|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
FIBM: occam: FIBM: | occam: Очень жаль Дина, который до этого играл на очень высоком уровне. |
Таких ситуаций можно вспомнить десятки.
Интересно были ли аналогичные комментарии 63 года назад, после 17 партии Таль-ММБ. «Очень жаль ММБ, кто до 39 хода играл на очень высоком уровне»  . |
Разница, разумеется, в том, что во время матча Таля с Ботвинником у ФИДЕ не было технической возможности предложить инкремент, а сейчас - есть. |
1. Я не по поводу инкремента. Здесь можно возразить только одно: регламент есть регламент. Главная же причина отсутствия инкремента та же самая, что и «безлимитный матч»: шахматный мир пошел на поводу у…  |
Тогда я не понял, что вы имели в виду своей отсылкой на 17-ю партию матча Таля с Ботвинником.
По поводу происхождения отмены инкремента я не спорил. Возможно после отказа Карлсена от матча можно было бы его вернуть (впрочем если правила матче были уже опубликованы, это было бы сделать труднее - ну можно было бы например спросить мнение обоих участников по этому поводу). |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331473 |
|
|
|
|
occam: FIBM: | occam: Очень жаль Дина, который до этого играл на очень высоком уровне. |
Таких ситуаций можно вспомнить десятки.
Интересно были ли аналогичные комментарии 63 года назад, после 17 партии Таль-ММБ. «Очень жаль ММБ, кто до 39 хода играл на очень высоком уровне» . |
Тогда я не понял, что вы имели в виду своей отсылкой на 17-ю партию матча Таля с Ботвинником.
. |
Я по поводу «жаль Дина». Зевок перед контролем после тяжелейшей защиты, это часть шахматной игры, и результат прекрасной игры соперника. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331475 |
|
|
|
|
| Зевок перед контролем после тяжелейшей защиты |
Дин там уже на победу играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331476 |
|
|
|
|
Neofelis: | Зевок перед контролем после тяжелейшей защиты |
Дин там уже на победу играл. |
Гири считает, что именно это его доконало: он увидел возможность поиграть на победу, повести в счёте и дальше не смог эту мысль пережить, завис и не мог сделать ход; это произошло за пару ходов до зевка, когда у него было примерно 6 минут. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331477 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331478 |
|
|
|
|
| jenya: Гири считает, что именно это его доконало: он увидел возможность поиграть на победу, повести в счёте и дальше не смог эту мысль пережить, завис и не мог сделать ход; это произошло за пару ходов до зевка, когда у него было примерно 6 минут. |
Полностью согласен. Объективно позиция, видимо, была около равенства, но инициатива была уже у чёрных. Высочайшая мотивированность и, как следствие, "перегрев" нервной системы.
| FIBM: Я по поводу «жаль Дина». Зевок перед контролем после тяжелейшей защиты, это часть шахматной игры, и результат прекрасной игры соперника. |
В том-то и дело, что прекрасно играл в первую очередь Дин. Впрочем, тут нужно самому играть профессионально, чтобы полностью понимать, как тяжко переносится именно такое. И "завис и не мог сделать ход" я тоже прекрасно понимаю. Для меня лично нехарактерно, но близко наблюдал не раз. Это одна из самых тяжёлых морально вещей, которые могут произойти с шахматистом. Не сочувствовать невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331480 |
|
|
|
|
| Ничего страшного: в этом матче встретились два феникса, постоянно восстающих из пепла. Всё самое интересное ещё впереди) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331481 |
|
|
|
|
Каруана:
| It was a brilliant game. Ding played absolutely brilliantly, they both did, in fact. Obviously, not the full precision, but, considering the complexity, I think this was a super-high quality game. And then it just fell apart. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331484 |
|
|
|
|
7-я партия
 
Фото : Стив Бонхейдж /ФИДЕ |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331485 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это одна из самых тяжёлых морально вещей, которые могут произойти с шахматистом. Не сочувствовать невозможно. |
