|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Bdfyjd: Мне вот любопытно, что Ян на пресс-конференции заявил, что маневр Сд7 - Сж4 - это часть подготовки к партии. А как кричали Левитов со Свидлером и Грищуком! Даже Евгений поставил в комменте два вопросительных знака сначала и подвёрг резкой критике, если говорить аккуратно. А на деле там у белых ничего особенного нет и после Ке5, очень вероятно... |
Это звучит совершенно невероятно, просто не укладывается в голове. Точно так же "кричал", кстати, и Каруана, который даже высказал в точности то же предположение, что и я - "уронил фигуру". Не сговариваясь. Подумайте, такое единство комментаторов, наверное, не случайно? Я-то ладно, я человек маленький, но не может же быть, чтобы Каруана, Грищук и Свидлер понимали шахматы хуже вашего?
Два вопросительных знака я, конечно, не ставил ни сначала, ни потом - такой знак можно ставить лишь к ходам, радикально меняющим оценку. Я поставил "авторский" знак ??!, что означает - "сомнительный в квадрате". |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332201 |
|
|
|
|
По мне, оба шахматиста уже давно находятся в состоянии грогги. Только этим можно объяснить те перепады игры, которые происходят в их партиях. У Яна такое состояние проявляется в том, что он стратегическую часть партию играет хорошо, но когда возникает стадия счета вариантов и надо напрячься, он ошибается и партия летит под откос. У Дина сложнее, он частенько наигрывает по позиции и машет на игру рукой... Отсюда вывод: Яну не надо стремиться к сложным позициям. Играть надо в стиле Капы с Карповым и потихоньку выкатывать лучший эндшпиль, но только с реальными шансами на победу...
И Ян вполне может завтра и выиграть. Когда оба шахматиста находятся в таком состоянии, решает то, кто сможет собраться и навязать свою игру... Шансы 50 на 50... |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332202 |
|
|
|
|
Anish Giri
| Found a position where Bd7 is the top choice of the engine! |
  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332203 |
|
|
|
|
BillyBones: Два года далеко.
Проблема будущего чемпиона, кем бы он ни был, в том, что все его выступления будут рассматриваться как доказательство соответствия титулу.
"А ну-ка, покажи, что ты можешь, чемп", - будет звучать в каждой партии. |
А чемпион мира должен что-то доказывать? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332204 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Bdfyjd: Мне вот любопытно, что Ян на пресс-конференции заявил, что маневр Сд7 - Сж4 - это часть подготовки к партии. А как кричали Левитов со Свидлером и Грищуком! Даже Евгений поставил в комменте два вопросительных знака сначала и подвёрг резкой критике, если говорить аккуратно. А на деле там у белых ничего особенного нет и после Ке5, очень вероятно... |
Это звучит совершенно невероятно, просто не укладывается в голове. Точно так же "кричал", кстати, и Каруана, который даже высказал в точности то же предположение, что и я - "уронил фигуру". Не сговариваясь. Подумайте, такое единство комментаторов, наверное, не случайно? Я-то ладно, я человек маленький, но не может же быть, чтобы Каруана, Грищук и Свидлер понимали шахматы хуже вашего?
Два вопросительных знака я, конечно, не ставил ни сначала, ни потом - такой знак можно ставить лишь к ходам, радикально меняющим оценку. Я поставил "авторский" знак ??!, что означает - "сомнительный в квадрате". |
Евгений, ну обо мне вообще речь не идёт в смысле понимания шахмат, вы о чем? Я к тому, что известное правило комментатора - быть аккуратным во время партии и не фонтанировать эмоциями до детального изучения позиции, особенно - сложной дебютного типа! Это в первую очередь относится к молодым комментаторам типа команды Левитова или мг Каруаны, вы то наверняка на этом уже пуд соли съели, человек опытный... А так они вещают любителям, что в матче на первенство мира играют какие то валенки, вообще не понимающие шахматы... Что не есть правильно, как мне кажется... |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332205 |
|
|
|
|
Мы никогда не играли матч на первенство мира, нам не понять уровень нервного напряжения. Гроссмейстеры много лет шли к этому событию, полгода готовились.
Я, когда ежегодно сдавал в инспекции технадзора знания правил по своей работе, всегда (ну, почти всегда) очень нервничал. Цена несдачи - пересдача, может быть, премии лишат (да и то - не факт), и нервничал, порой, очень нервничал.
