ChessPro online

Гукеш - Дин Лижэнь, Сингапур 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2612

LateSpring

2017

11.12.2024 | 23:10:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
Cube2:
я один вижу здесь готовый скелет сценария на хорошие 8 эпизодов в Нетфликсе? (

Пожалуйста, только не нетфликс. Боюсь, что после их литературной обработки Дина не то, что родная мать - вообще никто не узнает.

Типа депрессия оттого, что Дин — другая, и согласился защищать опостылевший титул ради денег на операцию Он сражается за доской как мужчина за право быть женщиной

***


Тай-брейка очень боялся Топалов. И до чего доигрался в последней партии?
номер сообщения: 16-674-356309

2613

Eagle_2

12.12.2024 | 00:03:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бегло просмотрел купленную только сегодня книгу Сайрус Лакдавала Гукеш Доммараджу. Из вундеркиндов в чемпионы. 70 шахматных партий наследника Ананда. М., 2024.

Автор открыто пишет про "клиническую депрессию" Дина (С. 6), часто сравнивает Гукеша с Карповым (накопление преимуществ и т.п.) и считает его учеником последнего (С. 261).

"Гукеш недооценен как атакующий шахматист" (С. 122)

"Гукеш имеет репутацию игрока утонченной, оборонительной невозмутимости. Петросяновское чутье опасности получил при рождении, и обыграть его крайне трудно, если у него хуже позиция или она даже проигранная" (С. 159)

"Во время претендентского цикла Гукеш играл в почти безошибочные шахматы во всех случаях, кроме трех категорий:
1. В иррациональных позициях.
2. Некоторая склонность к излишней осторожности, что является общей болезнью стратегов.
3. При нехватке времени, в блице и "пуле" Гукеш не дотягивает до уровня Карлсена, Фирузджи или Накамуры" (С. 224)

(Пока печатал эти небольшие цитаты, обнаружил две лишние запятые и одну пропущенную. Пришлось исправить. Уважаю Андрея Елькова за его работу и даже раз встречался с ним в шахматном магазине, но увы!)
номер сообщения: 16-674-356311

2614

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.12.2024 | 00:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не припомню, чтобы Карпова называли шахматистом без интуиции, который всегда считает.
Скорее всегда говорили обратное.
номер сообщения: 16-674-356312

2615

Eagle_2

12.12.2024 | 00:31:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А может, это "всегда считает" - ошибка?
номер сообщения: 16-674-356313

2616

garrj1972

1 разряд СССР

12.12.2024 | 00:38:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: А может, это "всегда считает" ошибка?

Я вообще считаю, что там эпитетов с перебором )и Петросяновское чутье и стиль Карпова, с одной стороны эти чемпионы в его возрасте и близко за чемпионство не боролись, с другой стороны к моменту выхода на матч имели регалии на порядок выше Гукеша, в общем как закончится матч я не знаю, но Чутье и Стиль это то что шахматист демонстрирует годами ,а в случае упомянутых шахматистов десятилетиями, Гукеш конечно вундеркинд, но 2-3 годика надо еще поиграть на уровне тех с кем его сравнивают).
номер сообщения: 16-674-356314

2617

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.12.2024 | 00:44:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: А может, это "всегда считает" - ошибка?

Ну это вопрос к некому Магнусу Карлсену, как и к "слабой интуиции".
Не я же придумал.
номер сообщения: 16-674-356315

2618

FIBM

12.12.2024 | 00:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: А может, это "всегда считает" - ошибка?

1. Сравнение Гукеша с Карповым можно найти только в той книге, которую вы цитировали.
2. По поводу «все считает» высказывались многие профессиональные шахматисты (Карлсен, Непо,…).
3. Есть партии матча (с многочисленными комментариями разных гроссмейстеров).

Так что «все выводы делаем сами».
номер сообщения: 16-674-356316

2619

MaxML

кмс

12.12.2024 | 00:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
Eagle_2: А может, это "всегда считает" ошибка?

Я вообше считаю, что там эпитов с перебором )и Петросяновское чутье и стиль Карпова, с одной стороны эти чемпионы в его возрасте и близко за чемпионство не боролись, с другой стороны к моменту выхода на матч имели регалии на порядок выше Гукеша, в общем как закончится матч я не знаю, но Чутье и Стиль это то что шахматист демонстрирует годами ,а в случае упомянутых шахматистов десятилетиями, Гукеш конечно вундеркинд, но 2-3 годика надо еще поиграть на уровне тех с кем его сравнивают).


Вообще, мне кажется, как-то рано выпускать книгу избранных партий шахматиста, которому только исполнилось 18. )
Впрочем, это хорошо.
номер сообщения: 16-674-356317

2620

saluki

12.12.2024 | 00:51:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
romm: А по поводу подготовки, интересно, сколько Дин готовился к Непомнящему. Тоже три недели?

