ChessPro online

Гукеш - Дин Лижэнь, Сингапур 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2072

MaxML

кмс

07.12.2024 | 17:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:


— Согласно новым правилам чемпионского цикла ФИДЕ проигравший в матче в Сингапуре не получает место в следующем турнире претендентов..

«Что не сделают, все бесподобно!»

Я смотрел интервью Сутовского,так у меня сложилось впечатление, что он вообще не совсем за классику.
номер сообщения: 16-674-355699

2073

garrj1972

1 разряд СССР

07.12.2024 | 17:31:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Лишение проигравшего матч места в ТП - это, конечно, абсолютно несправедливо и фигня во всех отношениях, но конкретно этих соперников я лично видеть в ТП жажду не особенно. Они оба и в тех ТП, по итогам которых играют этот матч, оказались с чёрного хода.

Справедливо ,но первое важнее т.к. нельзя подгонять правила под конкретных шахматистов.
номер сообщения: 16-674-355700

2074

MaxML

кмс

07.12.2024 | 17:32:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
Он говорит об этом как о диагнозе?


Да, это есть медицинский факт. Вы не следили.ЕГ прав, просто лень найти ссылку.

Ну тогда его игра - спортивный подвиг.
номер сообщения: 16-674-355701

2075

saluki

07.12.2024 | 17:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Ну тогда его игра - спортивный подвиг.

дин - это словарное определение для "спортивного подвига"
всю карьеру.

и утверждение о том, что на тае фаворит "только магнус карлсен" ему уже доводилось оспаривать.
дин "андердог" лирен
номер сообщения: 16-674-355702

2076

Pale_Rider

07.12.2024 | 18:03:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Pale_Rider: Если же по существу, то любите вы слово контрфактический. Грубо контрфактические - это ваши утверждения, что Гукеш ни разу не стоял хуже на Олимпиаде, хотя вы сами признали, что все же стоял.

Разумеется, признал. Я-то всегда признаю свои ошибки и исправляю их, а отнюдь не упорствую по-идиотски.


Ваши попытки на ходу надеть белое пальто выглядят малоубедительно, ибо вы многократно повторили утверждение о "ни разу хуже не стоявшем на Олимпиаде" Гукеше уже после того, как выяснилось, что хуже он все-таки стоял. То есть, как минимум, делали грубо контрфактические утверждения. Как максимум - что вы в таких случаях говорите в адрес своих оппонентов? Обвиняете во лжи, не стесняетесь в других выражениях...

Pale_Rider: Поскольку, напомню, мы обсуждаем уместность употребления слова конспирология. И то, что Фёллера разоблачила родная федерация, совершенно не исключает предположений, что федерация (или иные силы) может быть замешана в случае с Гукешем.


Evgeny Gleizerov:
Вот это и называется "идиотское упорство". Поскольку таких предположений не делаю ни я, ни кто другой, насколько мне известно. Про "иные силы" вы сами выдумали, сами приписали собеседнику, сами с торжеством уличили в "конспирологии". Поздравляю, гражданин, соврамши.


Господи, сколько злобы, какое неприкрытое желание оскорбить, уязвить... А с чего бы? Ну, не говорят об этих предположениях, и что? Вы абсолютно уверены, что никто так не думает? Не сомневаюсь, что вашей непробиваемостью, возможно, и уверены, у вас ведь квалификация. А ведь вы сами неоднократно тут всем поясняли, почему о читерстве Гукеша (и вообще о читерстве) не говорят. Так если о его читерстве не говорят, то дальнейший ход мыслей, который с этим связан, естественно могут не хотеть озвучивать, ничего удивительного в этом нет.