А здесь на кону стоит дело всей жизни, возможно, единственный шанс достичь вершины - нам, любителям, очень сложно (если возможно) понять, что испытывают сейчас Непомнящий и Лижень. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332207 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Это в первую очередь относится к молодым комментаторам типа команды Левитова или мг Каруаны |
Это кто "молодой комментатор", Свидлер?  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332208 |
|
|
|
|
| Правильно я понял, что Аниш Гири изучил ход Сд7 на своём компе и сделал вывод, что это лучшее решение в этой позиции? Тогда не Каруаной единым... :) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332209 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Anish Giri
| Found a position where Bd7 is the top choice of the engine! |
|
Это совсем другое дело, тут ферзь на c2, и чёрные готовят вывод ладьи на c8, чтобы при слоне на d3 создать угрозу Nb4. А Bg4 не играют, потому что там есть ход Bb5 c угрозой Ne5. Тут ход Bd7 вполне объясним и осмыслен, ни с какой потерей темпа не связан.
| Bdfyjd: Правильно я понял, что Аниш Гири изучил ход Сд7 на своём компе и сделал вывод, что это лучшее решение в этой позиции? Тогда не Каруаной единым... :) |
Нет, неправильно. Гири показал другую позицию, похожую, но не ту, что была в партии. Впрочем, об этом вы могли бы догадаться и сами. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332210 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Bdfyjd: Это в первую очередь относится к молодым комментаторам типа команды Левитова или мг Каруаны |
Это кто "молодой комментатор", Свидлер? |
Как же быстро летит время... Помню Грищука молодым худым подростком с большими ушами, который занимался шахматами в школе Петросяна у Быховского... А еще раньше с ним занимался известный тренер Максим Блох невероятных размеров... Петя Свидлер тоже был совсем молодым подростком ещё вчера, как кажется...
Но ребятам уже за 40, елки-палки! А Пете - и за 45! Да, не молодые они уже комментаторы, виноват, исправлюсь... |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332211 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко: BillyBones: Два года далеко.
Проблема будущего чемпиона, кем бы он ни был, в том, что все его выступления будут рассматриваться как доказательство соответствия титулу.
"А ну-ка, покажи, что ты можешь, чемп", - будет звучать в каждой партии. |
А чемпион мира должен что-то доказывать? |
Сразу вспоминается ядовитое от Тарраша: "Третий призер Ласкер (чемпион мира) впервые доказал, что он тоже очень сильный игрок".
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332212 |
|
|
|
|
Да дело не в возрасте  Свидлер чуть ли не первый, кто вообще стал комментировать шахматы в прямом эфире в Интернете. Более опытного комментатора трудно отыскать. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332213 |
|
|
|
|
М-да.
Кстати, я не до конца понял, почему Ян обязательно должен делать ничью завтра. Конечно, состояние, в котором находится Ян (проигрыш выигранной позиции в важнейшей партии) прекрасно знакомо даже мне (со скидкой на уровень соревнования) но Дину завтра тоже нельзя проигрывать, поэтому практически уверен, что на 1. е4 он пойдёт в испанку. А в ней в предыдущих партиях этого матча Ян вообще, по-моему, нигде ничем не рисковал. Почему бы не попытаться поддавить? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332214 |
|
|
|
|
| Я правильно понимаю, что основная разница в том, что белые не могут разменять коня на слона? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332215 |
|
|
|
|
| Ну да, при ферзе на c2 есть идея Nb4. Но не только, ещё у белых нет хода Ne5. В общем, совсем другая позиция. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332216 |
|
|
|
|
Сторонник_Леко:
А здесь на кону стоит дело всей жизни, возможно, единственный шанс достичь вершины - нам, любителям, очень сложно (если возможно) понять, что испытывают сейчас Непомнящий и Лижень. |
Вот именно! Поэтому и возникает вопрос: зачем такая необдуманная гонка, если есть время? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332217 |
|
|
|
|
| occam: Почему бы не попытаться поддавить? |
Вот сегодня поддавил, и хорошо поддавил. А потом куча зевков.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332218 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну да, при ферзе на c2 есть идея Nb4. Но не только, ещё у белых нет хода Ne5. В общем, совсем другая позиция. |
Но и Ne5 в конечном счете это только размен коня на слона. Удержать коня на е5 вроде не получится. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332219 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Правильно я понял, что Аниш Гири изучил ход Сд7 на своём компе и сделал вывод, что это лучшее решение в этой позиции? Тогда не Каруаной единым... :) |
Гири просто тонко пошутил. Как ему и свойственно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332220 |
|
|
|
|
