|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Свенсен
Глава фристайла Ян Хенрик Бюттнер ответил ФИДЕ: «Мы готовы к войне»
Немецкий предприниматель Ян Хенрик Бюттнер, глава Freestyle Chess, ответил на угрозы Международной шахматной федерации (ФИДЕ) о судебном преследовании, назвав это «шантажом» и заявив, что ФИДЕ потребовала $500 000 за права на использование титула чемпиона мира. Он говорит, что готов передать дело в суд.
Конфликт между ФИДЕ и Freestyle Chess, которая запланировала пять турниров высокого уровня Chess960/Fischer-Random в 2025 году , накаляется. Во вторник руководящий орган шахматного мира опубликовал заявление, в котором пригрозил судебным преследованием , если тур планирует короновать «чемпиона мира» без одобрения ФИДЕ.
Бюттнер ответил в интервью норвежским СМИ . «Я думаю, это невероятно нелепо. Я мог предвидеть, что это произойдет, так что это не было неожиданностью, но все равно нелепо», — сказал он NRK .
В интервью VG в воскресенье Бюттнер пошел еще дальше , заявив, что он «удивлен, насколько они глупы». Он готов бороться с мировым шахматным сообществом. «Мы готовы к войне», — сказал он. «Но если ФИДЕ готова к какому-то здравому смыслу, мы готовы поговорить с ними».
ФИДЕ решительно выступает против коронации официального «чемпиона мира» по фристайлу. Они утверждают, что контракты, которые уже подписали игроки, запрещают им участвовать в несанкционированных чемпионатах мира. ФИДЕ защищает эти правила как необходимые для поддержания целостности спорта, обеспечивая последовательность и надежность в системе чемпионатов.
Бюттнер не согласен, заявив VG: «Они не могут защитить это авторским правом. Каждый может это организовать, и они знают, что не смогут нас остановить».
Он сказал NRK: «Вы не можете злоупотреблять доминирующим положением на рынке и шантажировать людей. Это противозаконно». Немец предполагает, что ФИДЕ, штаб-квартира которой находится в Лозанне, нарушила бы швейцарское законодательство.
Freestyle Chess основали Бюттнер и гроссмейстер Магнус Карлсен , и дуэт собрал 12 миллионов долларов для амбициозного проекта Большого шлема. С солидным призовым фондом в 750 000 долларов за мероприятие, который должен вырасти до 1 миллиона долларов, они хотят «произвести революцию в мире шахмат» с новым туром Chess960 и сделать его устойчивым. ФИДЕ не смогла найти организатора для чемпионатов мира в 2023 и 2024 годах и последний раз проводила его в 2022 году.
Попытки договориться с ФИДЕ не увенчались успехом, сказал Бюттнер. Freestyle Chess предложила 100 000 долларов за использование титула «чемпиона мира», сославшись на хит Dire Straits Money For Nothing . Вместо этого ФИДЕ потребовала 500 000 долларов в год за одобрение турнира, сказал Бюттнер NRK. Он сказал, что не контактировал с президентом ФИДЕ Аркадием Дворковичем с 9 декабря.
Действующий чемпион мира по шахматам гроссмейстер Хикару Накамура поддержал мнение Бюттнера во время трансляции на своем канале на этой неделе, назвав заявление ФИДЕ «прямой атакой» на игроков. Третий номер мирового рейтинга также утверждал, что ФИДЕ на самом деле не имеет исключительных прав на организацию чемпионата мира по шахматам Фишера-Рэндома.
«Как только ведущие игроки поймут, что у них есть такая власть, у ФИДЕ начнутся проблемы. Потому что тогда они поймут, что спонсоры не появятся, если игроки не будут соревноваться», — сказал Накамура, добавив:
«Если игроки посмотрят на это логически, они поймут, что если лучшие игроки объединятся, ФИДЕ не сможет реализовать ничего из этого».
