|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
garrj1972: Вы все же сторонник рэндома коллега, судя по тому как генерируете сценарии развития ситуации, что не сценарий то вероятность 100 процентов  |
Я просто реагирую на новые вводные.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363949 |
|
|
|
|
| Не стал бы таковой считать твитт без подтверждений. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363950 |
|
|
|
|
Вроде бы, я вас всегда понимал. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363951 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Вроде бы, я вас всегда понимал. |
"Веселуха" - не значит "хорошо". Это значит в данном случае "бардак", "беспорядок", "бурные перемены".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363952 |
|
|
|
|
| garrj1972: Не стал бы таковой считать твитт без подтверждений. |
То есть martynov это не юрист ФИДЕ? Я вообще-то его пост комментировал.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363953 |
|
|
|
|
| Я имел ввиду пост Эма, Что касается этого сообщения, то ведь г-н Мартынов особо нового ничего не сказал, суть позиции та же . |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363954 |
|
|
|
|
Ну вариантов много обсуждалось. Тут я вижу готовность к конфликту.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363955 |
|
|
|
|
Силовые действия Бюттнера и Со. вполне укладываются в логику бизнес-практик:
-призыв к бойкоту конкурентов;
-крик о том, что действия конкурентов «нелегальные»
-конкуренты жадные; думают только о деньгах («мы им предложили 100кбаксов, а они требуют 500кбаксов»).
Приведут ли такие действия к «успеху»? Надеюсь, что НЕТ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363956 |
|
|
|
|
Надежды вьюношей питают.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363957 |
|
|
|
|
| "Веселуха" -вот так я понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363958 |
|
|
|
|
FIBM: Силовые действия Бюттнера и Со. вполне укладываются в логику бизнес-практик:
-призыв к бойкоту конкурентов;
-крик о том, что действия конкурентов «нелегальные»
-конкуренты жадные; думают только о деньгах («мы им предложили 100кбаксов, а они требуют 500кбаксов»).
Приведут ли такие действия к «успеху»? Надеюсь, что НЕТ. |
Я только не вполне понял, о ком Вы тут пишите?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363959 |
|
|
|
|
| Кстати тут коллега Салюки говорил о "грабительских" 20 процентах отступных, если поверить цифре 500 от 12 миллионов, то это 4,2 процента всего лишь и как я понимаю этот вопрос не был ключевым для ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363960 |
|
|
|
|
| Как о чем пишет? No Pasarán! |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363961 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Я только не вполне понял, о ком Вы тут пишите? |
Вроде же ясно написано Бюттнер и Со.
С их «Манифестом» каждый может ознакомиться по ссылке, представленный Ласкером. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363962 |
|
|
|
|
martynov: Надеюсь, никто не будет спорить с правом ФИДЕ в соответствующем пункте указать через запятую
и шахматы Фишера, и что угодно?
С практической точки зрения (я сейчас не как юрист говорю), результат один и тот же. |
"Что угодно"?  Например, запрет принимать участие в турнирах по шашкам? Или выражать публичную поддержку Илону Маску? Или давать интервью норвежскому телеканалу NRK? Или носить очки? Надеюсь, что как юрист вы понимаете абсурдность вашего утверждения.
Так что если игроку важен классический цикл (других классических вроде не существует), все равно ему придется соблюдать правила ФИДЕ.
А если неважен, ну так в чем проблема? Просто не играет, насильно мил не будешь. |
Со слов Накамуры, в какой-то момент шла речь о том, чтобы, помимо классического цикла, указать в дополнительном договоре ещё и ЧМ по рапиду и блицу. Кстати, а как насчёт запрета участникам Freestyle-цикла играть в любых турнирах ФИДЕ? А почему бы не распространить этот запрет вообще на всех, кто публично заявляет, что шахматы Фишера лучше ортодоксальных, разослав им соответствующие контракты? Лично я не удивлюсь, если обсуждаются и такие идеи.
Почему-то вспоминается фраза из одной книжки, которую я читал в детстве:
"Чёрное Око приказал во что бы то ни стало замедлить движение белых звероловов". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363963 |
|
|
|
|
| Приписывать оппоненту "зверства" о которых тот даже не помышляет это уровень) А "любовь" к Илону Маску это вообще убойный аргумент. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363964 |
|
|
|
|
martynov: Почитатель: ...
ФИДЕ включила в свой календарь и освещала эти соревнования. В чем ещё заключалась организационная роль ФИДЕ, сказать затрудняюсь. |
Конечно, последняя часть неверна, в том смысле, что ФИДЕ не просто «освещала турнир», а подписала контракт с организаторами, утвердила Regulations, и совместно выполняла еще ряд функций по контракту. |
Не возражаю, сам я хорошо помню только один факт, но главный: оба раза инициатива по организации ЧМ исходила от группы энтузиастов, а ФИДЕ лишь "подхватывала".
