|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-330677 |
|
|
|
|
Вот вам по-настоящему важная информация о сопернике Яна Непомнящего в матче на первенство мира по шахматам. Вовсе даже не секретная, но её вы больше ни от кого не узнаете!
Как известно, в Китае насчитывается 48 гроссмейстеров. Так вот Дин Лижэнь - один из всего лишь 11-ти, не имеющих однофамильца-гроссмейстера!
* * *
Да, учет китайской специфики в вопросе о гроссмейстерах-однофамильцах колеблет все устои. В мире в целом - и в России, в частности - около 10% от числа всех гроссмейстеров имеют однофамильца-гроссмейстера. В Китае же всё наоборот, с ног на голову: однофамильцев - 37 из 48!
Народу до чёрта, фамилий на всех не хватает. Вот Чжу Цзиньер, выигравшую Гран при в Дели, все уже поздравили с третьей нормой, "утвердят" где-то летом. И станет она... однофамилицей экс-чемпионки мира Чжу Чень (ныне - из Катара).
Больше всего гроссмейстеров в Китае по фамилии Сюй (Xu). Их пятеро. Как Петросянов в Армении, как Ивановых в России, как северных Хансенов.
Самую распространенную в Китае фамилию Ван (Wang) носят четверо гроссмейстеров. И ешё столько же гроссмейстеров носят фамилию Ли (Li). Те и другие теснят скромную компанию венгров Хорватов и космополитов Гуревичей.
Фамилий "тройняшек" во всём мире набирается немногим более десятка (пресловутую "Браун" вычеркиваем), однако только одних китайских таких фамилий ещё четыре: Лян (Liang), Пэн (Peng), Чжао (Zhao) и Юй (Yu).
Перечислять фамилии "двойняшек" не буду, но таких фамилий ещё шесть. Вот так и получаются 37 однофамильцев из общего числа 48.
* * *
Мировой рекорд, однако, принадлежит вьетнамским Нгуенам. Гроссмейсеров с такой фамилией семеро. Шестеро представляют родной Вьетнам - и составляют ровно половину всех вьетнамских гроссмейстеров (!). Седьмой, и самый сильный из Нгуенов, представляет Чехию (ученик Д.Навары). |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330678 |
|
|
|
|
| Первоисточником является партия Бондаревский - Смыслов из чемпионата Москвы 1946 года. |
Igor Bondarevsky - Vasily Smyslov
0-1
Moscow URS
1946.??.??
?
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-330679 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-330680 |
|
|
|
|
| Похоже, китайца подвели нервы. |
в комментарии, конечно, так нельзя - но боже, как тут просится рифма. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330681 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-330682 |
|
|
|
|
| выражает ту же мысль, но жестче. другое дело, что мысль, судя по всему, не верна. показалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330683 |
|
|
|
|
Почитатель:
Больше всего гроссмейстеров в Китае по фамилии Сюй (Xu). Их пятеро. Как Петросянов в Армении, как Ивановых в России, как северных Хансенов.
Самую распространенную в Китае фамилию Ван (Wang) носят четверо гроссмейстеров. И ешё столько же гроссмейстеров носят фамилию Ли (Li). Те и другие теснят скромную компанию венгров Хорватов и космополитов Гуревичей.
Фамилий "тройняшек" во всём мире набирается немногим более десятка (пресловутую "Браун" вычеркиваем), однако только одних китайских таких фамилий ещё четыре: Лян (Liang), Пэн (Peng), Чжао (Zhao) и Юй (Yu).
Перечислять фамилии "двойняшек" не буду, но таких фамилий ещё шесть. Вот так и получаются 37 однофамильцев из общего числа 48. |
А Чжанов (Zhang) сколько? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330684 |
|
|
|
|
| Не стоит делать поспешных выводов про однофамильцев-китайцев, не зная языка. Дело в том, что ни английская, ни русская транскрипция не отражают тоны. Поэтому нужно проверять по Википедии - если иероглифическое написание фамилий совпадает, тогда да, однофамильцы. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330685 |
|
|
|
|
Ding Liren: "I feel a bit depressed... during the first parts of the game I didn't think about chess so much. My mind was very strange, many memories, feelings, I felt a little bit there was something wrong with my mind... maybe the pressure of the match"
|
| Ding on Rapport as his second: "I like his creative playing style & secondly I can speak English with him & that helps me get familiar with the English-speaking environment. I think there's something different, I also change my playing style a bit by speaking English" |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330686 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-330687 |
|
|
|
|
Ding Liren: "I feel a bit depressed... during the first parts of the game I didn't think about chess so much. My mind was very strange, many memories, feelings, I felt a little bit there was something wrong with my mind... maybe the pressure of the match"
|
|
Дин "Лу Жин" Лирен. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330688 |
|
|
|
|
Michael_S:
А Чжанов (Zhang) сколько? |
Их двое - Zhang Pengxiang и Zhang Zhong (тот, который многие годы выступал за Сингапур, а затем его там сильно обидели и он вернулся под крыло родной федерации).
Но дело в том, что иероглифы их фамилий совсем не похожи! (張 и 章)
Вечно ЕГ ставит мне палки в колёса. Проверяй теперь ещё 37 иероглифов.
На пиньине - однофамильцы, неужели этого недостаточно?! |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330689 |
|
|
|
|
| Я так думаю, что вполне достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330690 |
|
|
|
|
Почитатель: Michael_S:
А Чжанов (Zhang) сколько? |
Их двое - Zhang Pengxiang и Zhang Zhong (тот, который многие годы выступал за Сингапур, а затем его там сильно обидели и он вернулся под крыло родной федерации).
