ChessPro online

Гукеш - Дин Лижэнь, Сингапур 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

VicS

Любитель

01.11.2024 | 20:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Есть опасность, что Дин будет играть так слабо, что Гукешу не понадобится включать режим сверхсилы.
номер сообщения: 16-674-353140

153

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 20:09:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По той же логике именно индийцам нужно озаботиться, чтобы продвинутые в технических средствах китайцы не помогли Дину вернуться на конкурентный уровень. :))
номер сообщения: 16-674-353141

154

lasker emanuel

01.11.2024 | 20:14:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Китайцы сделают все от них зависящее, чтобы на матче читинг был исключён.
номер сообщения: 16-674-353142

155

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 20:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И что это им даст?
(даже не спрашиваю, какими средствами)
номер сообщения: 16-674-353143

156

lasker emanuel

01.11.2024 | 20:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот это честно не понял.
номер сообщения: 16-674-353144

157

Pale_Rider

01.11.2024 | 20:26:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Билли, а с чем вы не согласны? Вроде все правильно сказал ЕГ.


Я хоть и не Билли, но я не понимаю в данном случае того, как это будет выглядеть и делаться. Сингапур что, "примет дружескую помощь от китайских товарищей в организации матча"? Как-то вроде такое не принято и будет выглядеть несколько неприлично.

Кроме того, не стал бы идеализировать китайцев (вот уж кого точно не стоит). Если у них действительно есть возможность вмешаться в организацию матча в Сингапуре каким-то образом, открыто или тайно, они могут пойти другим путем, противоположным тому, чтобы исключать читерство Гукеша. Было бы очень по-китайски. Ведь это же для Дина организовывались те самые турнирчики.
номер сообщения: 16-674-353145

158

lasker emanuel

01.11.2024 | 20:30:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
чтобы исключать читерство Гукеша


Я имел в виду это.
номер сообщения: 16-674-353146

159

Pale_Rider

01.11.2024 | 20:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
чтобы исключать читерство Гукеша


Я имел в виду это.


Понятно, я в основном про то же. Как, если речь идет про китайцев? Привезут свою античитинговую команду? А это норм, комильфо? С организаторами и ФИДЕ согласовывать не надо? И т.п.
номер сообщения: 16-674-353147

160

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 20:46:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не знаю. Всё, что мне известно - что Борислав Иванов был разоблачён специалистом, которого привёл его противник в туре Длуги. Тот принёс с собой некое оборудование, которое "поймало" девайс в ботинке Иванова. То есть, теоретически говоря, прецедент был. Но как это соотносится с правилами Матча, мне неизвестно. Возможно, не соотносится вовсе.
номер сообщения: 16-674-353148

161

Evgeny Gleizerov

02.11.2024 | 15:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, а высказывался ли Крамник насчёт предстоящего матча? Гукеш же ему не чужой человек
номер сообщения: 16-674-353168

162

Pale_Rider

03.11.2024 | 21:54:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предстоящий Матч на первенство мира пока явно уступает по популярности античитерской деятельности Владимира Крамника
номер сообщения: 16-674-353184

163

lasker emanuel

03.11.2024 | 22:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Илья Левитов:

"Обмельчали шахматы".

Раньше я много занимался информационными войнами за заводы-пароходы; было противно, но терпимо. А тут совсем что-то воротит.

А ответ простой оказался: там платили! Причем, неплохо. А тут бесплатно пришлось слушать какую-то адскую муть непонятно о чем. Где у кого камеры стояли, кто кому на этих камерах что делает и т.п.
Хоть вино оказалось хорошее.

Раньше обсуждали Монику Левински хоть или что-то такое, а тут спидран... В чате вакханалия: возомнившие о себе Б-г знает что шахматисты, не упускающие возможности поиздеваться над чемпионом мира; улюлюкающие фанаты бесплатной корриды, в которой несчастный Народицкий бегает по комнате и расставляет камеры где попало, а опытный матадор кричит ему: "Стой, вот тут стой, сейчас проанализируем!!".

Я в баню, надо помыться.
номер сообщения: 16-674-353185

164

Evgeny Gleizerov

03.11.2024 | 22:24:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pale_Rider: Предстоящий Матч на первенство мира пока явно уступает по популярности античитерской деятельности Владимира Крамника

Потому что античитерская деятельность (не обязательно Крамника, вообще) куда важнее для шахмат и шахматистов, чем любой матч на первенство мира. Как для человека, больного раком, лечение куда важнее даже очень любимых работы или хобби.
номер сообщения: 16-674-353186

165

mickey

03.11.2024 | 22:41:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это не о шахматах, а об онлайн-шахматах.
номер сообщения: 16-674-353188

166

Evgeny Gleizerov

03.11.2024 | 23:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Опухоль онлайн-читерства даёт метастазы в живые шахматы, это много раз обсуждалось и, в общем, мало кем подвергается сомнению. Не сомневаюсь, что тот же Шевченко начинал с онлайна (да он же из "списка Крамника"). Это как травка и опиаты.
номер сообщения: 16-674-353190

