|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
lasker emanuel: Эмиль Сутовский
Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.
Смешанные чувства. |
Послезавтра будут 3 самые совершенные партии. |
Зато теперь гарри не скажет, что оба играют слабо. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355669 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Эмиль Сутовский
Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.
Смешанные чувства. |
Послезавтра будут 3 самые совершенные партии. |
Прибавьте сразу 4 Док 
Что касается Сутовского, то складывается ощущение , что рассуждая о читерстве , о интересных партиях и о многом другом он ощущает себя не как чиновник ФИДЕ, а как сторонний блогер соревнующийся в остроумии с Гири)))
Тут не только сарказм, по сути завтра для Гукеша последний шанс навязать борьбу, делать это в 13 партии будет слишком рискованно, шанса на отыгрыш уже не будет, так ,что матч к финалу стал остывать, цена ошибки слишком высока.
| Зато теперь гарри не скажет, что оба играют слабо. ) |
Гарри так и не говорил, он считает что при полнокорвной борьбе как это было в 7 и 8 партиях ошибки неизбежны, но именно в этих партиях участники проявили наибольшее шахматное мастерство, о чем Гарри уже писал выше Макс  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355670 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Я презираю навешивание идеологических ярлыков
...
И с высокой вероятностью детектирует идейно крепкого речекряка, он же органчик. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355671 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355672 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Эмиль Сутовский
Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.
Смешанные чувства. |
Послезавтра будут 3 самые совершенные партии. |
О чем это Эмиль??
Наверное, о девятой партии, где по общему мнению всех комментаторов: Дин не досчитывает главный вариант и играет С:f3, а Гукеш не играет Nе5 с «максимально возможным перевесом»(ц). Что же тогда несовершенная партия?? |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355673 |
|
|
|
|
| Магнус: «Гукеш больше не фаворит» |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355674 |
|
|
|
|
| Вероятно, с точки зрения сантипешек это мелочь - ибо движок, несомненно, ту позицию уверенно держит. С точки зрения же практической игры партия весьма несовершенная, ибо оба соперника допускали невынужденные ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355675 |
|
|
|
|
| Я уже об этом не раз писал, но Ваше мнение разумеется авторитетнее) Ошибка в острой позиции резко меняющая оценку компа ,в сто раз естественнее и не является "грубой" в белковом понимании, другое дело погрешности в простых позициях комп не считает фатальными для человека же они очевидно недопустимы( обидны). |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355676 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вероятно, с точки зрения сантипешек это мелочь. |
У чиновников ФИДЕ появилась новая фишка: «Бухгалтерский учёт в шахматной партии» . |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355677 |
|
|
|
|
Ну конечно! Поэтому прекрасный матч в Астане, по распространённому мнению, "изобиловал ошибками" - ведь там оба соперника стремились к борьбе, что вело к возникновению сложнейших позиций, в которых ошибки (с компьютерной точки зрения) абсолютно неизбежны. Более того, если после такой борьбы позиция упрощается, то и там вероятность ошибки утомлённых огромным игровым напряжением соперников значительно возрастает.
Вот потому "accuracy" - это чрезвычайно грубый инструмент, абсолютно непригодный для сравнения качества игры на высоком уровне. Его популярность объясняется тем, что тут ума не надо - можно даже не знать, как фигуры ходят, и всё равно с видом знатока рассуждать о качестве игры лучших шахматистов мира. Достаточно знать цифры |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355678 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Прочитал последний десяток страниц, про матч ничего не нашёл. |
А что про него писать? Ну вот Вам стишок от поэта из Флориды:
Вновь быстро закончился бой,
И сердцу спокойно в груди.