Бюттнер сказал, что, по его мнению, стратегия ФИДЕ плохая и приведет к обратным результатам. «Я думаю, это приведет к объединению ведущих игроков против них. И это может привести к развалу всей организации ФИДЕ».
ФИДЕ заверила игроков, которые примут участие в Freestyle Chess Grand Slam в 2025 году, что они не будут наказаны. Однако они также заявили, что игрокам, которые будут участвовать в цикле чемпионата мира 2025-2026, будет предложено подписать дополнительный контракт.
По словам Бюттнера, «абсурдный» контракт ФИДЕ имеет срок действия 3 февраля. Он включает пункт о том, что игрок, который участвует в чемпионате мира, не одобренном ФИДЕ, будет исключен из цикла на следующие четыре года. «Я не думаю, что кто-либо из игроков подпишет этот нелепый контракт», — сказал он.
«Вот почему это так нелепо во многих отношениях. Игроки объединяются и пытаются найти что-то, в чем они могут прийти к согласию. Я не могу поверить, насколько нелепы эти люди», — сказал он о ФИДЕ.
Бюттнер сообщил VG, что они наняли лучших юристов для игроков и активно координируют с ними свои действия, чтобы они могли говорить вместе в один голос. «ФИДЕ пытается протолкнуть это до того, как мы начнем, но мы соберем всех здесь, в Вайсенхаусе, и обсудим, что будем делать дальше. Вот почему это плохая стратегия ФИДЕ».
Международный мастер Джордж Мастрокукос был координатором мероприятий ФИДЕ с 2003 по 2018 год, писал контракты и регламенты для чемпионатов мира в тот период. Опытный арбитр и международный организатор также входил в юридическую команду ФИДЕ во время дел в Спортивном арбитражном суде (CAS) в Лозанне, но теперь открыто критикует шахматный мировой орган.
Мастрокукос рассказал Chess.com, что 80 процентов этого материала до сих пор используется ФИДЕ: «ФИДЕ не имеет исключительных прав даже на классические шахматы, как это было доказано в прошлом», — сказал он, имея в виду разделение с отдельными титулами чемпиона мира в 90-х и 2000-х годах. «Единственные «права» ФИДЕ на классические шахматы принадлежат игрокам, которые подписали контракты с 2006 года и позже, в которых указано, что они не могут играть в других чемпионатах мира по шахматам», — сказал он, добавив:
Он призвал игроков быть осторожными с тем, что они подписывают. «ФИДЕ попытается оказать давление на игроков, сказав: «Мы исключим вас, а затем вы пойдете в суд», делая ставку на то, что некоторые игроки могут бояться судебных издержек. Вот почему игрокам важно быть осторожными с тем, что они подписывают. Они никогда не должны подписывать условия против себя, которые явно не описаны в правилах мероприятия».
ФИДЕ отвергла эти заявления, отклонив обвинения в «шантаже» и отметив, что игроки добровольно подписали контракты, запрещающие участие в несанкционированных чемпионатах мира.
ФИДЕ утверждает, что подобные соглашения являются обычной практикой в управлении спортом, позволяющей поддерживать целостность и надежность систем проведения чемпионатов.
FIDE также настаивала на том, что противодействие использованию Freestyle Chess термина «чемпионат мира» обусловлено не финансовыми требованиями, а формальным признанием FIDE в качестве руководящего органа. «Freestyle Chess предложила 100 000 долларов. Позиция FIDE была ясна: хотя мы приветствовали бы такой вклад в поддержку наших социальных проектов, это не дает ему статуса чемпионата мира».