может чуть дольше. они с раппортом сговорились в вейке в конце января, и начали тоже не сразу после.
номер сообщения: 16-674-356318

2621

garrj1972

1 разряд СССР

12.12.2024 | 00:56:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я уже писал ,и согласен с Салюки, 3 недели это может заключительный сбор, а так досье на Гукеша начали собирать в день окончания ТП, сборы наверно тоже проводили, дистанционно работали, супер-пупер Китайский компУтер пыхтел круглосуточно, а за 3 недели до матча собрались так сказать на финишной прямой ударно поработать.
Вообще, мне кажется, как-то рано выпускать книгу избранных партий шахматиста, которому только исполнилось 18. )
Впрочем, это хорошо.

Макс книга то ,что рано? партии есть ,спортивный результат уникальный, наверное есть хорошие партии, я больше про эпитеты, а так любая книга о шахматисте это хорошо.
номер сообщения: 16-674-356319

2622

garrj1972

1 разряд СССР

12.12.2024 | 01:01:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
Eagle_2: А может, это "всегда считает" - ошибка?

Ну это вопрос к некому Магнусу Карлсену, как и к "слабой интуиции".
Не я же придумал.

Вы знаете я бы не цеплялся к высказываниям Мага, он конечно сегодняшний день лучший, но чтобы оценить творчество шахматиста надо не просто быть его современником и сыграть с ним несколько десятков партий(кстати сколько?), а вдумчиво анализировать его творчество ,делал ли это Магнус? сильно сомневаюсь.
номер сообщения: 16-674-356320

2623

Eagle_2

12.12.2024 | 01:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В книге приведены 9 партий Мага с Гукешом.

Я не доверяю большинству высказываний Мага.
номер сообщения: 16-674-356321

2624

FIBM

12.12.2024 | 01:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
Я не доверяю большинству высказываний Мага.

Есть еще подробные разборы партий от Непо.
номер сообщения: 16-674-356322

2625

Почитатель

12.12.2024 | 01:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
Я не доверяю большинству высказываний Мага.

Вот это напрасно. Хотя это ваше полное право и вы далеко не одиноки.
* * *
А высказывания Мага не надо переиначивать. И не надо трактовать на свой лад. Их надо понимать буквально, а если не получается - ну, мало ли какие высказывания мы не можем понять - просто в силу их лаконичности, незнания контекста и т.д.
номер сообщения: 16-674-356323

2626

Почитатель

12.12.2024 | 02:25:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
romm: А по поводу подготовки, интересно, сколько Дин готовился к Непомнящему. Тоже три недели?

может чуть дольше. они с раппортом сговорились в вейке в конце января, и начали тоже не сразу после.

Боюсь вы путаете Раппорта с Вахидовым (насчет "в Вейке"). Хотя сам не помню, надо порыться в памяти.

Но какие же странные бывают представления о подготовке к матчу на первенство мира. Человек впервые (!!) вышел на матч - и готовится "чуть больше трех недель" ?! Откуда вообще такие фантазии могут родиться?
Это сейчас Дин готовился лишь три недели. Потому что это чудовищная по нагрузке работа - к ней он в этот раз абсолютно не был готов, в его состоянии важнейшим делом было подойти к матчу свежим, а не "вооруженным".

Но в прошлый раз, в свой первый раз? За восемь месяцев между ТП и матчем Дин сыграл только в Вейке (а до этого турнир китайской лиги) - и это всё! И он по-вашему готовился лишь последний месяц? К своему первому матчу?! Который может стать единственным в жизни?

Чё-то вы все того...
номер сообщения: 16-674-356324

2627

ProChess

кмс

12.12.2024 | 02:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
13-летний Леко сыграл вничью со своим кумиром Корчным, но когда он спросил легенду, хочет ли он проанализировать их игру, все пошло не так, как планировалось


А кто знает как ответил Корчной?

Корчной ответил: "Проанализировать что?" :)
номер сообщения: 16-674-356325

2628

Почитатель

12.12.2024 | 02:58:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ага, и с Раппортом, и с Вахидовым договорились только на закрытии Вейка. "В последнюю минуту": оставалось 2 месяца до матча.
What struck me even more was the last-minute nature of the decision to enlist him only months before the match.
Но уж с Вэй И они начали намного раньше, надо думать.

И вот эти два месяца интенсивной подготовки, я предполагаю, и сломали Дина, тогда он и заболел, хотя мог об этом не знать. Помните, как он "чудил" по приезде в Астану? Он явно был "не в себе", это могло объясняться болезнью, о которой ещё никто не знал.
номер сообщения: 16-674-356326

2629

lasker emanuel

12.12.2024 | 07:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Дин Лижэнь - Гукеш


Онлайн-комментарий, 13 партия
номер сообщения: 16-674-356328

2630

lasker emanuel

12.12.2024 | 07:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm




Магнус: «Rf8 было очень легко найти методом исключения для игрока уровня Дина»


Фаби также не был слишком удивлен, что нашел его, учитывая, что это единственный ход, который не проигрывает немедленно.
номер сообщения: 16-674-356329

2631

lasker emanuel

12.12.2024 | 07:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Малыш Дин

номер сообщения: 16-674-356330

2632

Evgeny Gleizerov

12.12.2024 | 08:42:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: "Во время претендентского цикла Гукеш играл в почти безошибочные шахматы

Вот это точно!