И Гу’кеш - такой молодой,
И нет никого впереди. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355679 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вот потому "accuracy" - это чрезвычайно грубый инструмент, абсолютно непригодный для сравнения качества игры на высоком уровне. Его популярность объясняется тем, что тут ума не надо - можно даже не знать, как фигуры ходят, и всё равно с видом знатока рассуждать о качестве игры лучших шахматистов мира. Достаточно знать цифры |
Согласен. С добавлением, что если так рассуждает «одноглазый любитель», то это простительно (у него нет другого способа что-то понять). А вот, когда об этом рассуждает чиновник ФИДЕ, а в прошлом не самый слабый гроссмейстер, то здесь жесткое  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355680 |
|
|
|
|
| И сладкий тай-брейк впереди! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355681 |
|
|
|
|
| FIBM: Согласен. С добавлением, что если так рассуждает «одноглазый любитель», то это простительно (у него нет другого способа что-то понять). А вот, когда об этом рассуждает чиновник ФИДЕ, а в прошлом не самый слабый гроссмейстер, то здесь жесткое |
Вы слишком суровы к Эмилю. Он же как раз явно иронизирует над культом accuracy. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355682 |
|
|
|
|
И каким образом чиновники ФИДЕ могут повысить зрелищность матча ?
Дин не хочет играть, отвечют за это чиновники ФИДЕ.
Ян:
У вас есть лишняя пешка, но вы жертвуете двумя, чтобы построить крепость. Почему бы и нет? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355683 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Согласен. С добавлением, что если так рассуждает «одноглазый любитель», то это простительно (у него нет другого способа что-то понять). А вот, когда об этом рассуждает чиновник ФИДЕ, а в прошлом не самый слабый гроссмейстер, то здесь жесткое |
Вы слишком суровы к Эмилю. Он же как раз явно иронизирует над культом accuracy. |
Может быть. Ориентировался на «цитату» от Ласкера. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355684 |
|
|
|
|
| Не "не хочет играть", а "не хочет проигрывать". Дин does his best в том состоянии, в каком находится. Что ж Гукеш не может выиграть белыми? Выиграл бы - и Дину пришлось бы играть через "не могу". |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355685 |
|
|
|
|
lasker emanuel: И каким образом чиновники ФИДЕ могут повысить зрелищность матча ?
|
В том то и дело, что не нужно заниматься идиотизмом специальным повышением зрелищности матча. Матч сам по себе зрелище, особенно, если встречаются за доской абсолютные «антиподы» как в шахматах, так и по жизни. А вот способствовать увеличению роли матча, и повышению «шахматной культуры» аудитории, есть главная задача чиновников ФИДЕ (тем более бывших шахматистов). |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355686 |
|
|
|
|
| garrj1972: Тут не только сарказм, по сути завтра для Гукеша последний шанс навязать борьбу, делать это в 13 партии будет слишком рискованно, шанса на отыгрыш уже не будет |
Именно так! |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355687 |
|
|
|
|
| Дин Лирен об оставшихся нескольких играх: "У нас не так много возможностей для ошибок. Каждое поражение приведет к очень плохой ситуации, поэтому нам нужно быть внимательными на каждом шагу |
Ясно, нас ждет тай-брейк. Ах, Магнус Хенрикович, зря это вы. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355688 |
|
|
|
|
А может у Дина не депрессия, а просто потеря мотивации? Ну как у Виши в 2012-2013-м? Ананд тоже всё время старался сделать ничью, причём это относилось и к турнирам.
Мы просто говорим о депрессии Дина, а диагноза мы не знаем. Играет-то он нормально, просто всё время думает как сделать ничью.
И какой бы там ни был № Гукеша, в любом случае, это топ-игрок, а переиграть Лиженя пока что не получается, ни по позициям, ни по результату.
А то что он вялый по жизни, так и раньше такой был, я ещё обращал внимание - тихий голос, медленная речь, взгляд вниз. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355689 |
|
|
|
|
| Человек сам говорит,что у него дерессия, зачем гадать. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355690 |
|
|
|
|
MaxML: А может у Дина не депрессия, а просто потеря мотивации? Ну как у Виши в 2012-2013-м? Ананд тоже всё время старался сделать ничью, причём это относилось и к турнирам.
Мы просто говорим о депрессии Дина, а диагноза мы не знаем. Играет-то он нормально, просто всё время думает как сделать ничью.
И какой бы там ни был № Гукеша, в любом случае, это топ-игрок, а переиграть Лиженя пока что не получается, ни по позициям, ни по результату.
