ChessPro online

Непомнящий - Дин Лижэнь, Астана 2023

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1112

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

20.04.2023 | 02:36:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну мне тоже казалось, что наиболее логичное объяснение такому "застыванию" - искал какой-то выигрывающий форсаж, который "должен быть".
Иначе у чёрных прорва ходов, которые ничего особо не портят.
номер сообщения: 16-655-331540

1113

Quantrinas

Любитель
DD

20.04.2023 | 02:49:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: и тут уже 30 секунд добавки (если бы она была) едва ли могли помочь.

А вот это вызывает у меня сомнение.
Впрочем, если Вы правы, то это ещё хуже и говорит о профнепрегодности Дина именно в качестве претендента. Короче, никакого вцелом высочайшего уровня.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-655-331541

1114

Quantrinas

Любитель
DD

20.04.2023 | 02:51:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В цейтноте ему померещился ...

Так в цейтноте или нет? И не отсутствие ли инкремента привело к ступору?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-655-331542

1115

Korsar4

20.04.2023 | 06:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю. Просто получаю удовольствие от матча.

А обоснованность того, что играют 1 и 2 призеры турнира претендентов не подлежит сомнению.

Что пройдёт - то будет мило.
Еще одна страничка в истории шахмат. В любом случае - интересная.

Время только следить маловато. Урывками получается.
номер сообщения: 16-655-331543

1116

masterd

кмс
Москва

20.04.2023 | 07:48:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня таки должна быть ничья. Просто про приколу.
Должна же когда то быть ничья?

Чтобы не выглядело все как состязание Ла Бурдонне - Макдоннелла и Андерсена с Цукертортом

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-655-331544

1117

lasker emanuel

20.04.2023 | 07:53:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
International Chess Federation
Levon Aronian about Ding Liren losing Game 7: "This is too big of a mistake that will play a big part in his mind, play tricks with him. I really don't believe he is going to come back from this."


номер сообщения: 16-655-331545

1118

masterd

кмс
Москва

20.04.2023 | 07:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:
Почитатель: и тут уже 30 секунд добавки (если бы она была) едва ли могли помочь.

А вот это вызывает у меня сомнение.
Впрочем, если Вы правы, то это ещё хуже и говорит о профнепрегодности Дина именно в качестве претендента. Короче, никакого вцелом высочайшего уровня.
Это да. Если сколькность к цейтнотам это признак профнепригодности? То выдающиеся маэстро Бронштейн, Корчной и Грищук профнепригодны.
Смешно.Пишите исчо.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-655-331546

1119

parakomp

20.04.2023 | 08:04:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наш с Луной прогноз на сегодняшнюю партию такой: либо спокойная борьба с закономерной ничьёй, либо проиграет тот, кто будет пытаться во что бы то ни стало победить, насилуя позицию и свой мозг.
И это именно лунный день такой, просто случайно совпало что сегодня бёздник у Адольфа.
номер сообщения: 16-655-331547

1120

lasker emanuel

20.04.2023 | 08:19:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
«Новому чемпиону никуда не деться от сравнений с Карлсеном, но сам матч очень важен».( Сутовский — о противостоянии в Астане)
номер сообщения: 16-655-331548

1121

Evgeny Gleizerov

20.04.2023 | 08:40:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Обзоров партии я не видел, но не всё сам выдумал:
Ding Liren explains that when he played 31...h4 he'd missed that 32...Rd2 is met by 33.Re2 Rd1+ 34.Kg2, so he started thinking again to try and find an alternative move

Тут проблема в том, что ничуть не хуже и 33.Qg3, которое я рекомендовал в онлайне. Сам по себе ход 32...Rd2 неправильный, нужно было играть 32...Be5 (или даже не так, но не трогать "цементирующую" ладью). То есть Дин не зевнул, а полностью потерял контроль, как я говорю в таких случаях, "впал в безумие" - причём, что самое морально тяжёлое, после прекрасно игранной партии. Ничего удивительного при такой интенсивности и напряжённости борьбы. Такое бывало и в матчах Карпов - Каспаров. Но, конечно, для здешнего опытного перворазрядника это "профнепригодность". И смех и грех.
номер сообщения: 16-655-331549

1122

Quantrinas

Любитель
DD

20.04.2023 | 09:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: То выдающиеся маэстро Бронштейн, Корчной и Грищук профнепригодны.
Смешно.Пишите исчо.

Читайте внимательно. "Как претендент". И кто из Вами упомянутых стал чемпионом?
Жду ответа, как соловей лета.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-655-331550

1123

FIBM

20.04.2023 | 09:19:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ход Лd2 от Дина это результат «высочайшего интеллектуального напряжения» на протяжении 20 ходов, начиная с 12. Сd3 от Яна, кто:
-полностью поменял направление игры;
-сохранял баланс между точностью и скоростью расчета, и поддержанием напряжения.
Результат-«невынужденная ошибка» (используя терминологию тенниса) со стороны Дина. Вполне укладывается в логику спортивного соревнования.
номер сообщения: 16-655-331551

1124

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

20.04.2023 | 09:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:
masterd: То выдающиеся маэстро Бронштейн, Корчной и Грищук профнепригодны.
Смешно.Пишите исчо.