Остальные факты я черпаю у летописцев. Вот ещё:
| Организация отборочной стадии оставляла желать лучшего: регламент чемпионата мира опубликовали всего за два дня до начала отборов, а суммарный призовой фонд отборочной стадии составил всего $10,000, что в 40 раз меньше, чем призовой фонд финальной стадии ($400,000). При этом разыгрывалось всего четыре выходящих места — из восьмерых участников финала четверо были допущены без отбора: Магнус Карлсен (как чемпион мира по классическим шахматам на тот момент), Уэсли Со (как чемпион мира по шахматам Фишера на тот момент), Ян Непомнящий (wild card от президента ФИДЕ) и исландец Хьорвар-Стейн Гретарссон (wild card от проводящей страны). |
"Возражаю" я на возмущения относительно "отсутствия стройной системы", "внятного отбора" и т.п.: с ФИДЕ в качестве "организатора" со всем этим было не лучше.
При том, что один из вице-президентов ФИДЕ является энтузиастом шахмат Фишера, руки до них у ФИДЕ никогда не доходили, собственных возможностей не было, и они оставались на положении падчерицы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363976 |
|
|
|
|
martynov:
А если неважен, ну так в чем проблема? Просто не играет, насильно мил не будешь. |
Это один из вопросов. Другой вопрос: может ли Бюттнер назвать свое мероприятие Freestyle World Chess Championship, не спрашивая ФИДЕ. Эти вопросы не связаны.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363978 |
|
|
|
|
MrDodgy
Эмиль и Дворкович оба утверждали, что дело не в деньгах
|
А в их количестве.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363979 |
|
|
|
|
romm:
Другой вопрос: может ли Бюттнер назвать свое мероприятие Freestyle World Chess Championship, не спрашивая ФИДЕ. . |
“Может ли ФИДЕ заставить участников ЧМ в классике подписать контракты? Может.
Может ли Бюттнер назвать мероприятие ЧМ по фристайл-шахматам? Может.
Они оба могут. Кинем жребий? Нет, мы не будем полагаться на случай»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363981 |
|
|
|
|
FIBM: romm:
Другой вопрос: может ли Бюттнер назвать свое мероприятие Freestyle World Chess Championship, не спрашивая ФИДЕ. . |
“Может ли ФИДЕ заставить участников ЧМ в классике подписать контракты? Может.
Может ли Бюттнер назвать мероприятие ЧМ по фристайл-шахматам? Может.
Они оба могут. Кинем жребий? Нет, мы не будем полагаться на случай»(ц) |
Заставить подписать контракты? Это как, руки выкручивая?
Заставить не может. Предложить может.
И насчет Бюттнера, вроде, ФИДЕ говорит, что тот назвать так не может.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363982 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov: Почитатель: ...
ФИДЕ включила в свой календарь и освещала эти соревнования. В чем ещё заключалась организационная роль ФИДЕ, сказать затрудняюсь. |
Конечно, последняя часть неверна, в том смысле, что ФИДЕ не просто «освещала турнир», а подписала контракт с организаторами, утвердила Regulations, и совместно выполняла еще ряд функций по контракту. |
Не возражаю, сам я хорошо помню только один факт, но главный: оба раза инициатива по организации ЧМ исходила от группы энтузиастов, а ФИДЕ лишь "подхватывала".
Остальные факты я черпаю у летописцев. Вот ещё:
| Организация отборочной стадии оставляла желать лучшего: регламент чемпионата мира опубликовали всего за два дня до начала отборов, а суммарный призовой фонд отборочной стадии составил всего $10,000, что в 40 раз меньше, чем призовой фонд финальной стадии ($400,000). При этом разыгрывалось всего четыре выходящих места — из восьмерых участников финала четверо были допущены без отбора: Магнус Карлсен (как чемпион мира по классическим шахматам на тот момент), Уэсли Со (как чемпион мира по шахматам Фишера на тот момент), Ян Непомнящий (wild card от президента ФИДЕ) и исландец Хьорвар-Стейн Гретарссон (wild card от проводящей страны). |
"Возражаю" я на возмущения относительно "отсутствия стройной системы", "внятного отбора" и т.п.: с ФИДЕ в качестве "организатора" со всем этим было не лучше.
