Evgeny Gleizerov: А Азербайджан с Арменией в своё время? Тоже совершенно неожиданно, в советскую эпоху ничего подобного там не было, особенно в Азербайджане.
Evgeny Gleizerov: В оветское время, кроме Ваганяна, ЕМНИП, в Армении было два гроссмейстера - Смбат Лпутян и Аршак Петросян (но последний в профессиональных кругах считался "ненастоящим"). Ещё были два сильных мастера - братья-близнецы Карен и Левон Григоряны, оба ушли из жизни рано и трагически. Ну, Ашот Анастасян, Арташес Минасян, последний чемпион СССР (это уже моё поколение, не раз играл с ними в одних опенах). А больше до появления Владимира Акопяна я особо никого и не помню.
А что, этого мало?)
В таком случае, какие из советских стран, по вашему мнению, были лидерами, не считая Москвы?
Вот смотрите: в первенстве СССР между командами союзных республик 1986 года в Минске сборная Армении заняла 10-е место среди мужчин и 12-е среди женщин. Что вполне соответствует моим воспоминаниям о тогдашнем уровне шахмат в Армянской ССР.
Но в 1991 году, в последнем таком первенстве в Азове - уже второе! А в 1992 сборная уже независимой Армении взяла бронзу на Олимпиаде в Маниле. Вот, видимо, вторая половина 80-х - это и было время "большого скачка".
Evgeny Gleizerov: А Азербайджан с Арменией в своё время? Тоже совершенно неожиданно, в советскую эпоху ничего подобного там не было, особенно в Азербайджане.
А откуда взялись Каспаров и Ваганян?
Оттуда же, откуда Карлсен. Один, отдельно взятый гениальный игрок может "взяться" где угодно. Речь о плеяде, о школе.
Evgeny Gleizerov: Вот смотрите: в первенстве СССР между командами союзных республик 1986 года в Минске сборная Армении заняла 10-е место среди мужчин и 12-е среди женщин. Что вполне соответствует моим воспоминаниям о тогдашнем уровне шахмат в Армянской ССР.
Но в 1991 году, в последнем таком первенстве в Азове - уже второе! А в 1992 сборная уже независимой Армении взяла бронзу на Олимпиаде в Маниле. Вот, видимо, вторая половина 80-х - это и было время "большого скачка".
Посмотрел турнир.
Ну, в начале прошли Москва и Ленинград, что очень логично. Потом была разница в пол-очка. Не знаю.
Посмотрел еще эло лист July 1986 Конечно надо еще добавить мастера Мнацаканяна) А про Eolian, Levon и Тавадяна (директор Дом шахмат и Исполнительный директор Шахматной федерации Армении) ничего не могу сказать, они слишком рано завершили карьеру.
Evgeny Gleizerov: А Азербайджан с Арменией в своё время? Тоже совершенно неожиданно, в советскую эпоху ничего подобного там не было, особенно в Азербайджане.
А откуда взялись Каспаров и Ваганян?
Оттуда же, откуда Карлсен. Один, отдельно взятый гениальный игрок может "взяться" где угодно. Речь о плеяде, о школе.
Им мало "взяться". Кто-то их должен вырастить. Без Агдестейна, возможно, не было бы Карлсена. Без Багирова - Каспарова, без Петросяна - Ваганяна. Для этого и должна быть школа. Если появляются гении - значит, школа существует. ИМХО
А, вы дополнили про Агдестейна. Ну, полагаю, что связи тут особой нет. Агдестейн с Карлсеном занимался в детстве, но Карлсен, конечно, и без него стал бы тем, кем стал.
Evgeny Gleizerov: А без кого бы не было Карлсена? А Ананда?
Петросян Ваганяна точно не "растил".
А, вы дополнили про Агдестейна. Ну, полагаю, что связи тут особой нет. Агдестейн с Карлсеном занимался в детстве, но Карлсен, конечно, и без него стал бы тем, кем стал.
Мне кажется, что дело даже не в личном контакте. Появление гроссмейстера (тогда, в 70 - 80-х) - сигнал, что есть школа, есть конкуренты, партнеры, тренеры. Петросян вырос в Тбилиси, но его пример всколыхнул армянских шахматистов, начался бум - и выросли те самые мастера и гроссмейстеры, которых Вы недавно перечислили.
Evgeny Gleizerov: А Азербайджан с Арменией в своё время? Тоже совершенно неожиданно, в советскую эпоху ничего подобного там не было, особенно в Азербайджане.
А откуда взялись Каспаров и Ваганян?
Владимир Акопян тоже из Баку , воспитаник ДЮСШ , Лично с ним в одну группу ходил к тренеру - А.А. Асланову .
