею (и Марине). В популярном издании (не специальном) выразиться более точно (как, возможно, хотелось бы) довольно затруднительно.
В том, чтобы не отождествлять носителя звания "чемпион мира" с "сильнейшим в мире", нет, вообще говоря, ничего предосудительного - ни в каком виде спорта, в том числе и в шахматах. Если первое - объективно, то второе понятие - принципиально субъективно. И для придания "объективности" второму понятию довольно часто опираются на "объективный показатель" - считают сильнейшим занимающего первую строчку в мировом рейтинге. Что на самом деле никак не отменяет субъективности такого подхода (приводящего к тому же при определенных обстоятельствах к смехотворному "результату").
И тем не менее, несмотря ни на что, подход этот широко распространен, и у читателей популярен. Даже на нашем форуме.
Так что поймём и простим. На первый раз
номер сообщения: 175-7-5973

174

IvanStepanov

04.02.2017 | 13:27:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: .... В том, чтобы не отождествлять носителя звания "чемпион мира" с "сильнейшим в мире", нет, вообще говоря, ничего предосудительного ....


Согласен. В другие бы времена, - здоровые времена, - свободный трёп на тему, кто на самом деле лучший, - самое естественное и милое занятие. Но сейчас, когда с легкой руки шалопаев-бендеров всё смешалось в отчем доме, когда шатаются основы Шахмат, каждое подобное ''официальное'' выступление рассматривается как вступление в войну еще одной державы. Увы, Сергей Макарычев в другой коалиции. А счет, между прочим, идет до осени 2018 года, и каждый боец на счету. За нехваткой таковых в регулярной армии на историческую сцену выходят красные дьяволята...
номер сообщения: 175-7-5974

175

IvanStepanov

07.02.2017 | 12:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хоу Ифань - наша поддержка! - 2


На одном дружественном сайте прошла бурная полемика по поводу недавней демонстративной выходки Хоу Ифань. Сталкивались самые полярные суждения. Разобрали по косточкам суть, форму, подоплеку, последствия поступка, приводили исторические аналогии; заставили объясняться официальное лицо, позволившее себе выплеск эмоций. Сложилась капитальная теория, как следует поступать в таких случаях в принципе, - теория непростая, ею надо овладевать специально. Присяжные обнаружили высокий общий уровень и призвали всех нас помнить об ответственности перед обществом.
Никак вроде бы не замешанный в этом деле, я, читая посты, не раз испытал легкие угрызения. Задумался, так ли однозначен для меня порыв китайской шахматистки, не следует ли подойти к нему более рассудительно, с теоретической позиции социально ответственного гражданина. Ведь есть же детально разработанные регламенты для выражения протеста, поучительные примеры из прошлого...

Где-то мы уже приводили удачный пример из советского футбола. Там однажды состоялся реальный эксперимент по борьбе с ничьими: в одном из чемпионатов после каждой такой игроков заставляли бить пенальти, - полагали, что это есть эффективное средство против скучного футбола. Очень скоро вся глупость найденного решения стала очевидной: футболисты дружно не то мазали, не то забивали всё подряд. Эксперимент был мгновенно отменен. И вот подумалось, может, такой и должна быть практика истинной теории ответственного отношения к общему делу? Что антисоциального в благопристойном коллективном протесте против самодурства организаторов? А если бы рядом с Хоу Ифань еще один, другой, третий гражданин таким же бы образом высмеял ''специалистов'' по развитию шахматной культуры, глядишь, отменили бы эту глупую чехарду Матчей и Нокаутов. Ведь не в жеребьевках дело, они лишь последней каплей переполнили чашу терпения испытуемых.

Хватит уже опытов над живыми людьми и их делом. Хватит двигаться по инерции, заданной в нэпманские времена. Если взяться за голову призывает трехкратная чемпионка мира, наверное, надо прислушаться! Не услышали майский призыв, - получили февральский взрыв. Пока одиночный...
Нет, мы решительно укрепляемся в своей солидарности с китайской шахматисткой и желаем ей стойкости! Сегодня, в настоящих условиях, это был поступок, правильный во всех теориях, - нравственных, социологических, а главное, в теории розыгрыша Звания шахматного чемпиона.