При том, что один из вице-президентов ФИДЕ является энтузиастом шахмат Фишера, руки до них у ФИДЕ никогда не доходили, собственных возможностей не было, и они оставались на положении падчерицы. |
Я так понимаю, что ФИДЕ уже давно чемпионаты по ШФ по собственной инициативе не проводит, и только если находится энтузиаст, готовый по его личной инициативе выложить деньги на это мероприятие, подключается на том этапе, где можно помочь уладить формальности за определенный процент? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363983 |
|
|
|
|
| Pirron:Я так понимаю, что ФИДЕ уже давно чемпионаты по ШФ по собственной инициативе не проводит, и только если находится энтузиаст, готовый по его личной инициативе выложить деньги на это мероприятие, подключается на том этапе, где можно помочь уладить формальности за определенный процент? |
В смысле - уже давно? По собственной инициативе ФИДЕ по ШФ никогда ничего не проводила и не организовывала. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363984 |
|
|
|
|
| Pirron: уладить формальности за определенный процент? |
Звучит так себе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363988 |
|
|
|
|
Andrey_9: martynov: Надеюсь, никто не будет спорить с правом ФИДЕ в соответствующем пункте указать через запятую
и шахматы Фишера, и что угодно?
С практической точки зрения (я сейчас не как юрист говорю), результат один и тот же. |
"Что угодно"? Например, запрет принимать участие в турнирах по шашкам? Или выражать публичную поддержку Илону Маску? Или давать интервью норвежскому телеканалу NRK? Или носить очки? Надеюсь, что как юрист вы понимаете абсурдность вашего утверждения.
Так что если игроку важен классический цикл (других классических вроде не существует), все равно ему придется соблюдать правила ФИДЕ.
А если неважен, ну так в чем проблема? Просто не играет, насильно мил не будешь. |
Со слов Накамуры, в какой-то момент шла речь о том, чтобы, помимо классического цикла, указать в дополнительном договоре ещё и ЧМ по рапиду и блицу. Кстати, а как насчёт запрета участникам Freestyle-цикла играть в любых турнирах ФИДЕ? А почему бы не распространить этот запрет вообще на всех, кто публично заявляет, что шахматы Фишера лучше ортодоксальных, разослав им соответствующие контракты? Лично я не удивлюсь, если обсуждаются и такие идеи.
Почему-то вспоминается фраза из одной книжки, которую я читал в детстве:
"Чёрное Око приказал во что бы то ни стало замедлить движение белых звероловов". |
Jo
Выше уже отметили, что доведение до абсурда это прекрасный прием, который ничего не доказывает и не иллюстрирует. «Почему бы…».
Да, ФИДЕ защищает всю свою систему и структуру, и позиция ФИДЕ в том, что игрок не должен участвовать в двух циклах.
Да, юридически ФИДЕ может распространить ограничения и на быстрые контроли, и это часть тех гарантий, которые дают игроки. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-363997 |
|
|
|
|
| Мне думается, что энтузиастам ШФ стоило бы начать с уровня несколько пониже. Если крупнейшие национальные шахматные федерации (Россия, Индия, Китай, США, Иран, Узбекистан, Нидерланды и т.д.) начнут регулярно проводить свои турниры по ШФ, и, главное, первенства своих стран, то ФИДЕ, несомненно, включится и возглавит этот процесс. Будут и рейтинги, и чемпионаты мира. Это и будет настоящая "пирамида". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364007 |
|
|
|
|
| Я уже много раз говорил, что пока "энтузиасты ШФ" будут выражать свой энтузиазм путём оскорбительных и контрфактических нападок на собственно шахматы, они будут встречать отторжение. И, к сожалению, у людей, не привыкших проводить ясные границы между водой и ребёнком, это отторжение может распространиться и на собственно ШФ. Которые, разумеется, не виноваты в том, что у них такие энтузиасты. Ведь все энтузиасты похожи друг на друга как близнецы, даже если объекты их энтузиазма противоположны и несовместимы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364008 |
|
|
|
|
| fanatold: Мне думается, что энтузиастам ШФ стоило бы начать с уровня несколько пониже. |
Это вы Бюттнеру или МК предлагаете?? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364009 |
|
|
|
|
Это Магнус будет встречать отторжение? Прямо очень заметно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364011 |
|
|
|
|
FIBM: | fanatold: Мне думается, что энтузиастам ШФ стоило бы начать с уровня несколько пониже. |
Это вы Бюттнеру или МК предлагаете?? |
Я никому ничего не предлагаю. Мне думается. Дело не в Бюттнере и МК. Этот конфликт как-то да разрешится. Но существенного и массового распространения ШФ достигнут только тогда, когда в этом направлении начнут работать крупнейшие национальные шахматные федерации. Вряд ли они "расколются" на "классические" и "фишеровские". Поэтому естественный процесс приведет к тому, что ФИДЕ возглавит этот подъем, и даже если розыгрыш ЧМ ШФ "по Бюттнеру" будет какое-то время иметь место, его ожидает судьба каспаровской ПША. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-364016 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