Генеральный директор ФИДЕ Эмиль Сутовский отреагировал на критику несколькими постами в X/Twitter.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-364018 |
|
|
|
|
| Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364019 |
|
|
|
|
Из уровня аргументации и применяемых терминов очевидно какая из сторон хочет "войны", а какая настроена на поиск компромиссов, мне вообще кажется, что конфликт это как раз то чего хотят Бютнеровцы. Призыв игрокам быть осторожнее это фактическое предложение саботировать договоры с ФИДЕ с целью поставить федерацию перед альтернативой либо допускать в цикл всех( т.е. прогнуться), либо лишиться в розыгрыше титула элиты, что затруднит поиск спосноров.
«Как только ведущие игроки поймут, что у них есть такая власть, у ФИДЕ начнутся проблемы. Потому что тогда они поймут, что спонсоры не появятся, если игроки не будут соревноваться», — сказал Накамура, добавив:
«Если игроки посмотрят на это логически, они поймут, что если лучшие игроки объединятся, ФИДЕ не сможет реализовать ничего из этого». |
Магнус куда умнее Хикару, а сам Накамура даже не стесняется, действует по принципу после нас хоть потоп и примеры прошлого ему не урок, если он конечно в курсе этих примеров. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364020 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
Поскольку ситуация вышла в публичное пространство компромисс не возможен без больших репутационных потерь для одной из сторон, позиции слишком не примиримы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364021 |
|
|
|
|
| ФИДЕ в этом году отметила своё столетие. Это долгий период, и, худо-бедно, она выполняла свою работу. Разрушить эту систему было бы очень плохо для всех нас. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364022 |
|
|
|
|
| Так я то с Вами полностью согласен Доктор, просто почитайте высказывание Бютнера и Накамуры, Витюгова и Ароняна, настроены эти люди на переговоры? Интересует их судьба мировых шахмат? Или они озабочены сиюминутными побуждениями? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364023 |
|
|
|
|
| Я просто честно показываю аргументы конфликтующих сторон. Одно знаю точно: крах ФИДЕ ни к чему хорошему не приведёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364024 |
|
|
|
|
| Накамура , Бютнер , да и Магнус так явно не думают. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364025 |
|
|
|
|
| А по-хорошему, Магнус и Хикару достигли своих сегодняшних успехов, в том числе и благодаря тем турнирам, которые проходили под эгидой ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364026 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: ФИДЕ в этом году отметила своё столетие. Это долгий период, и, худо-бедно, она выполняла свою работу. Разрушить эту систему было бы очень плохо для всех нас. |
Если мы разделим эти сто лет на четыре периода по двадцать пять, благополучным из них будет только второй, уникальный тем, что денежный вопрос в официальном цикле не был принципиальным.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364027 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: А по-хорошему, Магнус и Хикару достигли своих сегодняшних успехов, в том числе и благодаря тем турнирам, которые проходили под эгидой ФИДЕ. |
Свято место пусто не бывает. Если бы ФИДЕ не было, были б другие турниры, в которых и Магнус, и Хикару преуспели б.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364028 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
Компромисс с ФИДЕ возможен лишь в одном случае: непримиримые враги шахмат Фишера покидают руководство ФИДЕ и уступают место другим, более лояльным и здравомыслящим, после чего организуются рейтинги, полноценный параллельный цикл и т.д. Не стоит на это надеяться. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364029 |
|
|
|
|
| Такие условия выглядят ,как предложение безоговорочной капитуляции и полностью вписываются в слова Бютнера , Накамуры, Витюгова и других, разумеется этого не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364030 |
|
|
|
|
romm: | lasker emanuel: ФИДЕ в этом году отметила своё столетие. Это долгий период, и, худо-бедно, она выполняла свою работу. Разрушить эту систему было бы очень плохо для всех нас. |
Если мы разделим эти сто лет на четыре периода по двадцать пять, благополучным из них будет только второй, уникальный тем, что денежный вопрос в официальном цикле не был принципиальным. |
Но только для совецких "любителей". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364031 |
|
|
|
|
romm: | lasker emanuel: ФИДЕ в этом году отметила своё столетие. Это долгий период, и, худо-бедно, она выполняла свою работу. Разрушить эту систему было бы очень плохо для всех нас. |
Если мы разделим эти сто лет на четыре периода по двадцать пять, благополучным из них будет только второй, уникальный тем, что денежный вопрос в официальном цикле не был принципиальным. |
С возрастом понимаю, что степень сегодняшнего благополучия определяется завтрашним днем то ,что в 93 казалось Каспарову началом новой эры закончилось в 95. Мне вообще кажется ,что наиболее активные сторонники Бютнера суть есть "комиссары в пыльных шлемах". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364032 |
|
|
|
|
Andrey_9: | lasker emanuel: Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
Компромисс с ФИДЕ возможен лишь в одном случае: непримиримые враги шахмат Фишера покидают руководство ФИДЕ и уступают место другим, более лояльным и здравомыслящим, после чего организуются рейтинги, полноценный параллельный цикл и т.д. Не стоит на это надеяться. |
1. Совсем недавняя история совсем ничему не учит.