Такие вещи были у любого играющего шахматиста (любителя, профессионала, без разницы), а «сочувствовать» всем довольно сложно. В конкретном же случае и Дин и Ян уже показали как они умеют восстанавливаться после тяжелейших поражений. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331486 |
|
|
|
|
jenya: Каруана:
| It was a brilliant game. Ding played absolutely brilliantly, they both did, in fact. Obviously, not the full precision, but, considering the complexity, I think this was a super-high quality game. And then it just fell apart. |
|
Это Каруана. А тут умники хватаются за голову и кричат: "Чемпионат водокачки, зачем такая классика!" И таких умников тьмы и тьмы, и ничего им не объяснишь, хоть ты тресни. Они сами знают лучше. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331487 |
|
|
|
|
FIBM: | Evgeny Gleizerov: Это одна из самых тяжёлых морально вещей, которые могут произойти с шахматистом. Не сочувствовать невозможно. |
Такие вещи были у любого играющего шахматиста (любителя, профессионала, без разницы), а «сочувствовать» всем довольно сложно. В конкретном же случае и Дин и Ян уже показали как они умеют восстанавливаться после тяжелейших поражений. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331488 |
|
|
|
|
| Ход самого результативного матча современности очень четко описал титулованный гроссмейстер Фабиано Каруана. «После каждой результативной партии мы говорили, что победитель сыграл блестяще, — сказал Фаби в своем подкасте C-Squared. — Но теперь у меня возникают сомнения: да, разумеется, уровень игры в этом матче достаточно высок, но почему эти ребята вообще не защищаются? Возможно, сказывается давление. Но они не используют ни малейшего шанса в обороне». |
Это Каруана.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331489 |
|
|
|
|
| «Матч очень эмоциональный, — подчеркнул «СЭ» президент Федерации шахмат России Андрей Филатов. — Оба соперника демонстрируют не самую качественную игру". |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331490 |
|
|
|
|
Quantrinas: | …но почему эти ребята вообще не защищаются?». |
Это Каруана. |
Фаби нужно смотреть советские мультики - эти ребята приняли озверин |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331491 |
|
|
|
|
| Я уже говорил - берсерки. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331492 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Я уже говорил - берсерки. |
Скорее уж «бразильцы»: «Дин (Ян) выиграет сколько сможет, а Ян (Дин) сколько захочет»(ц). |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331493 |
|
|
|
|
| матч увлекательный, интересный и классный. и для того, чтобы это признать/сказать, вовсе не обязательно пнуть Карлсена. или матч Карлсен-Каруана. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331494 |
|
|
|
|
| Но я думаю после него ФИДЕ всё же вернёт добавки. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331495 |
|
|
|
|
| Roger: Но я думаю после него ФИДЕ всё же вернёт добавки. |
в матче Карлсен-Каруана не было добавки?
"но я думаю". |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331496 |
|
|
|
|
| Ход самого результативного матча современности очень четко описал титулованный гроссмейстер Фабиано Каруана. «После каждой результативной партии мы говорили, что победитель сыграл блестяще, — сказал Фаби в своем подкасте C-Squared. — Но теперь у меня возникают сомнения: да, разумеется, уровень игры в этом матче достаточно высок, но почему эти ребята вообще не защищаются? Возможно, сказывается давление. Но они не используют ни малейшего шанса в обороне». |
Полагаю, вырвано из контекста. Действительно, в пятой и шестой партиях сценарий был именно таков: победитель играл блестяще, а защита прихрамывала. Но, пожалуй, только в этих двух партиях. В первой партии Дин как раз отменно защищался, во второй после допущенной ошибки позиция из динамически равной сразу стала проигранной и уже трудно было что-либо сделать, четвёртая и седьмая были решены такими фатальными зевками, что ни о какой защите не могло быть и речи.