В одиннадцатой партии Ян, имея белыми предпочтительную позицию, струсил пошёл по лёгкому пути на ничью. Замечено, что Фортуна не прощает такое неиспользование шансов.)) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332221 |
|
|
|
|
ODESSA: В одиннадцатой партии Ян, имея белыми предпочтительную позицию струсил пошёл по лёгкому пути на ничью. Замечено, что Фортуна не прощает такое не использование шансов.)) |
Ну да, у Фортуны в руке такая «скалка», которой она по древней традиции бьет по голове тех кто ей не нравится.  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332222 |
|
|
|
|
Michael_S: | Evgeny Gleizerov: Ну да, при ферзе на c2 есть идея Nb4. Но не только, ещё у белых нет хода Ne5. В общем, совсем другая позиция. |
Но и Ne5 в конечном счете это только размен коня на слона. Удержать коня на е5 вроде не получится. |
Там речь идёт о другом коне и другом слоне |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332223 |
|
|
|
|
ODESSA: В одиннадцатой партии Ян, имея белыми предпочтительную позицию, струсил пошёл по лёгкому пути на ничью. Замечено, что Фортуна не прощает такое неиспользование шансов.)) |
Причём тут Фортуна? Просто Ян находится в таком состоянии, что ошибается в расчёте вариантов в напряжённой позиции. Вполне вероятно, что повезло, что он не стал лезть на рожон в 11 партии, мог получить такой же коллапс и слив партии. Ему надо играть сейчас крайне плотно и позиционно, не лезть в острые позиции. Удастся перекатать в 13 партии - отлично, нет - надо будет отбиться в 14. А тай-брейк - это лотерея в любом случае... |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332224 |
|
|
|
|
| Самое главное, что такое поражение - страшный удар по психике, и нужно время, чтобы прийти в себя. Играть на победу в таком состоянии очень опасно. Ну, может, Ян окажется супергероем, не знаю. Я исхожу из обычных, нормальных стандартов. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332225 |
|
|
|
|
Michael_S: | Evgeny Gleizerov: Ну да, при ферзе на c2 есть идея Nb4. Но не только, ещё у белых нет хода Ne5. В общем, совсем другая позиция. |
Но и Ne5 в конечном счете это только размен коня на слона. Удержать коня на е5 вроде не получится. |
Коня е5 на слона д7 в такой позиции менять никто не будет. Наоборот, считается, что белые претендуют на перевес в основном потому, что белопольный слон черных ограничен. В партии Дин - Непо белые захватывали поле е5 двумя конями - е5 и ф3. Был ли там существенный перевес - вопрос открытый. Чёрные стандартно могли аккуратно менять фигуры, в том числе слонов с поля б5, к примеру. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332226 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-332227 |
|
|
|
|
| Но самое поразительное для меня в этой партии - то, как Ян не защитил пешку б5 ходом а6... Просто нет никаких объяснений, не понимаю! Ты плохо себя чувствуешь, бывают сбои при напряжении и расчёте вариантов... Но тут то всё элементарно просто, и считать особо ничего не надо... Соперник отдал пешку и развалился, а ты можешь её защитить и посмотреть, что он сделает дальше... Просто одни ох и эх... И не понятно в таком случае, что ему советуют... Неужели, играть на усложнение? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332228 |
|
|
|
|
Bdfyjd: Michael_S: | Evgeny Gleizerov: Ну да, при ферзе на c2 есть идея Nb4. Но не только, ещё у белых нет хода Ne5. В общем, совсем другая позиция. |
Но и Ne5 в конечном счете это только размен коня на слона. Удержать коня на е5 вроде не получится. |
Коня е5 на слона д7 в такой позиции менять никто не будет. Наоборот, считается, что белые претендуют на перевес в основном потому, что белопольный слон черных ограничен. В партии Дин - Непо белые захватывали поле е5 двумя конями - е5 и ф3. Был ли там существенный перевес - вопрос открытый. Чёрные стандартно могли аккуратно менять фигуры, в том числе слонов с поля б5, к примеру. |
По первой линии размен коня на белопольного слона (на g4) это лучшее, чего белые могут добиться. В сравнении с немедленным взятием там выигрывается темп, но непонятно, насколько это важно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332229 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Просто Ян находится в таком состоянии, что ошибается в расчёте вариантов в напряжённой позиции. |
Да не в этом дело. Если бы он серьёзно думал, но всё равно ошибался - тогда да, проблемы с расчётом. Но он же почти не думал. Это чистые нервы, шлёпание - это одна из типичных реакций в таких случаях. У меня, например, всегда была именно такая. Игрок подсознательно хочет поскорее завершить игру, чтобы избавиться от невыносимого нервного напряжения. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332230 |
|
|
|
|
У меня давно в голове вертится определение "авантюрная игра", но боялся, что ЕГ будет ругаться. Но после сегодняшей партии трудно так не сказать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-655-332231 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