2. Я бы на вашем месте на шулеров бизнесменов особенно не рассчитывал. Им шахматы Фишера (как и другие виды шахмат) «до лампочки». |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364034 |
|
|
|
|
FIBM: 1. Совсем недавняя история совсем ничему не учит.
2. Я бы на вашем месте на шулеров бизнесменов особенно не рассчитывал. Им шахматы Фишера (как и другие виды шахмат) «до лампочки». |
1. А чему должна, собственно говоря, научить "недавняя история"? Невиданным до того контрактам с Intel и IBM? Матчу на первенство мира в нью-йоркском World Trade Center? Быстрым шахматам в Кремлёвском Дворце съездов? Пику интереса к шахматам в 1997, во время матча Каспарова с Deep Blue?
2. Бизнесмен бизнесмену - рознь. Вообще странное какое-то заявление. Вы не коммунист случайно? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364035 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
Пока никаких неожиданностей нет. Бизнесмен действует по стандартному (для него) сценарию:
-кто не согласен, тот враг, с которым нужно воевать;
-никаких компромиссов, воевать до победного;
-себя любимого не забываем назвать «революционером»:
-«встретимся в суде»;
-призыв к бойкоту «врага».
Иногда срабатывает, и тогда мы получим катастрофу по полной программе.
П.С. При чем практически всем понятно, что в этой ситуации огромное поле для возможных компромиссов. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364037 |
|
|
|
|
Andrey_9: FIBM: 1. Совсем недавняя история совсем ничему не учит.
2. Я бы на вашем месте на шулеров бизнесменов особенно не рассчитывал. Им шахматы Фишера (как и другие виды шахмат) «до лампочки». |
1. А чему должна, собственно говоря, научить "недавняя история"? Невиданным до того контрактам с Intel и IBM? Матчу на первенство мира в нью-йоркском World Trade Center? Быстрым шахматам в Кремлёвском Дворце съездов? Пику мировой популярности шахмат в 1997, во время матча Каспарова с Deep Blue?
2. Бизнесмен бизнесмену - рознь. Вообще странное какое-то заявление. Вы не коммунист случайно? |
1.Чем все это закончилось? На счет пика популярности это кто так решил про 97 год?
Кстати про матч с Анандом ,а что такого уникального в нем было? Во сколько раз призовой фонд был меньше, чем 1990 году? Напомню Вам в 2 раза, и что здание в котором проводился матч нечто уникальное?
2. Сколько в Вас злобы и ненависти, далек от мысли ,что коллега коммунист, но если бы было и так? Ваша зашоренность, мышление штампами 50 летней давности и категорическое неприятие противного мнения просто зашкаливают ,уж простите. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364038 |
|
|
|
|
Andrey_9: FIBM: 1. Совсем недавняя история совсем ничему не учит.
