|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| lasker emanuel: Макс,что проиграл Фаби? |
ТП |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355799 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Pirron:
Да, Гукеш оказался в интересной ситуации: если даже удастся ему сыграть в 18 лет матч на равных с чемпионом мира, в лучшем случае он довольно слабый, как тут пишут, шахматист, а в худшем случае - читер. А с Дина все как с гуся вода: как бы ни сыграл - у него депрессия. |
Мало того, что читер, так еще и с бесполезным имплантом в ушной раковине. |
В пору на Форуме создавать партию защитников Гукеша)))
1. Проблемы Дина разумеется это не проблемы Гукеша, победит значит он ЧМ.
2. В шахматах есть неписанная традиция ,что ЧМ не просто победитель конкретного розыгрыша(турнира ,матча), а знаковая фигура и безусловный авторитет доказавший свое звание успехами в крупнейших соревнованиях помимо розыгрыша звания, в свое время Карпов стал чемпионом вообще без матча и некоторые называли его "бумажным чемпионом", помешало ему это стать великим чемпионом? Победит Гукеш в матче станет чемпионом, а вот как он войдет в историю игры покажет только будущее, ну все это конечно если он победит.
– Однозначно не скажу, слишком субъективно. Разные времена, разные ситуации в мире... Если брать лонг-лист, туда, наверное, даже я войду. Но в шорт-лист – уже вряд ли. Там Фишер, Карпов, Каспаров*, ну и Магнус.
Выбрать из них кого-то одного – чистая вкусовщина. В.Крамник |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355800 |
|
|
|
|
| Мне кажется, я знаю лучше Вас историю шахмат. Не потому что Вы плохо её знаете, а потому что я хорошо знаю. |
Это Эвклид сказал?  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355801 |
|
|
|
|
FIBM: garrj1972: | MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый,. |
Макс искренно Вас уважаю, но иной раз Вас губит слабое знание истории |
Увы, но это не мнение Макса, а приблизительная цитата от 13-го чемпиона мира.  |
Историю они не знают. Ни пишущий гарри, ни лайкающий его ласкер. А я помню слова ГК практически дословно.  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355802 |
|
|
|
|
garrj1972: Billy Bоnes: Pirron:
Да, Гукеш оказался в интересной ситуации: если даже удастся ему сыграть в 18 лет матч на равных с чемпионом мира, в лучшем случае он довольно слабый, как тут пишут, шахматист, а в худшем случае - читер. А с Дина все как с гуся вода: как бы ни сыграл - у него депрессия. |
Мало того, что читер, так еще и с бесполезным имплантом в ушной раковине. |
В пору на Форуме создавать партию защитников Гукеша)))
1. Проблемы Дина разумеется это не проблемы Гукеша, победит значит он ЧМ.
2. В шахматах есть неписанная традиция ,что ЧМ не просто победитель конкретного розыгрыша(турнира ,матча), а знаковая фигура и безусловный авторитет доказавший свое звание успехами в крупнейших соревнованиях помимо розыгрыша звания, в свое время Карпов стал чемпионом вообще без матча и некоторые называли его "бумажным чемпионом", помешало ему это стать великим чемпионом? Победит Гукеш в матче станет чемпионом, а вот как он войдет в историю игры покажет только будущее, ну все это конечно если он победит.
– Однозначно не скажу, слишком субъективно. Разные времена, разные ситуации в мире... Если брать лонг-лист, туда, наверное, даже я войду. Но в шорт-лист – уже вряд ли. Там Фишер, Карпов, Каспаров*, ну и Магнус.
Выбрать из них кого-то одного – чистая вкусовщина. В.Крамник |
|
Ну нет сейчас в цикле Каспарова и Карпова. Что делать? Магнус не хочет. Предлагайте! Отменять ЧМ? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355803 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Депрессия у тебя или что-то еще, выходи и играй |
Или, лечись до конца. |
Для некоторых матч за звание ЧМ -лучшее лекарство от всех болезней. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355804 |
|
|
|
|
| Боюсь,что после второго титула Дин будет в "психушке". |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355805 |
|
|
|
|
MaxML: garrj1972: MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый, а выиграл матчи претендентов. Как? А вот так. И где были Крамник и Грищук, Аронян и Топалов? Обыграл? Обыграл. Да еще и в блиц Камского.