Мужчины, а женщины-то уже начинают задавать тон в деле защиты традиционных порядков!...
номер сообщения: 175-7-5975

176

fso

кмс

07.02.2017 | 16:09:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хватит двигаться по инерции, заданной в нэпманские времена.


Оце мені до вподоби

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-7-5976

177

IvanStepanov

07.02.2017 | 16:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Хватит двигаться по инерции, заданной в нэпманские времена.


Оце мені до вподоби


Судя по вашему потрепанному плакату, до вподоби вам Нокаут, вломившийся в нашу жизнь в те самые времена. Мы же имели в виду как раз обратное: долой инерцию движения в фарватере летучих голландцев, земля в противоположной стороне...
номер сообщения: 175-7-5977

178

IvanStepanov

16.02.2017 | 00:43:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О роли личности в Истории

Андрей Филатов напомнил о том, что он работает в своей должности.

Программа по переводу в электронный вид библиотеки ЦДШ достойна всяческих похвал. Что хорошо, то хорошо!
Историческая память не передается с генами, она каждый раз заправляется заново. Другого способа, как наполниться через внешние носители, не существует. Врут те, кто рассказывают, что у них вдруг открылся необъяснимый дар писать на забытых языках, или что они стали видеть историю своих предков до Адама включительно. Нет, батенька, чтобы стать разумным и одухотворенным, надо сесть за книжку и постепенно, капля за каплей, заполнять врожденную пустоту. По-иному никак. И чем больше ты проживешь с героями любимых книжек, тем надежнее сформируешь свое Я, и тем невозможнее будет его из тебя вышибить. Те из наших, кто в свое время прожил всю(!) тогдашнюю шахматную литературу, уже не переметнутся к новым героям; кто же согрешил, те знают свой грех и обречены жить с ним... Конечно, впитывать или нет готовую служить тебе мировую культуру это еще свободный выбор каждого индивида, но необходимые свои полдела организаторы обещают сделать, и за это в их честь - ...будущий салют!

--- --- --- --- --- --- --- --- ---

Что такое для российских шахмат ''Фосагро'', неясно. Сколько? чего? кому? куда? - тайна, покрытая мраком. Неплохо бы видеть отчет президента РШФ, вряд ли это только внутреннее дело двух означенных сторон.
Характерен сделанный генеральным спонсором акцент: ''Шахматный спорт является идеальной маркетинговой платформой, которая позволяет нам повышать мировую роль нашего брэнда''. Коммерсанту естественно выдавать такие рубленые, густо замешенные на цинизме, откровения; хуже, когда шахматный деятель мыслит теми же категориями и также рассматривает шахматы как некое для себя средство... Андрею Филатову немало надо потрудиться, чтобы доказать обратное: мы помним его самую первую инициативу.

Претендентов на шахматный престол рождает Время! Факт установленный. Фишер, Карпов, Каспаров, Крамник появлялись, когда правил издавна заведенный порядок, который задавал молодым определенное направление развития, формировал у них характер первопроходцев, победителей: хочешь стать первым, пробивай стены, бросайся в омуты, взбирайся на кручи, - рискуй, одним словом! В те, совсем еще недавние, времена школьники имели перед глазами портреты Колумба, Суворова, Гагарина, а жизнь, если ты не совершил подвига, считалась пропащей. Поднимались самые лучшие, в полном согласии с мировыми законами. Вот они - глядят со стен каждого шахматного клуба!
Понимает ли шахматный руководитель, что на наших глазах произошла смена эпох, что прежние герои уступили место новым? Понимает ли он, что настоящие условия не породят уже новых карповых и каспаровых, а только карякиных? Понимает ли он, что вместе со своими друзьями из ФИДЕ участвует в заговоре против шахматной Короны и против всей шахматной культуры? Сам он читал ли шахматные книжки, переживал ли жизни их героев, впитал хоть немного от их идеалов? Не чувствуется. Иначе не славили бы бесцветного ''героя'' и не унижали бы этим славу отечественных шахмат. На таких примерах не вырастут чемпионы, разве что - заговорщики илюмжиновы-филатовы.

Слишком велика роль личности в Истории, ох, слишком. Факт доказанный. Она способна дать эпохе заряд бурного развития, позвать людей к новым высотам; а может в короткое время усугубить всеобщий хаос, вызвать в них инстинкты тварей дрожащих. Но и самим людям негоже отлынивать от своей ответственности за появление и расцвет такого рода нехороших личностей.