Eagle_2: А может, это "всегда считает" - ошибка?

Я уже не раз пояснял, как это вижу. Есть два Гукеша, и они игроки не только разной силы, но и разного стиля. Карлсен с автором книги говорят о разных Гукешах.
номер сообщения: 16-674-356333

2633

garrj1972

1 разряд СССР

12.12.2024 | 10:57:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус: «Rf8 было очень легко найти методом исключения для игрока уровня Дина»


Фаби также не был слишком удивлен, что нашел его, учитывая, что это единственный ход, который не проигрывает немедленно.

И Магнус и Каруана и разумеется все мы на форуме рассуждаем о нахождении хода постфактум, а когда собственно Дин думал, сам ход был и Фаби и у Мага на мониторе, Дин же не знал ,что такой единственной ход есть! Поэтому ценность его игры с 31 хода и до окончания контроля определяется тем ,что находясь в тяжелой позиции, в цейтноте, он нашел сложное решение и потом сделал еще 9,не таких сложных, но точных, ходов, при этом безусловно находясь в стрессовой ситуации.
номер сообщения: 16-674-356336

2634

lasker emanuel

12.12.2024 | 11:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Хикару не верил, что Дин найдет Лф8(имея в виду цейтнот).
номер сообщения: 16-674-356337

2635

lasker emanuel

12.12.2024 | 11:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эмиль Сутовский

Вероятно, самая важная шахматная партия между 30 апр. 2023 и дек. 2026 будет сыграна сегодня.
номер сообщения: 16-674-356338

2636

garrj1972

1 разряд СССР

12.12.2024 | 11:26:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: А Хикару не верил, что Дин найдет Лф8(имея в виду цейтнот).

Никогда не думал ,что соглашусь с Хикару, разумеется! он делал вывод как практик !
А после партии Сутовский напишет, что те ,что будут завтра еще важнее Очевидно, что после победы Гукеша в 11 партии ,каждая следующая стала очень важной , а уж последняя партия матча на ПМ при равном счете
номер сообщения: 16-674-356339

2637

bazar

12.12.2024 | 11:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
не выдержал и записал 15-минутный ролик - не про матч, а про мнения о нём (на моём канале)
номер сообщения: 16-674-356340

2638

bazar

12.12.2024 | 11:37:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Когда он в 1995 обыграл меня в Гамбурге в 26 ходов, то при анализе после партии сразу же весьма живописно высказал всё, что думает о моей игре. Но увидев, что я совершенно не обижаюсь и вообще воспринимаю его речи с юмором, сменил гнев на милость


аллаверды я до сих пор вспоминаю (и ученикам рассказываю) что ты мне сказал после партии в Гдыне :)
номер сообщения: 16-674-356341

2639

Evgeny Gleizerov

12.12.2024 | 11:57:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И Магнус и Каруана и разумеется все мы на форуме рассуждаем о нахождении хода постфактум, а когда собственно Дин думал, сам ход был и Фаби и у Мага на мониторе, Дин же не знал ,что такой единственной ход есть!

А интересно, Крамник комментировал? Он же комментирует без движка - видел он Rf8 или нет?
номер сообщения: 16-674-356342

2640

saluki

12.12.2024 | 12:06:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Боюсь вы путаете Раппорта с Вахидовым (насчет "в Вейке")

нет, боюсь что тут я не путаю, я примерно уверен

Но в прошлый раз, в свой первый раз? За восемь месяцев между ТП и матчем Дин сыграл только в Вейке (а до этого турнир китайской лиги) - и это всё! И он по-вашему готовился лишь последний месяц? К своему первому матчу?! Который может стать единственным в жизни?

это не по-моему, это все со слов дина и раппорта. именно в том вейке дин и обратился к раппорту с вопросом о секундировании, и раппорт согласился. как они готовились мы тоже помним - примерно вся подготовка оказалась в базе личесса, откуда ее достали на всеобщее обозрение партии к пятой.
а если по-моему, то вы как-то не очень врубились в дина. судя по тому состоянию, в котором мы его видели и видим, после попытки готовиться больше трех недель он уедет в санаториум с нервным срывом, ему такого нельзя. и вклад веселеньких шорт раппорта в состояние дина я бы не взялся даже оценивать; но готов допустить, что без раппорта дин бы просто сдал еще и первый матч, его ведь кто-то убедил "попытаться выиграть".
и да, готов дин оба раза хуже соперника. только в его случае, это не самый значимый фактор.
номер сообщения: 16-674-356343

2641

Почитатель

12.12.2024 | 12:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Почитатель:
Боюсь вы путаете Раппорта с Вахидовым (насчет "в Вейке")

нет, боюсь что тут я не путаю, я примерно уверен
Так я же прямо сказал, что в собственной правоте не уверен. И тут же, следом, поправил себя (ещё и ссылку привёл): с обоими (с Раппортом и с Вахидовым) договорились на закрытии Вейка.
номер сообщения: 16-674-356344
написать сообщение