Но дело в том, что иероглифы их фамилий совсем не похожи! (張 и 章)
Вечно ЕГ ставит мне палки в колёса. Проверяй теперь ещё 37 иероглифов.
На пиньине - однофамильцы, неужели этого недостаточно?! |
т.е. есть всего один гросс с фамилией 張, носителями которой являются только в КНР 87.5 миллионов, а по миру куда больше?
Удивительно мало. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330691 |
|
|
|
|
Из пяти обладателей фамилии Сюй статья в Википедии есть только о троих. Ну и что делать, какой вывод возможен, кроме "поспешного"?
У бывшей чемпионки мира Сюй Юйхуа́ есть "тональный" однофамилец Xu Xiangyu, но третий - Xu Jun - имеет непохожий иероглиф.
(Ещё и написание иероглифов бывает то на "традиционном" китайском, но на "упрощенном", а это совсем не одно и то же. Умучаешься) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330692 |
|
|
|
|
Страшно интересное обсуждение матча.
К филологически-фонетическому разбору добавлю, что "ничья" по-китайски выглядит многоярусно и симметрично.
Вот так 畫.
А звучит она - "Хуа". Как полная противоположность нашей. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330693 |
|
|
|
|
Michael_S:
Удивительно мало. |
Так у них всего-то 48 гроссмейстеров при всех их миллиардах населения. Так што не удивительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330694 |
|
|
|
|
| Попытаюсь сделать дебютный прогноз на третью партию - если Ян снова разыграет испанку, то Дин пойдет 3. .. Кf6. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330695 |
|
|
|
|
| Почитатель: На пиньине - однофамильцы, неужели этого недостаточно?! |
(Уныло-надоедливо) В пиньине тоны обозначаются, английская транскрипция - это пиньинь без обозначения тонов.
(Ещё более уныло-надоедливо) Являются ли однофамильцами поэт Георгий ИвАнов и пародист Александр ИванОв? Нет, не являются. А в китайском тоны имеют намного большее словоразличительное значение, чем в русском ударение. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330696 |
|
|
|
|
| Является ли Борис, при переезде ставший БОрисом, тезкой самому себе? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330697 |
|
|
|
|
| У троих Wang'ов иероглиф вот такой: 王, а у четвертого какой-то странный, похожий и непохожий одновременно: 汪 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330698 |
|
|
|
|
Magnus Carlsen
| Did we check this for 2016 or 2021? I had no idea 7.Re1 existed |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330699 |
|
|
|
|
| Почитатель: Мировой рекорд, однако, принадлежит вьетнамским Нгуенам. Гроссмейсеров с такой фамилией семеро. Шестеро представляют родной Вьетнам - и составляют ровно половину всех вьетнамских гроссмейстеров (!). Седьмой, и самый сильный из Нгуенов, представляет Чехию (ученик Д.Навары). |
Дык оно и понятно.
Нгуен (Nguyễn) — вьетнамская фамилия, соответствует китайской фамилии Жуань (阮) — «племянник».
Около 40 % населения Вьетнама носят эту фамилию. |
Но мало того!
| Нгуен (вьетн. Nguyên) — вьетнамская транскрипция китайской фамилии Юань (元) — «первоначальный, главный». |
Вьетнамский-то язык тоже тональный, причём тонов там не четыре, как в китайском, а целых шесть. Так что тоже надо разбираться, а все ли Нгуены друг другу однофамильцы, ибо Нгуен Нгуену рознь.
К счастью, вьетнамский пользуется латинским алфавитом, там это проще (нужно просто сравнить диакритические значки над "e"). |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330700 |
|
|
|
|
Дин отбился в первой партии чёрными в новом варианте несмотря на психологические и шахматные сложности. Крепкие эти ребята под 2800.
А время по Казахстану для Америки совсем дикое, начинают играть в пять утра. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330701 |
|
|
|
|
| 7-й ход черных остался без комментария, а ведь он не самый очевидный, особенно если черные хотят ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330702 |
|
|
|
|
| Там сотни партий-предшественников, причём 7...Nd7 - первый по частотности ответ. Трудно такое комментировать иначе как в формате дебютной статьи. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330703 |
|
|
|
|
Если хочешь выиграть, то наверно надо ходить конем. А если хочешь ничью, то слоном на g4. Мне так кажется.
P.S.
Т.е. у меня возникло впечатление, что после неожиданного 6-го хода Яна Дин вовсе не стремился любой ценой засушить. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330704 |
|
|
|
|
| jenya:А время по Казахстану для Америки совсем дикое, начинают играть в пять утра. |
Я сильно не расстроился, узнав, что начало так рано, поскольку я часто просыпаюсь даже еще раньше и не знаю чем бы заняться. Часто к 6-ти по ковидной привычке еду в магазины.
Но сегодня я, как назло, проспал лишние полтора часа. Хотя для меня нет ничего страшного проспать хоть весь дебют, все равно я безнадежно отстал от теории (и никогда с ней в ногу не шел), а Евгений американским засоням всегда оставляет пояснительный текст (типа «завтрак в холодильнике»). А на западном побережье вообще начало в 2 ночи, вот это серьезно плохо. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330705 |
|
|
|
|
К счастью, классические шахматы не много теряют, если ты ознакомился с комментариями не в прямом эфире.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-330706 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