А то что он вялый по жизни, так и раньше такой был, я ещё обращал внимание - тихий голос, медленная речь, взгляд вниз. |
Ну да находящийся в депрессии Ананд как раз в 2013 имел рейтинг 2770+ и к примеру в Вейке поделил 3-4 место +4-1=8 впереди Каруаны,Накамуры ,Гири....если бы нынешний чемпион показывал такую "потерю мотивации"...... |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355691 |
|
|
|
|
Евгений Томашевский:
— Как вы оцените ход матч в Сингапуре?
— В одном из недавних выступлений я говорил, что возможны два сценария развития этого матча. Самый вероятный — Гукеш просто разгромит своего соперника. Все-таки последние полтора года Дин не может играть на привычном уровне, заметно сдал. И тут очень многое зависело от формы Гукеша. Если бы он показывал хотя бы 70% от своего уровня, который демонстрировал на победных турнире претендентов и Олимпиаде, то к этому моменту индиец имел бы уверенное лидерство.
Второй сценарий был такой: Дин сможет показать себя настоящего, хотя бы 60-70%, а Гукеш перегорит. Это тоже прогнозировалось. Претенденту всего 18 лет. Многие сильнейшие гроссмейстеры идут к матчу на первенство мира всю карьеру и зачастую не достигают этой цели. Гукеш же проскочил множество этапов, сдав шахматные экзамены экстерном. То, чего многие добиваются много лет, он осуществил буквально в течение одного сезона. Так что его волнение легко объяснить.
Видно, что на данный момент оба играют значительно ниже своего уровня. И если от Дина мы уже привыкли видеть такую игру после эпичного матча с Яном Непомнящим в Астане, то Гукеш явно разочаровывает своих поклонников. Не создает привычного количества проблем, не реализует откровенные голевые шансы, отпускает перспективные позиции. При этом я не хочу критиковать игроков. Я работал на двух матчах на первенство мира, знаю изнутри, что это такое. Это супернапряженное соревнование, понять их можно, но факт остается фактом. Если я буду говорить, что там играют интересно, ярко и хорошо — нет, это не так. Играют не очень интересно и не очень хорошо, но в данном соревновании главное — победа. Тем более что не стоит забывать об одном важном нюансе.
— О каком?
— Согласно новым правилам чемпионского цикла ФИДЕ проигравший в матче в Сингапуре не получает место в следующем турнире претендентов. Также из-за подготовки оба гроссмейстера почти не участвовали в розыгрыше путевки FIDE Circuit за 2024 год.
Поэтому на кону максимально высокие ставки, разница между победой и поражением просто космическая. Это давит и не дает показывать нормальную игру. Если раньше, проиграв в матче за титул, ты мог начать следующий цикл с хорошей базой подготовки и сразу же с турнира претендентов, то сейчас отобраться в претендентский будет крайне трудно, если вообще возможно. Кубок мира и Большая Швейцарка (где разыгрывается пять мест) — это во многом лотерея. Стать первым по итогам FIDE Circuit-2025, мягко говоря, очень трудно. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-674-355692 |
|
|
|
|
— Согласно новым правилам чемпионского цикла ФИДЕ проигравший в матче в Сингапуре не получает место в следующем турнире претендентов.. |
«Что не сделают, все бесподобно!»  |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355693 |
|
|
|
|
"Великий уравнитель-4"
В главной роли Дин Лижэнь |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355694 |
|
|
|
|
| Лишение проигравшего матч места в ТП - это, конечно, абсолютно несправедливо и фигня во всех отношениях, но конкретно этих соперников я лично видеть в ТП жажду не особенно. Они оба и в тех ТП, по итогам которых играют этот матч, оказались с чёрного хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355695 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Человек сам говорит,что у него дерессия, зачем гадать. |
Он говорит об этом как о диагнозе?
Просто он в разговорной речи часто,когда говорят депрессия, имеют в виду не болезнь. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355696 |
|
|
|
|
| Если я ничего не путаю, то говорил именно как о диагнозе и о том, что проходит лечение. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355697 |
|
|
|
|
| Он говорит об этом как о диагнозе? |
Да, это есть медицинский факт. Вы не следили.ЕГ прав, просто лень найти ссылку. |
|
|
| номер сообщения: 16-674-355698 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
