|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17404 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: Да и то, если вовремя соскочить с "иглы помощи". Рассказать как ЮК это удалось? |
давайте вы лучше расскажите, как корея стала государством, в каком веке это произошло и благодаря кому? |
"Что Корея благодаря США стала государством? Нет это произошло в III веке до н. э." (ц)  |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17405 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
Счёт на табло (после 2-й мировой) - "ужас". |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17408 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
Ужас в мусульманских странах, и это характерно. Но почему-то их процветание не кажется лучшим вариантом  . |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17409 |
|
|
|
|
Vova17: | Neofelis: Развалины обычно там, где Штатам не удалось быстро победить. |
Ну вот, победили Ирак, победили Афганистан, победили Ливию... И где оно, счастье?
Есть основания, как выражается Укрфан, победить и Сев. Корею, но она может укусить. До США ей не дотянуться, конечно, но до Юж.Кореи может дотянуться вполне. Поэтому основания основаниями, а возможности возможностями. Основания чрезвычайно быстро появляются, когда есть возможности. |
Кого и когда США победили в Афганистане? С Ираком та же история. Настоящей победы не получилось. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17410 |
|
|
|
|
FIBM: saluki: | FIBM: Да и то, если вовремя соскочить с "иглы помощи". Рассказать как ЮК это удалось? |
давайте вы лучше расскажите, как корея стала государством, в каком веке это произошло и благодаря кому? |
"Что Корея благодаря США стала государством? Нет это произошло в III веке до н. э." (ц) |
а в промежутке с 3 до н. э. по 20 н. э. ничего примечательного не случалось? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17413 |
|
|
|
|
mickey: onedrey: FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
Ужас в мусульманских странах, и это характерно. Но почему-то их процветание не кажется лучшим вариантом . |
Поэтому США помогали мусульманам? Чтобы они НЕ процветали? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17416 |
|
|
|
|
mickey: onedrey: FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
Ужас в мусульманских странах, и это характерно. Но почему-то их процветание не кажется лучшим вариантом . |
Так может быть рассмотреть другой вариант: просто туда не лезть, если у мира (США, Россия) есть огромный накопленный опыт, "полез" - получил исключительно проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17417 |
|
|
|
|
MaxML: mickey: onedrey: FIBM:
А, если ещё и ограничиться 30-летним периодом давности, то счёт вообще "ужас". |
Да где ужас-то кроме Ирака? |
Ужас в мусульманских странах, и это характерно. Но почему-то их процветание не кажется лучшим вариантом . |
Поэтому США помогали мусульманам? Чтобы они НЕ процветали? |
Вы о чем? Мы, кажется, о результатах американских военных интервенций. А они больше зависели от данной страны, чем от американцев. Южнокорейцы и афганцы немного по-разному стали себя вести. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17418 |
|
|
|
|
| Да а где в мусульманских странах в результате американской интервенции "ужас" и "разруха"? Только в Ираке. В Афганистане ужас и разруху устроили талибы еще до американцев, не говоря уж о последствиях непрекращающихся войн десятилетиями до того. Американцам там уже разрушать было нечего, и ужасать некого. В Ливии интервенции США не было, участие США было минимальным (ну да, устроили ужас и разруху на объектах ПВО), и вообще там санкция Совбеза. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17420 |
|
|
|
|
арт.: | mickey: арт. при переносе мой вопрос удалил, а ведь ответа так и не было: |
клевета! вопрос на месте |
Спасибо и прошу прощения! Слепота  . |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17422 |
|
|
|
|
| onedrey: Да а где в мусульманских странах в результате американской интервенции "ужас" и "разруха"? Только в Ираке. В Афганистане ужас и разруху устроили талибы еще до американцев, не говоря уж о последствиях непрекращающихся войн десятилетиями до того. Американцам там уже разрушать было нечего, и ужасать некого. В Ливии интервенции США не было, участие США было минимальным (ну да, устроили ужас и разруху на объектах ПВО), и вообще там санкция Совбеза. |
Как я понял, рассматривается состояние "после", абстрагируясь от состояния "до". |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17424 |
|
|
|
|
| onedrey: Да а где в мусульманских странах в результате американской интервенции "ужас" и "разруха"? Только в Ираке. В Афганистане ужас и разруху устроили талибы еще до американцев, не говоря уж о последствиях непрекращающихся войн десятилетиями до того. Американцам там уже разрушать было нечего, и ужасать некого. В Ливии интервенции США не было, участие США было минимальным (ну да, устроили ужас и разруху на объектах ПВО), и вообще там санкция Совбеза. |
В Ливии благодаря им сняли более-менее вменяемого главу государства, который удерживал там порядок. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17425 |
|
|
|
|
Тут обсуждать нечего, по большому счёту.