А потом какой матч выдал! Такую дебютную подготовку трудно даже припомнить.
И вот чито было тогда? Бу-бу-бу, бу-бу-бу.  А вот ничьи, а вот слабо, а вот борьбы нет, а вот рейтинг низкий, а вот возраст, а вот был бы Магнус, а вот Грищук бы, сюда бы Крамника вместо Гельфанда...
Играет тот кто отобрался, значит, заслужил. Как в футболе, хоккее, теннисе и т.д. |
Макс искренно Вас уважаю, но иной раз Вас губит слабое знание истории, к моменту матча с Аанадом Гельфанд выиграл огромное количество соревнований , межзональные турниры(2), победил в кубке мира 2009, на чемпионате мира в Мехико в 2007 году занял 2-3 место , кстати того же Крамника победил в претендентском матче еще в 94 году, слабый говорите? Разумеется я перечислил далеко не все его спортивные достижения. |
Мне кажется, я знаю лучше Вас историю шахмат. Не потому что Вы плохо её знаете, а потому что я хорошо знаю. Но не о том речь.
Подумайте, насколько Вы промахнулись зацитированным постом. Вы же вообще не на то и не о том ответили.
Я подскажу: про слабого это не я писал, я как раз считал БА очень сильным, сильнейшим претендентом на тот момент.  |
Если Вы со мной согласны то извините значит не правильно понял, что касается истории то тут |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355807 |
|
|
|
|
Вот что я указывал как-то на форуме.
Сначала болелы кричат что по рейтингу нельзя допускать в ТП Это неспортивно!
А потом скулят жалуются, что не самые высокорейтинговые игроки играют за Звание.
Ну вот оно самое! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355808 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Боюсь,что после второго титула Дин будет в "психушке". |
Неужели это Вас так сильно беспокоит? Я конечно желаю Дину здоровья и как говориться не кашлять, но вот переживать и бояться точно не буду, есть команда ,врачи, Мама он сам и раз было принято решение играть матч(кстати на данный момент вполне оправданное) то и ответственность лежит на людях принявших это решение ,вот пусть они и бояться! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355809 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Боюсь,что после второго титула Дин будет в "психушке". |
Ага.
30.11.2024 | 17:15:29 Eagle_2 Если он после первого своего успеха так психологически сломался, то что будет после второго? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355810 |
|
|
|
|
garrj1972:
2. В шахматах есть неписанная традиция ,] |
1. И кто вам об этом сообщил?
2. Может быть перед тем как высказывать претензии к ЧМ выполнить несколько простеньких заданий:
-перестать кричать на каждом углу, что у нас ЧМ не настоящий (не сильнейший);
-перестать муссировать идею, что классический матч изжил себя, так как этот матч недостаточно «веселый».
-сделать нормальный шахматный контроль (с добавлением) в матче. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355811 |
|
|
|
|
MaxML: Вот что я указывал как-то на форуме.
Сначала болелы кричат что по рейтингу нельзя допускать в ТП Это неспортивно!
А потом скулят жалуются, что не самые высокорейтинговые игроки играют за Звание.
Ну вот оно самое! |
Я много раз здесь ратовал за исключительно спортивный способ отбора в сам ТП, Кубок Мира, Мэн и если попал Абасов, Алексеенко или иной игрок не входящий в элиту, то это проблема элиты, а так получается можно отобрать 8 человек по рейтингу потом без игры объявить первого победителем и матч тоже не проводить просто сравнить рейтинги) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355812 |
|
|
|
|
| Меня-таки всё устраивает. Больше матчей хороших и разных!) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355813 |
|
|
|
|
FIBM: garrj1972:
2. В шахматах есть неписанная традиция ,] |
1. И кто вам об этом сообщил?