Читайте внимательно. "Как претендент". И кто из Вами упомянутых стал чемпионом?
Жду ответа, как соловей лета.

Кто-то там матч с Ботвинником вничью свёл, что-то там 5-5 с Карповым имел.
Лохи какие-то, тут да... "Профнепригодны как претенденты".
номер сообщения: 16-655-331553

1125

Quantrinas

Любитель
DD

20.04.2023 | 09:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
Quantrinas:
masterd: То выдающиеся маэстро Бронштейн, Корчной и Грищук профнепригодны.
Смешно.Пишите исчо.

Читайте внимательно. "Как претендент". И кто из Вами упомянутых стал чемпионом?
Жду ответа, как соловей лета.

Кто-то там матч с Ботвинником вничью свёл, что-то там 5-5 с Карповым имел.
Лохи какие-то, тут да... "Профнепригодны как претенденты".

Так я это и не утверждал вовсе. Я считаю, что цейтнот виноват.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-655-331554

1126

Почитатель

20.04.2023 | 10:33:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Цейтнот "виноват", цейтнот "при чём" - но нельзя говорить о простом "цейтнотном зевке", исказившем логику борьбы. ЕГ называет случившееся с Дином "безумием", я - "помешательством", а ведь мы не сговаривались. (ЕГ основывается на профессиональном знании "предмета", мне же было достаточно взглянуть на лицо Дина, на отчаяние в его глазах).

Ну да, был цейтнот. На 10 ходов до контроля у Дина оставлось что-то около 9 минут.
Но в собственном цейтноте не "подкручивают", подкручивают - под цейтнот (соперника, или обоюдный). "Рациональное" (Гири) поведение в цейтноте (прекрасно известное Дину, разумеется) заключается в том, чтобы сделать положенное число ничего не портящих ходов. Ни в коем случае ничего не "изобретать" - это и есть "иррациональное" поведение, исключительно чреватое понятно чем (тем, что и произошло, собственно).

Кто-то заметил, что уже ...h4 - нарушение золотого правила (которому чуть ли не детей обучают): не менять в цейтноте пешечной структуры.
номер сообщения: 16-655-331555

1127

Evgeny Gleizerov

20.04.2023 | 10:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё так. Объективно h4 - хороший ход, но не в ситуации, когда желательно спокойно дожить до контроля (что сделать очень легко). Это классическая утрата контроля - чему, однако, цейтнот очень способствует. То есть если бы цейтнота не было, игрок бы сумел восстановить контроль, но причина поражения - не цейтнот, а утрата контроля. Потому что позиция сама по себе для игры в цейтноте просто идеальна - можно просто стоять на месте. И это понятно шахматисту гораздо, гораздо более низкого уровня, чем Дин.

Я бы вот с чем сравнил: больного продуло, и он умер. Если бы не продуло, не умер бы, но умер-то он совсем не от простуды! Здоровый человек этой простуды и не заметил бы особо. Вот цейтнот в данном случае - это как та простуда.
номер сообщения: 16-655-331556

1128

ODESSA

20.04.2023 | 10:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
parakomp: Наш с Луной прогноз на сегодняшнюю партию такой: либо спокойная борьба с закономерной ничьёй, либо проиграет тот, кто будет пытаться во что бы то ни стало победить, насилуя позицию и свой мозг.
И это именно лунный день такой, просто случайно совпало что сегодня бёздник у Адольфа.

Вы тут нас хорошо развлекаете.:) Но это не прогноз на три результата - давайте на один
номер сообщения: 16-655-331557

1129

Evgeny Gleizerov

20.04.2023 | 11:03:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Либо дождик, либо снег, либо будет, либо нет!
номер сообщения: 16-655-331558

1130

Почитатель

20.04.2023 | 11:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Э.Сутовский
— После шестой партии был день отдыха, после седьмой — тоже будет день отдыха. Вы можете объяснить, почему? Почему дней отдыха так много?

— У дней отдыха после шестой и седьмой партий есть два обоснования. Во-первых, обычный график матча на первенство мира такой: две партии — день отдыха, две партии — день отдыха, а это приводит к ситуации, когда у одного шахматиста после дня отдыха всегда белые или всегда черные, то есть этот шахматист может готовиться к игре только определенным цветом. Мы не знали заранее, кому какой цвет достанется, но о соблюдении баланса в этом отношении говорили уже и ранее. Помню, Каспаров (внесен в реестр аноагентов) жаловался на это во время матча с Крамником в 2000 году. И это действительно становится проблемой. Мы не ожидали, что это станет настолько серьезной проблемой, особенно если заметить, что обоим шахматистам трудно играть черными. Так что если это преимущество (или проблему) получает только один шахматист, это несправедливо. А теперь все более сбалансировано.