2. Я бы на вашем месте на шулеров бизнесменов особенно не рассчитывал. Им шахматы Фишера (как и другие виды шахмат) «до лампочки». |
2. Бизнесмен бизнесмену - рознь. Вообще странное какое-то заявление. |
Если бизнесмен использует выражения:
-мы делаем «революцию»;
-будем «воевать»;
-призыв к бойкоту,
то возникают вполне обоснованные подозрения, что предмет спора ему не важен. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364039 |
|
|
|
|
garrj1972:
2. Сколько в Вас злобы и ненависти, далек от мысли ,что коллега коммунист, но если бы было и так? Ваша зашоренность, мышление штампами 50 летней давности и категорическое неприятие противного мнения просто зашкаливают ,уж простите. |
 Самим-то не смешно? Уже не знаете, что придумать. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364041 |
|
|
|
|
Нет. Я в отличи от Вас отталкиваюсь от написанных Вами лично текстов, а вот Ваше воображение рисует то картины с проплаченными юзерами, то "призрак коммунизма" Вам грезится, так что в смысле "креативности" за Вами не угнаться.
Как я понимаю по поводу моего первого пункта ответить нечего? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364042 |
|
|
|
|
garrj1972: Нет. Я в отличи от Вас отталкиваюсь от написанных Вами лично текстов, а вот Ваше воображение рисует то картины с проплаченными юзерами, то "призрак коммунизма" Вам грезится, так что в смысле "креативности" за Вами не угнаться.
Как я понимаю по поводу моего первого пункта ответить нечего? |
Кому надо доказательства по поводу первого пункта - тот поищет и найдёт. Простите, я вас не знаю и (тем более после ваших выпадов) не желаю с вами общаться. Не обращайтесь больше ко мне. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364044 |
|
|
|
|
| Значит по существу возразить нечего. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364045 |
|
|
|
|
"Левак" больше подходит.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364047 |
|
|
|
|
| Вынужден констатировать, что и Вы коллега в плену этих идеологических схем. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364049 |
|
|
|
|
| garrj1972: Вынужден констатировать, что и Вы коллега в плену этих идеологических схем. |
«О сколько нам открытий чудных»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364050 |
|
|
|
|
FIBM: | lasker emanuel: Значит, нас ждёт долгий процесс судебных разбирательств или всё же конфликтующие стороны придут к согласию? Лично я буду рад второму сценарию. |
Пока никаких неожиданностей нет. Бизнесмен действует по стандартному (для него) сценарию:
-кто не согласен, тот враг, с которым нужно воевать;
-никаких компромиссов, воевать до победного;
-себя любимого не забываем назвать «революционером»:
-«встретимся в суде»;
-призыв к бойкоту «врага».
Иногда срабатывает, и тогда мы получим катастрофу по полной программе.
П.С. При чем практически всем понятно, что в этой ситуации огромное поле для возможных компромиссов. |
я в этом конфликте полностью на стороне фиде, но посты фимба в этой теме без широкой улыбки читать невозможно. такое карикатурное, плакатное понимание "бизнесмена". примтивный штамп на примитивном штампе из какого-то совецкого b-movie. как будто дедушка из 70-х в гости зашёл, ей богу :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364054 |
|
|
|
|
ФИБМ конечно слегка преувеличивает, возможно сознательно) Просто он дает описание действий Бютнера со своих позиций, интересно ,а каково Ваше альтернативное мнение? О действиях Бютнера в частности и о бизнесменах вообще? Они такие все пушистые и думают, как бы выписать чек на 12 миллионов просто ради развития ШФ?
Мне понятно логика действий ФИДЕ (нравится не нравится это как кто решит), а вот хотелось бы понять какова цель Бютнера и стоящих за ним бизнес корпораций? С какой целью они вкладывают огромные деньги в этот тур? Какой результат ожидают? Какой у них план развития? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364055 |
|
|
|
|
Ну они (бизнесмены) гораздо полезнее, чем балаболы и паразитические общественные организации. И леваки. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364056 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