167

mickey

04.11.2024 | 00:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Женя, извини, мой комментарий относился не к твоему (странно - его почему-то еще не было, когда я писал, хотя тайминг показывает 17 минут разницы), а к предыдущему (т.е. к утверждению Левитова). С твоим полностью согласен.
номер сообщения: 16-674-353191

168

lasker emanuel

04.11.2024 | 11:41:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аниш Гири о Гукеше: «Я буду очень, очень удивлен, если Гукеш не победит. Сейчас все указывает на его победу».
номер сообщения: 16-674-353192

169

lasker emanuel

04.11.2024 | 11:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Emil Sutovsky

Как мы и обещали, матч в Сингапуре будет особенным.
Нам хочется, чтоб зрители, приехавшие на Матч, получили массу впечатлений.
Посмотрите календарь событий на первую неделю матча:
Фан-зона, Гугл-зона, сеансы, общение с настоящими легендами...
Параллельно огромный детский турнир, фотосессии, пресс-конференции. Настоящий праздник шахмат.


номер сообщения: 16-674-353193

170

Eagle_2

04.11.2024 | 14:31:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Аниш Гири о Гукеше: «Я буду очень, очень удивлен, если Гукеш не победит. Сейчас все указывает на его победу».

Ну, а я таки в ней не уверен.
номер сообщения: 16-674-353197

171

Evgeny Gleizerov

04.11.2024 | 14:50:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Гукеш будет играть как в ТП и на Олимпиаде - не думаю, что и у Карлсена были бы против такого Гукеша особые шансы. Невозможно победить в матче игрока, который никогда не стоит хуже

Но Гукеш не всегда так играет и что-то мне подсказывает, что в Сингапуре так играть не будет. Так что всё зависит от того, сумеет ли Дин восстать из пепла, как Феникс.

Кстати, есть шансы, что этот матч будет здесь комментироваться.
номер сообщения: 16-674-353198

172

Почитатель

04.11.2024 | 14:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Кстати, есть шансы, что этот матч будет здесь комментироваться.

Есть ещё место позитиву!
номер сообщения: 16-674-353199

173

Evgeny Gleizerov

04.11.2024 | 14:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Место позитиву есть в любом номере "64", если кто интересуется собственно шахматной игрой.
номер сообщения: 16-674-353200

174

Pale_Rider

04.11.2024 | 18:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Pale_Rider: Да, я считаю подозрения в систематическом читинге на таком уровне и с таким античитинговым контролем, на котором играет Гукеш, дремучей конспирологией.

Английская википедия:

A conspiracy theory is an explanation for an event or situation that asserts the existence of a conspiracy by powerful and sinister groups, often political in motivation, when other explanations are more probable.

Поясните, каким местом предположение о систематическом читерстве Гукеша или кого угодно является предположением о "a conspiracy by powerful and sinister groups". Да, вы не понимаете значение слова "конспирология", и в том нет ни малейшего сомнения.

Pale_Rider: Вообще-то я журналист с многолетним стажем, у меня два филологических образования

Остаётся только сокрушаться об уровне нынешнего филологического образования.

Pale_Rider: Евгений, надеюсь, вы заметили по моим сообщениям, что я отношусь к вам с колоссальным пиететом

Был бы признателен, если бы вы избавили меня от своего пиетета, ибо ответить хотя бы некоторой взаимностью, к сожалению, не могу.


Поясню, пускай момент уже и заигран, как говорится. Раньше не хотелось просто по той причине, что я склонен на некоторые вещи слишком эмоционально реагировать. К счастью, писать тут много не надо, все предельно просто. Вот ведь какое дело, если человек в 2024 году может, используя читинг, выиграть турнир претендентов и разнести первую доску на Олимпиаде в своей сборной, то предположить вовлеченность тех самых powerful and sinister groups - всего-навсего естественная следующая мысль. Ибо не так-то просто 18-летнему парню "от себя" организовать такой уровень читинга. А ведь речь идет еще и об Эригайси, ага. И оба в составе индийской сборной. Да тут ведь, с точки зрения матерого конспиролога, не иначе индийское правительство может быть замешано. То самое, political in motivation.

Все это настолько очевидно, естественно и само собой напрашивается, что делать по этой теме высказывания столь категоричные и в таком тоне, какой позволяете себе вы (вероятно, на основании гроссмейстерского звания), может только исключительно предвзятый и необъективный человек. На этом точка с моей стороны в обсуждении данной темы.

Хотел не оставлять здесь остальные чудесные ваши высказывания, но пусть остаются. Правильно, оказывается, мне говорили и в ветке, и даже в личку: зря. Действительно, зря. Но можете не переживать: после ваших сокрушений, что кто-то в читинге 18-летнего парня, якобы попавшего таким образом на матч, увидел конспирологию (с предположением о вовлеченности тех или иных групп, совершенно невероятно, ага), я вас от своего пиетета избавлю. Вернее, вы сами себя от него успешно избавили. В том, что вы не расстроитесь, у меня нет ни малейших сомнений.
номер сообщения: 16-674-353202

175

rudolf

04.11.2024 | 19:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
пускай момент давно уже заигран
предельно просто стало на доске
увы не я был вами выбран
не утруждайтесь боле я в тоске

прошла любовь завяли помидоры
и кровь не так стучится в пиетет
вы не читайте больше мои вздоры
и не транжирьте свой иммунитет

на кухне заваря себе чаечку
зря в корень понял и без словаря
так колоссально зря подставил щечку
под грубую ладошку скобаря
номер сообщения: 16-674-353203

176

Evgeny Gleizerov

04.11.2024 | 19:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отвечу на единственное замечание по существу.