Будем же напоминать личностям, что мы тоже работаем в своих должностях - шахматных Любителей...
номер сообщения: 175-7-5978

179

IvanStepanov

20.02.2017 | 09:25:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К теории безмолвия

Давно замечено, как только люди договариваются о едином понимании самых обычных слов, дискуссии прекращаются, договаривающиеся стороны поднимаются, пожимают руки и мирно расходятся, делать становится больше нечего. Вершиной такого человеческого взаимодействия является юридическая практика: вы - нам, мы - вам; если вместо X вы нам Y, то вместо Z мы вам #; куда яснее. Низшие уровни отношений можно наблюдать в телевизионных ток-шоу: участники два часа негодуют на чуждые взгляды, вдруг выясняется, что каждый по-своему толковал ключевые термины; устыдившись своей враждебности, и за отсутствием иного предмета разговора, оппоненты примирительно замолкают.
Есть неопубликованная еще теория, суть ее в том, что когда люди придут к единому пониманию употребляемых слов и выражений, наступит всеобщее гробовое молчание: язык как средство единственно выяснения, кто что имел в виду, просто не будет находить применения; вслед за этим уйдут в прошлое споры, раздоры, конфликты...

Взять наш Форум. Недолгое активное в нем участие показало, как трудно пробиваются ясные идеи сквозь кордоны непонимания. Там, где пробиться удается, устанавливается благодатная тишина; где же смыслы застревают, слышна однозвучная стахановская долбежка ''что вы хотели этим сказать?!..'' Встречаются кружки единомышленников. В одном таком разрабатываются модели летающих фигур, доске соответственно придаются дополнительные полосы, проделываются различные фокуснические передвижки... Заглянешь, послушаешь, подумаешь: ''опять кто-то не догоняет повестки дня и не по делу устраивает завал в проходном месте''. Снова расчехляешь отбойный молоток и направляешься к месту затора.

Неудовлетворительность современного положения дел очевидна многим, но она не в ''устаревших'' технических средствах и квалификации полевых командиров, она, как нетрудно догадаться, в глупости штабных. Кружковым энтузиастам незачем плутать в трех березах, делая магические пассы: выход находится не заклинаниями, а решительным движением по давно накатанной колее. Шахматам нужны не псевдоцелители, а нормальная здоровая обстановка подальше от сквозняков, гуляющих по милости непрошеных гостей.

Так есть ли реальный предмет спора у сторонников и противников традиции? Далеко ли им до тишины в смысле мира и согласия?
Одни считают, что беречь отцовский дом значит стоять насмерть у родного порога. Другие тоже, по-своему, стерегут дверь: снимают с петель, цепляют на спину старую табличку ''шахматисты'' и идут налегке в поисках лучшей жизни. Общего между ними - табличка. Но под одной - врытые в землю очаги и алтари! А под другой?..
номер сообщения: 175-7-5979

180

IvanStepanov

22.02.2017 | 06:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов есть Карпов

Если бы на всемирных выборах Лица Шахмат победил Анатолий Карпов, я бы вполне принял такой результат. Может, и сам бы отдал за него голос. Аргументов в пользу выдвиженца от Шахматной семьи пропасть: формальные достижения, служение делу, редкие качества бойца и, главное, любовь к шахматам, - любовь, которую не сыграешь и которая покоряет себе сердца Любителей по всему миру.

Появление на небе девятнадцатилетней звезды вызвало тогда ожидания, сходные с новозаветными. В Багио мы всей душой были на стороне нашего. Когда рассказали, что Карпов искал встречи с Фишером, чтобы помериться с ним силами, мы, не сговариваясь, обернулись к изображению на стене Клуба и какое-то время молчали с уважением, глубоко взволнованные. Но в 1984-м болели уже за Каспарова.

К Карпову всегда - сложное отношение. Ни у кого, как в нем, так ни сплавлены воедино свободный порыв, самоотверженная увлеченность и холодный расчет, оглядка на тылы. При этом компоненты, - компоненты успеха, - расставляются безошибочно, так, чтобы один подкреплял другой. Голос долга никогда не заглушается льющейся из души песней, в критический момент датчик благоразумия срабатывает безотказно. Во всем его облике выправка бойца своего времени и своего места. Он подлинный их герой, наш герой! Многие бы и хотели, да не дано им пройти так гладко, как это получается у избранных. Учись, молодежь!

