|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331603 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331604 |
|
|
|
|
Видать разведчики Яна оказались лучше ихних шпионов. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331605 |
|
|
|
|
Может, "я бы не сказал даже этого" точнее?
Упс, уже убрали перевод. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331607 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331608 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331609 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вообще поразительно, как люди видят одни ошибки (которые бы никогда не заметили без компа, кстати), но не видят огромного количества поднимаемых обоими игроками труднейших правильных решений. |
" Дин не сыграл 37.Bc6 Потому что не хотел пускать коня на мощнейшее поле d3: 37... e4 38.Qxb6 Ne5 39.Bb5 Nd3"...
и... продумав 5m23s играет 37.Bf3??
Евгений, как объяснить, что за 5m23s он не увидел ответ 37... Nxf2! ? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331610 |
|
|
|
|
| Очень неочевидно, что всего лишь пешка за слона может быть достаточной позиционной компенсацией. Ну и, возможно, переоценил силу будущего коня d3. Это тоже нетрудно, знаете ли. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331612 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Очень неочевидно, что всего лишь пешка за слона может быть достаточной позиционной компенсацией. Ну и, возможно, переоценил силу будущего коня d3. Это тоже нетрудно, знаете ли. |
то что он просмотрел ответ 37... Nxf2! не допускаете? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331613 |
|
|
|
|
| Очень сложно такой ход просмотреть. Вот недооценить его очень легко. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331614 |
|
|
|
|
Отчего же не допускаю? Это именно то, о чём я писал, только другими словами. Но между этим просмотром и просмотром Яна в четвёртой партии бездна. Потому что жертва качества на d4 была сверхтипичной, а жертва коня, напротив - абсолютно нетипичной. Да, просмотрел взятие на f2, потому что не предполагал, что можно просто играть без слона всего за одну (это очень важно, что за одну, а не две) пешку. Не атаковать короля или проводить проходную, а просто позиционно играть без слона.
Вот поэтому у Яна в четвёртой партии был невероятный глюк, у Дина позавчера тоже, а сегодня никакого глюка не было. Была просто ошибка. Неочевидная. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331615 |
|
|
|
|
Несколько цитат после 8 партии от гроссмейстеров.
Алексей Широв:
Вначале играют сильно. Но в 7 партии Динг попал в настолько страшный цейтнот, насколько при нормальных правилах было бы вообще невозможно. В итоге глупо и обидно рассыпался. А сегодня боялся попасть в такой же цейтнот и рассыпаться, в результате чего мы увидели парк аттракционов
Батор Самбуев:
Этот матч хорош тем, что сильно повышает самооценку. Я искренне считал, что совершаю слишком много ошибок, но может не так всё страшно, все ошибаются, причём много. Просто не комплексуют по этому поводу. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331616 |
|
|
|
|
Это характерные рассуждения. Многие профессионалы (я не Широва имею в виду, конечно) всегда любили поговорить, как они там наверху фигово играют, да если бы мне такие возможности, уж я бы! Всю жизнь это слушаю и посмеиваюсь
Ямы у всех нас одинаковые, Батор, да вот пики разные.
И, кстати, подозреваю, что если посчитать точность на компьютере, в этом матче она будет на весьма высоком уровне. Думаю, что выше, чем у любого матча Карпов - Каспаров, если отбросить быстрые ничьи фактически без игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331617 |
|
|
|
|
Viswanathan Anand
@vishy64theking
·
3h
Ding deserved more for his courage but Nepo defended brilliantly when he needed to. Nerves are a very big factor. This match is for the ages. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331618 |
|
|
|
|
| Вот кто действительно знает, о чём говорит |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331619 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Отчего же не допускаю? Это именно то, о чём я писал, только другими словами. Но между этим просмотром и просмотром Яна в четвёртой партии бездна. Потому что жертва качества на d4 была сверхтипичной, а жертва коня, напротив - абсолютно нетипичной. Да, просмотрел взятие на f2, потому что не предполагал, что можно просто играть без слона всего за одну (это очень важно, что за одну, а не две) пешку. Не атаковать короля или проводить проходную, а просто позиционно играть без слона.
|
вот ещё интересно...Ян находит правильный ответ 21...Nh4 потратив- 20m 54s
далее следует 22.g5 и на 22...Bxe4 потрачено 12m35s -плохой ход
и на окончательно проигрывающий 24...Rh8 уходит ещё 7m24s
если предположить, что после 21...Nh4, на что ушло 20m 54s, произошла отключка головы Яна согласитесь,или нет ? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331620 |
|
|
|
|
| да, вот этот матч реально объясняет значение "матчевого опыта". если бы у них у обоих он был, или бы у обоих не было, матч бы был уже ясен. а так у яна даже остаются неплохие шансы. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331621 |
|
|
|
|
| Анализ показывает, что Квант понимает хуже Ананда, зато Почитатель лучше Ароняна. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331622 |
|
|
|
|
Перечитайте комментарии, я там очень подробно осветил этот момент. Коротко: ход 21...Nh4 меня удивил, потому что он только по компу правильный, а по-людски там опасно. Я больше ожидал иного пути, мне казалось, там проще разобраться. Никакой отключки не было, что просмотрел Ян и почему, я указал.