Во-вторых, мы хотели, чтобы последняя партия и возможный тай-брейк были сыграны в субботу и воскресенье, когда собирается больше всего зрителей. Мы убрали день отдыха из концовки турнира, чтобы не было такого, что 14-я партия играется в пятницу, затем день отдыха, а потом в воскресенье при необходимости играется тай-брейк. Так что количество дней отдыха не возросло — просто изменился их график. Мы поставили день отдыха в середине матча, чтобы поменять местами цвета (но не для того, чтобы изменить количество дней для подготовки), а также чтобы гарантировать интереснейшие выходные, на которых будут играть в топовые шахматы.


Мы еще даже не формализовали контроль времени для турнира претендентов-2024.

Мы очень рады вниманию многих стран и федераций, которые хотели провести турниры женского Гран-при, так что для следующего цикла, 2024–25, мы уже нашли всех четырех организаторов — раньше такого не было никогда.
номер сообщения: 16-655-331559

1131

masterd

кмс
Москва

20.04.2023 | 11:16:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Цейтнот "виноват", цейтнот "при чём" - но нельзя говорить о простом "цейтнотном зевке", исказившем логику борьбы. ЕГ называет случившееся с Дином "безумием", я - "помешательством", а ведь мы не сговаривались. (ЕГ основывается на профессиональном знании "предмета", мне же было достаточно взглянуть на лицо Дина, на отчаяние в его глазах).

Ну да, был цейтнот. На 10 ходов до контроля у Дина оставлось что-то около 9 минут.
Но в собственном цейтноте не "подкручивают", подкручивают - под цейтнот (соперника, или обоюдный). "Рациональное" (Гири) поведение в цейтноте (прекрасно известное Дину, разумеется) заключается в том, чтобы сделать положенное число ничего не портящих ходов. Ни в коем случае ничего не "изобретать" - это и есть "иррациональное" поведение, исключительно чреватое понятно чем (тем, что и произошло, собственно).

Кто-то заметил, что уже ...h4 - нарушение золотого правила (которому чуть ли не детей обучают): не менять в цейтноте пешечной структуры.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-655-331560

1132

Почитатель

20.04.2023 | 11:20:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: International Chess Federation
Levon Aronian about Ding Liren losing Game 7: "This is too big of a mistake that will play a big part in his mind, play tricks with him. I really don't believe he is going to come back from this."


Не уверен, что Левон так уж хорошо разбирается в Дине
Дин совсем не столь впечатлителен, как сам Левон (или как Ян, например), так что думаю, что Дин и это поражение "переживёт".
Поражение очень обидное, но ему же ясна причина поражения.
Вот когда всё валится из рук, тогда Дин может скиснуть.
номер сообщения: 16-655-331561

1133

Quantrinas

Любитель
DD

20.04.2023 | 11:40:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скоро узнаем.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-655-331562

1134

Почитатель

20.04.2023 | 11:54:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-655-331563

1135

Почитатель

20.04.2023 | 11:58:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Giri: "I think at some point the blood and violence has to end"
номер сообщения: 16-655-331564

1136

LatchezarS


Бургас

20.04.2023 | 15:11:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо сказать честно - тон в матче задает Дин, а Ян в муках подбирает большие куски пирога ...
номер сообщения: 16-655-331567

1137

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.04.2023 | 15:20:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Честно надо сказать только одно: если бы не Ваше (удалённое) 1:0, Ян проиграл бы на месте.
номер сообщения: 16-655-331568

1138

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

20.04.2023 | 16:26:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На какие головоломные позиции они идут, конечно.
Очень регулярно в чём-то похожем изобретают троекратное в обычных (и не очень обычных) турнирах.
номер сообщения: 16-655-331569

1139

Kazus


Maryland

20.04.2023 | 16:39:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предлагаю ввести новый шахматный термин «яндин», означающий головоломные осложнения, бескомпромиссную игру. «В этой партии случился яндин», «Черные не согласны идти на яндин» итп
номер сообщения: 16-655-331570

1140

BillyBones


Т. - А.

20.04.2023 | 16:49:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Монтер Мечников обязательно выпил бы сегодня за такое взаимопротивление сторон.
номер сообщения: 16-655-331571

1141

lasker emanuel

20.04.2023 | 17:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ian Nepomniachtchi: "The line that occurred in the game is a very topical line in the Nimzo-Indian nowadays. As artificial as it looks, somehow it's a popular choice. So, I was more or less aware of this piece sacrifice."


When questioned about the possible leak of his pre-match preparation, Ding Liren simply replied "I don't know what you are referring to".
номер сообщения: 16-655-331572
написать сообщение