Слово Чемпиона против безумия, охватившего шахматный мир, это - Событие! Прислушаемся к последнему интервью.
Матчевому армагеддону вмазано звонко, наотмашь. Очень хорошо! Блицу как явлению в Матче дан отвод без эмоций, по-учительски наставительно, но достаточно твердо. Тоже хорошо! А вот смесь классических шахмат с быстрыми выглядит для классического чемпиона Карпова всего лишь спорной; следует рассуждение, что Ботвинник не стал бы нашим всем, будь тогда президентом ФИДЕ Илюмжинов. Почему бы здесь Карпову не вспомнить, как Ботвинник клеймил с высокой трибуны самую идею быстрых; попробовали бы только в те времена задать Матчу такие условия... Безответственная фантазия на совести Карпова.
Еще Карпов ''предпочел бы видеть Матч без дополнительного времени в виде блица...'' Позвольте, Анатолий Евгеньевич, а ''в виде быстрых'' забыли вставить? Карпов, строжайший логик, математический ум, прожженный царедворец, позволяет себе небрежность опустить принципиальный момент? Что это, - возраст? Нет! Это все та же фирменная обходительность-осмотрительность, как бы не сказать чего лишнего, как бы кого не задеть. В данном случае, как бы не задеть тех, кто ныне правит в шахматах бал, не то с этой стороны могут возникнуть неловкие моменты... Уж лучше закосить под расслабуху, и взятки с нас гладки.
Предложение Ясера Сейравана, видимо, неизвестно Карпову; а скорее он ждет, пока другие авторитетные персоны первыми дадут свой комментарий.
Лично я обманулся в своих ожиданиях. Хотелось побольше страсти и карповской четкости/жесткости по злободневному пункту; пришлось довольствоваться киселем вместо кипящей смолы и поглаживанием ладошкой вместо удара кулаком.

Перечитав написанное, я подумал, что не следовало, наверное, быть столь задиристым. Нам, на своем месте, все это время было много полегче. Но и корректировать написанное тоже не будем, как слетело, так пусть и остается.

Подытожим. Взгляд Анатолия Карпова на развитие Шахмат, конечно же, правильный и отвечает их подлинным интересам. По-другому у Карпова и быть не должно. Отдельные уклонения это уклонения Карпова, который лучше знает, когда уклоняться, а когда упереться: ''Каждый из видов, - блиц, быстрые, классические, - надо развивать самостоятельно, и каждый должен иметь своего независимого чемпиона''!!

Анатолий Карпов, многократный чемпион и депутат, остается для нас прежним Толей Карповым из города Златоуста. Дороже всех сокровищ для него книжка с партиями Капабланки, которую он бережно несет в портфельчике.
Я большого человека обязательно пробьется сквозь шелуху времени и прокричит миру: ''А все-таки она вертится!..''

''16-18 партий должны быть нормой в Матче''. Ура Карпову!

Надеемся, голос Великого чемпиона будет услышан в ФИДЕ.
номер сообщения: 175-7-5980

181

IvanStepanov

03.03.2017 | 23:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Завершилось, наконец, очередное нокаут-соревнование по календарю ФИДЕ. Имя еще одного местоблюстителя успели зафиксировать протоколы, недолго живущий элемент занял клетку в группе нестабильных. Когда смена караула, пока неизвестно, но смена вот-вот подоспеет в силу природы лототрона.
Главный организатор, конечно же, выступил вперед, но как-то кисло, если судить по фотографии. Да, трудно держать хорошую мину при плохой игре.

Популисту кажется, что он знает, как надо идти навстречу настроениям народа. ''Люди, я дал вам свободу от цепей прошлого, теперь каждый может поймать фортуну за хвост...'' Но выражение лица соседки говорит, что и она знает цену схваченному титулу, и не чувствует себя шахматной королевой.
Соревнование могло стать мировым культурным событием, как это было во времена Ноны Гаприндашвили и Майи Чибурданидзе, однако, уж больно легковесна репутация у современных женских шахмат. Стремясь придать им увлекательности, организаторы лишили их уважения и внимания общества.

Мужские шахматы идут той же дорогой.
Если следующий Матч не состоится по традиционным правилам, точка невозврата, наверное, будет пройдена
номер сообщения: 175-7-5981