В целом позиция крайне сложна для расчёта, вероятность просчёта в такой даже для супергросса весьма велика. Сложна она не из-за исключительной трудности вариантов, а из-за наличия нескольких приемлемых продолжений - но в каждом, в свою очередь, есть сложности. Когда метод исключения не работает, запутаться проще пареной репы. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331623 |
|
|
|
|
| VicS: Анализ показывает, что Квант понимает хуже Ананда, зато Почитатель лучше Ароняна. |
Находит ли Ян всегда точную защиту по Ананду, или не находит по Каруане - все равно прав ЕГ  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331624 |
|
|
|
|
| И, кстати, подозреваю, что если посчитать точность на компьютере, в этом матче она будет на весьма высоком уровне. Думаю, что выше, чем у любого матча Карпов - Каспаров, если отбросить быстрые ничьи фактически без игры. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331625 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Перечитайте комментарии, я там очень подробно осветил этот момент. Коротко: ход 21...Nh4 меня удивил, потому что он только по компу правильный, а по-людски там опасно. Я больше ожидал иного пути, мне казалось, там проще разобраться. Никакой отключки не было, что просмотрел Ян и почему, я указал.
В целом позиция крайне сложна для расчёта, вероятность просчёта в такой даже для супергросса весьма велика. Сложна она не из-за исключительной трудности вариантов, а из-за наличия нескольких приемлемых продолжений - но в каждом, в свою очередь, есть сложности. Когда метод исключения не работает, запутаться проще пареной репы. |
Извините не соглашусь
если Ян, за 7m24s, не видит 25. Rxh8 Qxh8 и 26. Rd3 то что это если не показатель, что голова на этот отрезок отключилась? ВРЕМЯ ТОЖЕ БЕРИТЕ В РАСЧЁТ. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331626 |
|
|
|
|
BillyBones: | VicS: Анализ показывает, что Квант понимает хуже Ананда, зато Почитатель лучше Ароняна. |
Находит ли Ян всегда точную защиту по Ананду, или не находит по Каруане - все равно прав ЕГ |
а не находит ли Ян точную защиту по Почитателю?  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331627 |
|
|
|
|
| По Почитателю он ее правильно ищет. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331628 |
|
|
|
|
| VicS: Анализ показывает, что Квант понимает хуже Ананда, зато Почитатель лучше Ароняна. |
Левон слишком эмоционален и сопереживающ!
А так-то он всё понимает правильно в общем. Не хуже Почитателя, практически.
Ну, а Ананд - голова, конечно. Без вопросов. Вполне на уровне. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331629 |
|
|
|
|
| VicS: Анализ показывает, что Квант понимает хуже Ананда, зато Почитатель лучше Ароняна. |
ну после таких слов, Аронян, несомненно, должен зауважать Почитателя  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331630 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:Извините не соглашусь
если Ян, за 7m24s, не видит 25. Rxh8 Qxh8 и 26. Rd3 то что это если не показатель, что голова на этот отрезок отключилась? ВРЕМЯ ТОЖЕ БЕРИТЕ В РАСЧЁТ. |
Вы только почитайте, с чем именно не соглашаетесь. Чего, по моему мнению, Ян не видел, когда бил на e4 и почему. А потом уж не соглашайтесь.
Ладно, подскажу ещё раз:
Конечно, он автоматически сделал за соперника ход 24.Qxe5+, и после 24... f6 чёрные в порядке. |
Автоматически взял в расчёте за соперника пешку с шахом. Супертиповая ошибка, никакой "отключённой головы" для этого не требуется. А если вам кажется, что это ошибка грубая, попробуйте представить, как много других вариантов Яну нужно было считать в этой сложнейшей, изобилующей обоюдными возможностями позиции. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331631 |
|
|
|
|
Дин: в среднем. точность 93,57% , диапазон 86-98%
Непомнящий: средняя точность 95,57% , диапазон 93-97%. |
А теперь сделайте поправку на уровень сложности возникавших позиций. И вы увидите, что даже с точки зрения компьютера оба соперника, несмотря на отдельные ошибки, иногда даже глюки, играют на высочайшем уровне. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331632 |
|
|
|
|
По мне так самое «болезненное» в этой партии для Яна это зевок хода Лd2. И, если Кd4 можно списать на затмение, то Лd2 ни на что не спишешь. Но, дальше боролся и сделал все что мог  . В конце концов может быть подарки Каиссы намекают и на окончательный результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331633 |
|
|
|
|
| Я объяснял механизм этого зевка, только что повторил. "Списать" тут приходится не на затмение, а на огромный объм счётной работы, который требовала позиция. Ещё раз повторю, что наличие у чёрных нескольких приемлемых возможностей только усложняет их задачу, потому что ни в одном из трёх случаев дальнейшая игра не проста. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331634 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