Могу только повторить: конспирологические разговоры всегда сопровождали шахматы, а уж назвать конспирологией разговоры о Гукеше, который, если он читер, добрался с этим до такого высокого уровня, да еще на пару с Эригайси, более чем естественно. То, что конспирологическую составляющую особо никто не озвучивает, ничего не меняет по вашей же логике. Вам же ничто не мешает утверждать, что многие не исключают читерства Гукеша, просто не хотят говорить. Ваша придирка была на пустом месте, и неудивительно, что приходится так злобствовать от нежелания это признать. Злобствовать, знаете ли, вредно для здоровья.
номер сообщения: 16-674-355703

2077

Karasu

кмс в прошлом

07.12.2024 | 18:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Человек сам говорит,что у него депрессия, зачем гадать.

Знаете, человек с настоящей депрессией (это когда часами-днями лежишь и смотришь в стену) сам никогда об этом не скажет...

Ситуация порой напоминает "Уловку-22" Хеллера.
номер сообщения: 16-674-355704

2078

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:02:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Валентина Гунина прокомментировала состояние чемпиона мира по шахматам из Китая Дин Лижэня.

«У Дин Лижэня, насколько я знаю, диагностирована клиническая депрессия. Я ему очень сочувствую и даже сомневаюсь, что Дин выйдет на чемпионский матч с Гукешем Доммараджу. Но замены я бы не хотела, потому что там будет не наш Ян Непомнящий, а американец Хикару Накамура. Это совсем другая песня. Очень хочу, чтобы Дин сыграл, но он совсем в разобранном состоянии. Он молодец, что рассказал правду о своём состоянии. Но я удивилась, что в его сторону было очень много хейта – да зачем об этом рассказывать, ты не мужик, что ли? Надо понимать, что матч за звание чемпиона мира – серьёзное испытание, плюс на него в коммунистическом Китае тоже давление было, там ждали его победу.

Но время у него ещё есть. С помощью правительства Китая, шахматной федерации и китайской медицины Дин может восстановиться. Я уверена, что для него многое делается. Главное, чтобы он не обращал внимание на диванных критиков», — рассказала Гунина в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Андреем Шитихиным.


Дин, который взял девятимесячный перерыв после того, как в апреле 2023 года стал чемпионом мира, победив россиянина Яна Непомнящего, рассказал, что обращался к психологу из-за своего психического состояния.

Гунина понимант что говорит.
номер сообщения: 16-674-355705

2079

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2024 | 19:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu:
lasker emanuel: Человек сам говорит,что у него депрессия, зачем гадать.

Знаете, человек с настоящей депрессией (это когда часами-днями лежишь и смотришь в стену) сам никогда об этом не скажет...

Ситуация порой напоминает "Уловку-22" Хеллера.

Знаете, там степени разные есть. И все они попадают под это определение, да.
Бывает вот вялотякущая потеря мотивации, которая годами длится, а бывает как у отца моего знакомого, который просто пошёл и в один день себе верх черепа с дробовика прострелил на лестничной площадке.
номер сообщения: 16-674-355706

2080

Evgeny Gleizerov

07.12.2024 | 19:09:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu:
lasker emanuel: Человек сам говорит,что у него депрессия, зачем гадать.

Знаете, человек с настоящей депрессией (это когда часами-днями лежишь и смотришь в стену) сам никогда об этом не скажет...

Разумеется. Но Дин сказал об этом, когда уже прошёл курс лечения (он это тоже упомянул). То есть депрессия частично купирована.
номер сообщения: 16-674-355707

2081

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:12:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Длинное прошлогоднее интервью Дин Лижэня без фильтров на тему «Шахматы, жизнь, литература». Воспоминания чемпиона. (1/4)

Ссылка уже не рабочая.Но я успел тогда всё прочитать.Человек серьезно заболел.
номер сообщения: 16-674-355708

2082

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2024 | 19:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ян на канале Левитова обзор делает.
Стебёт немного
номер сообщения: 16-674-355709

2083

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:38:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дин Лижэнь