Есть страна, которая лезет во внутренние дела других стран и осуществляет военное вмешательство сугубо по своему усмотрению.
Это агрессия.
Всё, всё остальное, зачем они влезли, кто от этого выиграл, кто проиграл - вторично.
Другое дело, что где они влезли - там беспорядок и хаос: Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Косово. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17426 |
|
|
|
|
| беспорядок и хаос: ...Косово. |
Правда что ли? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17432 |
|
|
|
|
MaxML:
Всё, всё остальное, зачем они влезли, кто от этого выиграл, кто проиграл - вторично.
|
Нет, это как раз - единственное, что реально имеет значение. А не нарушение ваших священных принципов, которые мгновенно перестают быть священными, если их нарушают не США. Ибо вы живете и дышите двойными стандартами.
АПД. Уже и и в Сирии америкосы устроили хаос, ога. А в Косово так из-за них вообще гуманитарная катастрофа наступила и население было изгнано или бежало |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17433 |
|
|
|
|
MaxML:
Есть страна, которая лезет во внутренние дела других стран и осуществляет военное вмешательство сугубо по своему усмотрению.
Это агрессия.
|
Это вы сейчас о ком? Контекст подразумевает США, но описание больше напоминает кого-то другого. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17436 |
|
|
|
|
onedrey: MaxML:
Всё, всё остальное, зачем они влезли, кто от этого выиграл, кто проиграл - вторично.
|
Нет, это как раз - единственное, что реально имеет значение. А не нарушение ваших священных принципов, которые мгновенно перестают быть священными, если их нарушают не США. Ибо вы живете и дышите двойными стандартами. |
Враньё! Я всегда очень аккуратно подходил к вопросам интервенций.
| АПД. Уже и и в Сирии америкосы устроили хаос, ога. А в Косово так из-за них вообще гуманитарная катастрофа наступила и население было изгнано или бежало |
В Косово там погуглите этнические чистки, исход сербов и т.п. Я лично знаю сербов, сбежавших из Боснии, с Косово - наверное, нет, но бежало много.
А сейчас в Косово в принципе лучше не соваться. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17460 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML:
Есть страна, которая лезет во внутренние дела других стран и осуществляет военное вмешательство сугубо по своему усмотрению.
Это агрессия.
|
Это вы сейчас о ком? Контекст подразумевает США, но описание больше напоминает кого-то другого. |
Поведение сильных похоже в чём-то. И поэтому страны послабее должны учитывать это. Юги ведь очень хорошо относились к американцам ещё при СССР. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17462 |
|
|
|
|
MaxML:
Враньё! Я всегда очень аккуратно подходил к вопросам интервенций. |
Да! Именно и исключительно к вопросам интервенций, но никак не к тому, что творит власть внутри страны - это её внутреннее дело, даже если ей Совбез говорит, что ни хрена не внутреннее.
А когда к ним совершают интервенцию, чтоб прекратить то, что требовал прекратить Совбез - вот это уже вопиюще. Это и только это нарушает международное право, а не тот нарушитель, которого, собственно, и бьют по башке за нарушения.
Ни разу не слышал от вас такого же возмущения интервенцией России в Украину или Ирака в Кувейт. Ибо двойной стандарт - это то, чем вы живете и дышите.
АПД. Кстати, насчет Кувейта - еще одна мусульманская страна, которую бомбили США. Как там на предмет разрухи и ужаса? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17463 |
|
|
|
|
Не нужно интервенции США и союзников воспринимать только через призму "сильному все можно". У этих стран есть много обязательств и они их должны выполнять, даже если не хочется.