2. Может быть перед тем как высказывать претензии к ЧМ выполнить несколько простеньких заданий:
-перестать кричать на каждом углу, что у нас ЧМ не настоящий (не сильнейший);
-перестать муссировать идею, что классический матч изжил себя, так как этот матч недостаточно «веселый».
-сделать нормальный шахматный контроль (с добавлением) в матче. |
1.Шахматная история сообщила.
2. это Вы не по адресу явно. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355814 |
|
|
|
|
| Ну нет сейчас в цикле Каспарова и Карпова. Что делать? Магнус не хочет. Предлагайте! Отменять ЧМ? |
Нет конечно, просто по градации Крамника такие чемпионы не попадут и в лонг лист ....Дин у нас 17 по счету, и разве не очевидно ,что звание у всех одинаковые а место в истории разное. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355815 |
|
|
|
|
| А вообще, мы возвращаемся к истокам. Самая лучшая система отбора и розыгрыша чемпионата мира была в советское время. Сейчас в матче на первенство мира играют очевидно не сильнейшие игроки, которые показывают даже на своём уровне не сильнейшую игру по разным причинам. Будь в отборе как раньше, матчи претендентов, начиная с четвертушки, никакие Дин с Гукешем в матч очевидно бы не отобрались! Представить, что любой из них в серьёзных матчах обыграет последовательно Непо, Каруану и Наку, я лично не могу. А сейчас Гукешу для выхода на матч хватило выноса Абасова и пары отсушек с Яном и Фаби. Вот и картина маслом, какая система отбора предпочтительнее... |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355816 |
|
|
|
|
garrj1972: FIBM: garrj1972:
2. В шахматах есть неписанная традиция ,] |
1. И кто вам об этом сообщил?
2. Может быть перед тем как высказывать претензии к ЧМ выполнить несколько простеньких заданий:
-перестать кричать на каждом углу, что у нас ЧМ не настоящий (не сильнейший);
-перестать муссировать идею, что классический матч изжил себя, так как этот матч недостаточно «веселый».
-сделать нормальный шахматный контроль (с добавлением) в матче. |
1.Шахматная история сообщила.
2. это Вы не по адресу явно. |
В шахматной истории есть разные примеры: и абсолютной доминации, и частичной доминации (только в матчах) и отсутствие доминации (одна победа в матче и всё).
2. Это не в ваш адрес. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355817 |
|
|
|
|
| Почитатель: ЕГ не понял - но уж вы бы могли и понять, о какой "популярности" речь. |
да и ег вон понял, уже про блиц пошли оговорочки))
что не отменяет того, что о сантипешках он еще в 21 годе ворчал то же самое. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355818 |
|
|
|
|
| В шахматной истории есть разные примеры: и абсолютной доминации, и частичной доминации (только в матчах) и отсутствие доминации (одна победа в матче и всё). |
А кто доминировал только в матчах? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355819 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355821 |
|
|
|
|
garrj1972: | В шахматной истории есть разные примеры: и абсолютной доминации, и частичной доминации (только в матчах) и отсутствие доминации (одна победа в матче и всё). |
А кто доминировал только в матчах? |
После 48 года (завоевание звания ЧМ) доминация только в матчах была у ММБ. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355824 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Боюсь,что после второго титула Дин будет в "психушке". |
нет. ему точно уже не станет хуже, но если он не выиграет - он, скорее всего, с шахматами завяжет.