"I guess in the opening I was aware of the 5.Be2 idea but I couldn't remember the exact details. At this point, I know that Nh5 is one of the common ideas. It's also why white very often with the bishop on f4 goes h3 to not lose the bishop. I thought here 10...Nh5 was maybe possible. I had to calculate some lines. I was thinking about 11.Ne4 I wanted to go Be7 12.Bd6 Bxd6 13.Nxd6 Qe7 14.Qd2 Re8 15.Rfd1 Nf6 16.Ng5 I am just calculating now Ne5? 17.Nf5 is a nice trick. 11...Nxf4 12.Nxc5 Qe7 13.exf4 Qxc5 14.Bd3 not so pleasant for me. Bd3, Rc1 I was not too sure about this structure... I was quite relieved when he played 11.Bg5 because Be7 12.Ne4 he could have had this position with the bishop on d6 and I was going to take on d6. Once I saw 12...Nf6, I knew I should not be having any kind of trouble here."


D Gukesh on his first big thought before 10...Nh5.

"I saw this is harmless 14.Bd3 Rd8. So I didn't play this. I was hoping for 11.Bg5 Qxd1 12.Rfxd1 h6 13.Ne4 Bb6 14.Bh4 g5 15.g4 gxh4 16.gxh5 I think White is slightly better in this variation. I missed 11...Be7 actually. I thought that White had stable advantage after the exchange of bishops but that's not the case 12.Bxe7 Qxe7 13.Nd4 maybe he can simply go back Nf6 14.Nxc6 bxc6 I have Bb7." - Ding Liren on spending time after 10...Nh5. He added, after I take the knight and exchange the queens, the game goes into a drawish endgame. Maybe this is the last try - 13.Bd3 Nxe4 14.Bxe7 knight cannot take on f2 Nxf2 15.Bxh7+ Kxh7 16.Qxd8 Rxd8 17.Bxd8+-."
номер сообщения: 16-674-355711

2084

Почитатель

07.12.2024 | 19:42:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


номер сообщения: 16-674-355713

2085

garrj1972

1 разряд СССР

07.12.2024 | 19:42:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pale_Rider Злобствовать, знаете ли, вредно для здоровья.

Замечательно это слышать от самого доброго и радушного человека на Форуме))))))Воистину самый главный грех человечества это лицемерие...
номер сообщения: 16-674-355714

2086

garrj1972

1 разряд СССР

07.12.2024 | 19:44:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дин Лижэнь: «Сегодня я много готовился и надеялся получить хоть какой-то перевес с дебюта, однако соперник удивил меня ходом 5...Bd6. Мне казалось, что у меня есть пути к преимуществу, но я упустил в своих расчетах ход 10...Nh5. Видел много всего, но не этот ход»


Гукеш Доммараджу:
«Я изучал идею, связанную с ходом 5.Be2, но не вспомнил всех деталей. Поэтому оттолкнулся от типичной идеи 10...Nh5 – так часто ходят в позициях, где у белых нет возможности отойти слоном на h2. Считал много разных вариантов, например, 11.Ne4, но вроде бы везде удалось найти равенство»


О том, что чемпион неожиданно задумался перед первым ходом:

Дин Лижэнь

(смеясь)
: «Я внезапно осознал, что могу начать и с 1.Nf3, ведь соперник, судя по прошлым партиям, все равно сыграет 1...d5, и тогда мы сведемся к тому же варианту после 2.d4, вот и все»


Об оставшихся четырех партиях:

Гукеш Доммараджу:
«Конечно, сделать надежную ничью черными, наподобие сегодняшней, всегда неплохо. Но, как я уже говорил, сейчас нет особой разницы между игрой белыми и черными. Поэтому нас просто ждут четыре интересные партии.

Конечно, дистанция матча сокращается, но, в любом случае, лучшее, что я могу сделать – просто хорошо играть. Если все получится, то и результаты придут. В этом направлении я и собираюсь работать.