Возьмите Будапештский меморандум. Согласно ему, у Штатов были все основания для военной помощи Украине. Похожие (и даже намного более основательные) договоренности есть у многих стран. По памяти назову ЮК и Израиль. Та же ситуация, к примеру, у французов со многими своими бывшими колониями. А Франция сама лезть не будет, вот и выходит, что везде крайние американцы. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17464 |
|
|
|
|
MaxML:
А сейчас в Косово в принципе лучше не соваться. |
Вообще-то там целый чемпионат Европы по шахматам прошел несколько лет назад, играла куча шахматистов, в том числе российских, и никаких инцидентов не было. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17466 |
|
|
|
|
mickey: MaxML:
А сейчас в Косово в принципе лучше не соваться. |
Вообще-то там целый чемпионат Европы по шахматам прошел несколько лет назад, играла куча шахматистов, в том числе российских, и никаких инцидентов не было. |
Ну так и в Иране играют, и в Саудовской Аравии, а в ЮАР даже первенство по футболу проходило, а там просто банды по улицам ходят. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17470 |
|
|
|
|
| Neofelis:...Возьмите Будапештский меморандум. Согласно ему, у Штатов были все основания для военной помощи Украине... |
Вы его изучали? Насколько я помню, там всё несколько по-другому.
Но мы сейчас, надеюсь, не начнём обсуждать меморандум.
А от онедри и его сторонников я так и не дождался осуждения хоть одной из многочисленных военных операций США.
Поэтому когда он начнёт в очередной раз говорить о нападении то ли на Польшу в 1939-м, то ли на Прибалтику, надо напоминать ему о его двойных стандартах, ведь всё зависит от названия страны, нарушившей границы. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17471 |
|
|
|
|
| А в 1939 всё дело было в том, что без санкции ООН вторглись, да? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17472 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis:...Возьмите Будапештский меморандум. Согласно ему, у Штатов были все основания для военной помощи Украине... |
Вы его изучали? Насколько я помню, там всё несколько по-другому.
Но мы сейчас, надеюсь, не начнём обсуждать меморандум.
|
Что там изучать. Текста на пол страницы. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17475 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan:
Кстати, а в Сербии вы были? |
А Вы, конечно же, всё время туристом в Ирак и Ливию мотаетесь? ) |
Типичный пример беседы "ему про Фому, а он про Ерёму". При чем тут вообще Ливия? Ливия (вернее, конкретно Каддафи) огребла за международный терроризм.
| В Косово я не был, там, говорят, очень опасно. |
Очередной приdет от Ерёмы. НАТО по какой стране удар наносило? по Сербии? следовательно, в развалины превратилась она? Вот я и спрашиваю - вы там были? |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17477 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan: | MaxML: Вы где-то вычитали что Милошевич тиран и агрессор |
В приговоре Гаагского трибунала? |
В каком? |
ОК, приговора не было - по той же причине, что не было приговора, осудившего лично Гитлера. Но если пройтись по пунктам обвинения, а также принять во внимание позицию его собственной страны, которая отказалась хоронить его с почестями, заявив по этому поводу:
| Превращение серийного убийцы в национального героя было бы позором Сербии, делая из неё страну, в которой преступление является высшей доблестью |
, то sapienti sat. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17478 |
|
|
|
|
MaxML:
А от онедри и его сторонников я так и не дождался осуждения хоть одной из многочисленных военных операций США.
Поэтому когда он начнёт в очередной раз говорить о нападении то ли на Польшу в 1939-м, то ли на Прибалтику |
Это, то есть, Сталин в Польшу вторгся, чтобы уберечь ее от геноцида? или кого-то другого от преступлений, совершаемых поляками? А прибалты - они кого резали?
Феноменальнаая, все же, бессовестность.
Кроме того, стоит в 848й раз напомнить, что американцы ни одну из стран, которым они помогали военным путем, к себе не присоединяли (в отличие от). Да и марионеточными правительства Южной Кореи, Японии, европейских государств (освобожденных в ходе второй мировой союзниками) или какой-либо из балканских стран можно только в горячечном бреду. В отличие, опять-таки, от. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17479 |
|
|
|
|
MaxML: mickey: MaxML:
А сейчас в Косово в принципе лучше не соваться. |
Вообще-то там целый чемпионат Европы по шахматам прошел несколько лет назад, играла куча шахматистов, в том числе российских, и никаких инцидентов не было. |
Ну так и в Иране играют, и в Саудовской Аравии, а в ЮАР даже первенство по футболу проходило, а там просто банды по улицам ходят. |
Если бы в Косове не то, что банды, если бы хоть кто-то там косо посмотрел на российских шахматистов, уж наверно это не преминули бы расписать в красках Шипов и Ко. Но что-то я о таком не слышал.
И я, кстати, был там лично тренером турецких шахматистов. Все было нормально, никаких опасностей не было, обычная восточно-европейская страна не хуже Болгарии. |
|
|
| номер сообщения: 25-65-17485 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