Таким образом, полагаю, что Каруана имел в виду только пятую и шестую партии.
| Roger: Но я думаю после него ФИДЕ всё же вернёт добавки. |
Добавки безусловно надо вернуть, но пока ни одна партия не была погублена цейтнотом. Даже сегодня фактор времени хотя и сыграл роль, но всё же скорее сопутствующую. Цейтнот способствовал зевку, но зевок совершенно не следовал из цейтнота. В девяти из десяти случаев не только Дин, а просто любой профессионал в такой позиции ничего не зевнул бы и в более остром цейтноте. Вполне согласен с мнением Гири:
| jenya: Гири считает, что именно это его доконало: он увидел возможность поиграть на победу, повести в счёте и дальше не смог эту мысль пережить, завис и не мог сделать ход; это произошло за пару ходов до зевка, когда у него было примерно 6 минут. |
Вот это главная причина, а не цейтнот. Хотя, конечно, если бы цейтнота не было, такого бы всё-таки не произошло. Но вряд ли дело тут в отсутствии добавки. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331497 |
|
|
|
|
FIBM: | Eagle_2: Я уже говорил - берсерки. |
Скорее уж «бразильцы»: «Дин (Ян) выиграет сколько сможет, а Ян (Дин) сколько захочет»(ц). |
Ага, для берсерков им не хватает мухоморов)) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331498 |
|
|
|
|
occam: | amber: А уж скукотищу матча с Каруаной даже вспоминать не хочется. |
Мне кажется, вы это пишете из-за того, что там было много ничьих.
|
Разумеется! Не просто много, а ВСЕ ничьи в классической части матча.
Ничья ничьей рознь, и в том матче было много интересных партий. |
Я бы сказал, что несколько партий прошли в интересной борьбе. Не много, но несколько. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331499 |
|
|
|
|
Зачем бразильцы, может это традиции итальянских мастеров возрождаются.
Мне кажется, кто меньше всех тоскует за эпическими боданиями непогрешимых суперигроков - так это сам Карлсен, иначе он бы не бунтовал против существующей системы розыгрыша. А ведь он лучший выдавливатель воды из камня ближе к сотому ходу.
И если кому-то хочется партий высочайшего уровня безошибочности - вэлкам на чемпионат мира среди шахматных движков. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331500 |
|
|
|
|
parakomp: А ведь он лучший выдавливатель воды из камня ближе к сотому ходу.
|
Совершенно верно! Если кто-то, как Ян, умеет использовать фактор времени в партии, то Карлсен много раз добивался успеха не благодаря своей блестящей игре, а только лишь из-за усталости соперника, когда в ничейном эндшпиле внимание притупляется, а где-то маячит уже и тот же цейтнот, и в результате игрок делает пару неточных ходов, чем умело (надо отдать должное) пользовался Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331501 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331502 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331503 |
|
|
|
|
Я тут зачем-то пинаю давно умершую лошадь, но коллеги, которые пишут что Карпов с Каспаровым сыграли 48 партий и это ужас как тяжело, посмотрите для верности количество ходов в этих партиях. Понятно, что к любой партии есть нервы и подготовка, и количество ходов не обязательно говорит о содержании, но условно если в партиях 17-25 в подавляющем числе партий количество ходов: 23, 25, 15, 25, 22, 17, 22 - это совсем смертельное напряжение?
В 7 (!) партиях ходов суммарно на 13 больше, чем в одной 6 партии матча 2021.
Или партии 26-30. Есть победа Карпова, в остальных 4 сделано ходов: 23, 25, 13, 20.
или отрезок партии 33-38 - 20, 20, 17, 41, 25, 15. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331505 |
|
|
|
|
К живой лошади:
| Will FIDE cover my medical bills if I have heart attack from this match? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331506 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Levon Aronian
| I hope the intensity and beauty of this #chess World Championship will remind people that classical chess is quite often far more watchable and exciting than blitz or rapid chess. A chess boom combined with a lack of classical events does not make sense. |
|
Simon Williams
@ginger_gm
I totally agree with Levon here. Hopefully, there will always be a future for classical chess. |
Anish Giri
@anishgiri
·
Apr 17
I totally agree with Simon who totally agrees with Levon. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331507 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