Безусловно, цена одной партии серьезно возросла – есть большая разница между поражением на финише и на старте. Впрочем, для меня ничего не изменилось – я хочу просто хорошо сыграть и верю в лучшее»


Дин Лижэнь:
«Согласен, что теперь каждая ошибка будет стоить особенно дорого. Поражение может загнать практически в безвыходную ситуацию. Я постараюсь играть аккуратно»


Что вы узнали нового о себе в течение этого матча?

Гукеш Доммараджу:
«Я очень плодотворно поработал над шахматам, но если говорить о себе... пожалуй, ничего особенного»


Дин Лижэнь

(после раздумий)
: «Я всегда прихожу на партию первым»


О том, что компьютеры изменили шахматы:

Гукеш Доммараджу:
«Я не вижу в этом ничего плохого. Раньше некоторые шахматисты получали серьезное преимущество, имея эксклюзивный доступ к техническим новинкам. Сейчас все передовые технологии в открытом доступе, каждый может ими воспользоваться, и шахматы стали более приближены к спорту»


Дин Лижэнь:
«Конечно, сейчас роль дебютной подготовки возросла. Появилось много теоретических ничейных линий, но партия не заканчивается в дебюте – есть еще миттельшпиль и эндшпиль. Даже если ты получил перевес в начале, дальше ты вряд ли сможешь играть в силу компьютера
номер сообщения: 16-674-355715

2087

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:46:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-674-355717

2088

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:49:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:


номер сообщения: 16-674-355718

2089

Vova17

кмс

07.12.2024 | 19:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неизвестно кому в такой ситуации труднее: Дину, которого все жалеют и стараются морально поддержать или Гукешу, который вдруг очутился в положении бойца бьющего ногами лежачего. Пример из другого вида спорта. Кубок Дэвиса, матч США-Россия. Сампрас играл с нашим теннисистом, не помню с кем. Американец то ли действительно был чуть жив, то ли, пардон, немного играл на публику. Его то уносили с корта, то приносили. Публика вся болела за него. Наш теннисист просто не мог играть в полную силу и проиграл.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-674-355719

2090

lasker emanuel

07.12.2024 | 19:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это был Чесноков Андрей
номер сообщения: 16-674-355720

2091

Michael_S

07.12.2024 | 20:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Две весёлые, потом две скучные. На ещё две веселые подряд не рассчитываю. Ну хоть одну!
номер сообщения: 16-674-355721

2092

Vova17

кмс

07.12.2024 | 20:05:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Это был Чесноков Андрей



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-674-355722

2093

lasker emanuel

07.12.2024 | 20:07:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вова, лично для Вас

Сам великий Сампрас

номер сообщения: 16-674-355723

2094

saluki

07.12.2024 | 20:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu:
Знаете, человек с настоящей депрессией

вы "несколько" перегибаете палку. от того, что полпроцента депрессий действительно запускают до такой стадии, остальные 99.5% больных не становятся ненастоящими.
номер сообщения: 16-674-355724

2095

Почитатель

07.12.2024 | 20:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"accuracy" обрела популярность благодаря Крамнику. Даже в некоторм смысле "мировую славу", как видим.
(Поскольку послужила ему "основанием" для множества подозрений)
Позднее он же стал "популяризировать" CAPS (сантипешки). Если не ошибаюсь, это другая разновидность все той же accuracy.
ЕГ твиттер Крамника не читает, откуда сведения о популярности и такая уверенная и хлёсткая характеристика - интересно.
номер сообщения: 16-674-355725

2096

lasker emanuel

07.12.2024 | 20:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дин Лирен: "На этот раз я чувствую покой..."


номер сообщения: 16-674-355726

2097

lasker emanuel

07.12.2024 | 20:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Эмиль Сутовский

Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.

Смешанные чувства.


Объясните мне, что не так сказал Эмиль?