Pale_Rider: К счастью, писать тут много не надо, все предельно просто. Вот ведь какое дело, если человек в 2024 году может, используя читинг, выиграть турнир претендентов и разнести первую доску на Олимпиаде в своей сборной, то предположить вовлеченность тех самых powerful and sinister groups - всего-навсего естественная следующая мысль. Ибо не так-то просто 18-летнему парню "от себя" организовать такой уровень читинга.

Вы весьма сильно преувеличиваете как уровень античитерского контроля на крупнейших турнирах (включая Торонто, о котором я кое-что слыхал из первых рук), так и технические трудности организации читинга за доской. Главный барьер тут не технический, а психологический, ибо разоблачение, пусть и маловероятное, означает конец карьеры (и в особенности для топ-игрока). Какие-то "могущественные силы", открытые или тайные, тут не более потребны, чем студенту с микронаушником на экзамене. Вот уровень риска, масштаб того, что можно потерять, совершенно другой, это да.

Пока же, вне всяких обвинений в читерстве, я прогнозирую, что в Сингапуре игра Гукеша не будет столь же чистой, как в Торонто или на Олимпиаде. Прогноз проверямый, и я повторю его во вступлении к онлайн-комментарию Матча.
номер сообщения: 16-674-353204

177

Michael_S

05.11.2024 | 00:18:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Пока же, вне всяких обвинений в читерстве, я прогнозирую, что в Сингапуре игра Гукеша не будет столь же чистой, как в Торонто или на Олимпиаде. Прогноз проверямый, и я повторю его во вступлении к онлайн-комментарию Матча.


Как Цукерторт, Маршалл, Бронштейн, Спасский, Каспаров, Непомнящий.
номер сообщения: 16-674-353209

178

Evgeny Gleizerov

05.11.2024 | 00:22:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не совсем понял, по правде говоря. Точнее, совсем не понял.
номер сообщения: 16-674-353210

179

Michael_S

05.11.2024 | 00:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Они все в своих первых матчах на первенство мира играли менее чисто, чем в предыдущих соревнованиях.
номер сообщения: 16-674-353211

180

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

05.11.2024 | 00:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Отвечу на единственное замечание по существу.

Pale_Rider: К счастью, писать тут много не надо, все предельно просто. Вот ведь какое дело, если человек в 2024 году может, используя читинг, выиграть турнир претендентов и разнести первую доску на Олимпиаде в своей сборной, то предположить вовлеченность тех самых powerful and sinister groups - всего-навсего естественная следующая мысль. Ибо не так-то просто 18-летнему парню "от себя" организовать такой уровень читинга.

Вы весьма сильно преувеличиваете как уровень античитерского контроля на крупнейших турнирах (включая Торонто, о котором я кое-что слыхал из первых рук), так и технические трудности организации читинга за доской. Главный барьер тут не технический, а психологический, ибо разоблачение, пусть и маловероятное, означает конец карьеры (и в особенности для топ-игрока). Какие-то "могущественные силы", открытые или тайные, тут не более потребны, чем студенту с микронаушником на экзамене. Вот уровень риска, масштаб того, что можно потерять, совершенно другой, это да.

Пока же, вне всяких обвинений в читерстве, я прогнозирую, что в Сингапуре игра Гукеша не будет столь же чистой, как в Торонто или на Олимпиаде. Прогноз проверямый, и я повторю его во вступлении к онлайн-комментарию Матча.

Был же рассказ Крамника, как он случайно умудрился пронести аппл вотч на руке в зал.
Это олимпиада. Это такой там античитерский контроль!
Ну в матче будет получше, но и вряд ли кто-то там будет часы на руке носить, да.
Именно главный фактор будет "поймают - конец". Но рано или поздно кого-то он не остановит, разумеется.
номер сообщения: 16-674-353212

181

elezin

05.11.2024 | 02:18:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Какие-то "могущественные силы", открытые или тайные, тут не более потребны, чем студенту с микронаушником на экзамене. Вот уровень риска, масштаб того, что можно потерять, совершенно другой, это да.

Но тут и для индийской федерации и руководства олимпийской команды престижные риски чрезвычайно велики, а возможности что-то подозрительное подглядеть/подслушать, если есть подозрения на читерство со стороны ее ведущих игроков, должны быть, мне кажется, сильно выше, чем у организаторов, особенно учитывая молодость игроков. То есть, при наличии малейших подозрений и отсутствии желания покрывать игроков они вполне могли осуществить собственный контроль.
номер сообщения: 16-674-353213
написать сообщение