а вот если выиграет... прогноз будет благоприятный |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355825 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Стейниц, пожалуй. |
Стейниц имеет победы в крупных турнирах, другое дело количество турниров было крайне мало, а вот матчи проводились регулярно. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355827 |
|
|
|
|
FIBM: garrj1972: | В шахматной истории есть разные примеры: и абсолютной доминации, и частичной доминации (только в матчах) и отсутствие доминации (одна победа в матче и всё). |
А кто доминировал только в матчах? |
После 48 года (завоевание звания ЧМ) доминация только в матчах была у ММБ. |
Доминация это превосходство ,а оно у него было только в матч реваншах, но и сравнивать не стоит, если понять что все свои матчи он играл в возрасте 40 и 50 +, доминация же Ботвинника в послевоенный период была совершенно очевидна, главные спортивные достижения в турнирах были связаны с борьбой за звание начиная от Ноттингема 36 и заканчивая матч-турниром 48 года. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355829 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: А вообще, мы возвращаемся к истокам. Самая лучшая система отбора и розыгрыша чемпионата мира была в советское время. Сейчас в матче на первенство мира играют очевидно не сильнейшие игроки, которые показывают даже на своём уровне не сильнейшую игру по разным причинам. Будь в отборе как раньше, матчи претендентов, начиная с четвертушки, никакие Дин с Гукешем в матч очевидно бы не отобрались! Представить, что любой из них в серьёзных матчах обыграет последовательно Непо, Каруану и Наку, я лично не могу. А сейчас Гукешу для выхода на матч хватило выноса Абасова и пары отсушек с Яном и Фаби. Вот и картина маслом, какая система отбора предпочтительнее... |
Одни говорят про нечеловеческую игру Гукеша в ТП, другие - про пару отсушек и вообще повезло. Договоритесь как-нибудь, пожалуйста) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355830 |
|
|
|
|
MaxML: Вот что я указывал как-то на форуме.
Сначала болелы кричат что по рейтингу нельзя допускать в ТП Это неспортивно!
А потом скулят жалуются, что не самые высокорейтинговые игроки играют за Звание.
Ну вот оно самое! |
Не совсем. В данный момент за Звание играют одновременно и не самые высокорейтинговые, и не отобравшиеся должным образом - один к этому Матчу, другой к тому, в котором Звание завоевал. Потому что ФИДЕ настойчиво, разными способами подрывает спортивный принцип в цикле борьбы за корону. И вот результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355831 |
|
|
|
|
garrj1972: MaxML: Вот что я указывал как-то на форуме.
Сначала болелы кричат что по рейтингу нельзя допускать в ТП Это неспортивно!
А потом скулят жалуются, что не самые высокорейтинговые игроки играют за Звание.
Ну вот оно самое! |
Я много раз здесь ратовал за исключительно спортивный способ отбора в сам ТП, Кубок Мира, Мэн и если попал Абасов, Алексеенко или иной игрок не входящий в элиту, то это проблема элиты, а так получается можно отобрать 8 человек по рейтингу потом без игры объявить первого победителем и матч тоже не проводить просто сравнить рейтинги) |
Ну, так в чём критика?
Дин и Гукеш попали в этот матч по правилам ФИДЕ, играют как могут.
Я считаю, не прыгают выше головы, но играют вполне сносно для такого матча и напряжения.
Во всяком случае, я бы не назвал этот матч худшим. Лучшим, конечно, тоже бы не назвал. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355832 |
|
|
|
|
garrj1972: | Ну нет сейчас в цикле Каспарова и Карпова. Что делать? Магнус не хочет. Предлагайте! Отменять ЧМ? |
Нет конечно, просто по градации Крамника такие чемпионы не попадут и в лонг лист ....Дин у нас 17 по счету, и разве не очевидно ,что звание у всех одинаковые а место в истории разное. |
Типа, Дин слабейший чемпион? Ну не знаю, возможно. Обыграл же Непомнящего, Ян вроде не такой уж слабый, 2 ТП взял.
Значит, надо обыграть Дина. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355833 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: А вообще, мы возвращаемся к истокам. Самая лучшая система отбора и розыгрыша чемпионата мира была в советское время. Сейчас в матче на первенство мира играют очевидно не сильнейшие игроки, которые показывают даже на своём уровне не сильнейшую игру по разным причинам. Будь в отборе как раньше, матчи претендентов, начиная с четвертушки, никакие Дин с Гукешем в матч очевидно бы не отобрались! Представить, что любой из них в серьёзных матчах обыграет последовательно Непо, Каруану и Наку, я лично не могу. А сейчас Гукешу для выхода на матч хватило выноса Абасова и пары отсушек с Яном и Фаби. Вот и картина маслом, какая система отбора предпочтительнее... |
А зачем последовательно?
Может Непо, Каруана и Нака между собой бы играли.
Всё же мне кажется, ТП нельзя выиграть случайно. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355834 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