У чиновников ФИДЕ появилась новая фишка: «Бухгалтерский учёт в шахматной партии» .
номер сообщения: 16-674-355727

2098

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

07.12.2024 | 20:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: "accuracy" обрела популярность благодаря Крамнику. Даже в некоторм смысле "мировую славу", как видим.
(Поскольку служила ему "основанием" для множества подозрений)
Позднее он же стал "популяризировать" CAPS (сантипешки). Если не ошибаюсь, это другая разновидность все той же accuracy.
ЕГ твиттер Крамника не читает, откуда сведения о популярности и такая уверенная и хлёсткая характеристика - интересно.

accuracy и cp loss были на личессах/чесскомах и регулярно упоминались в медиа задолго до того, как Крамник вообще создал свой канал на ютюбе или стал упоминать их в твитах.
Как обычно, полная ерунда.
Ну, например. https://yh.reddit.com/r/chess/comments/nywvf6/vishy_anand_was_just_defeated_in_a_simul_with/
Joined December 2023 - твиттер Крамника.
Ютюб каналу 10 месяцев.
Самому-то не смешно, почитатель?
https://yh.reddit.com/r/chess/search?q=accuracy&restrict_sr=on
Крамник, видимо, за год-два до первых своих публичных видео и твитов, популяризовал, мать его.
номер сообщения: 16-674-355728

2099

saluki

07.12.2024 | 20:25:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: "accuracy" обрела популярность благодаря Крамнику. Даже в некоторм смысле "мировую славу", как видим.
(Поскольку служила ему "основанием" для множества подозрений)
Позднее он же стал "популяризировать" CAPS (сантипешки). Если не ошибаюсь, это другая разновидность все той же accuracy.
ЕГ твиттер Крамника не читает, откуда сведения о популярности и такая уверенная и хлёсткая характеристика - интересно.


тут фактически неверно, я прекрасно помню ворчание ег по поводу анализа в аккураси/сантипешках задолго до приступов крамника
во время прошлого матча, или даже еще раньше
номер сообщения: 16-674-355729

2100

FIBM

07.12.2024 | 20:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Неизвестно кому в такой ситуации труднее: Дину, которого все жалеют и стараются морально поддержать или Гукешу, который вдруг очутился в положении бойца бьющего ногами лежачего. .

Не согласен. И Дин, и Гукеш, если проиграют, должны будут винить только себя.
А по поводу «трудностей» вспомнилась легендарная присказка Н. Озерова «очень трудно нашим ребятам!» и ответ «А их ребятам разве легче?»
номер сообщения: 16-674-355730

2101

Evgeny Gleizerov

07.12.2024 | 20:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: "accuracy" обрела популярность благодаря Крамнику. Даже в некоторм смысле "мировую славу", как видим.
(Поскольку служила ему "основанием" для множества подозрений)
Позднее он же стал "популяризировать" CAPS (сантипешки). Если не ошибаюсь, это другая разновидность все той же accuracy.
ЕГ твиттер Крамника не читает, откуда сведения о популярности и такая уверенная и хлёсткая характеристика - интересно.

Вы сильно преувеличиваете, уж не первый год и аккураси, и сантипешки на слуху, все уши прожужжали. Извините, не в обиду: вспомнилась знаменитая история из Довлатова про свадьбу дочери товарища Полянского, которая явилась для Хрущёва могучим источником познания жизни. Тут, похоже, в аналогичной роли выступает твиттер

Крамник, слыхал, применяет некое advanced accuracy, с отсечением тех явных недоразумений, которые поддаются формализации. Хотя, может, это испорченный телефон, да и не верится мне, что тут можно формализовать по-настоящему.

Ну и, пожалуй, если речь идёт о блице - игре крайне поверхностной, где большую роль играют грубейшие по меркам классики зевки, в том числе и невынужденные, в простых позициях - то тут, возможно, аккураси и может кое-что показать. Моя критика относилась только к использованию арифметических критериев в классике.
номер сообщения: 16-674-355731
написать сообщение