|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Огромное разочарование.
Хаммер:"Скажу прямо - я разочарован решением Магнуса".
Карлсен:"Да, я рассматривал 17...d4, но сколько ни смотрел, каждый раз у меня не срасталось. Я не собираюсь подвергать сомнению то, что говорит компьютер. Если компьютер говорит, что это было хорошо, значит это было хорошо. Но, по крайней мере мне, по ходу партии - это не было очевидно."
https://www.tv2.no/sport/14494885/
https://translate.yandex.ru/?lang=no-ru |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312236 |
|
|
|
|
как-то не верится, что Магнус "не видел" (не считал) d4 на протяжение нескольких ходов. это же очень типично для таких позиций. мне кажется, он отвечал на вопрос целиком о получение перевеса после d4. типа, по компу ты в какой-то момент мог сыграть d4 и получить перевес. - нет, я этого не видел.
зы. когда писал, сообщения Якова 272 ещё не было ) |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312237 |
|
|
|
|
VicS: | onedrey: Сегодня, кажется, в каждой партии в какой-то момент была выигранная позиция, но только одна оказалась результативной |
Выиграли Дуда и Форест. |
Видита забыли.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312238 |
|
|
|
|
Quantrinas:
А обвинять организаторов ничего не зная, это нормально? Или это ваше всё? |
Вы очень своеобразно читаете, что пишут на форуме.
1. Организаторов обвиняли в «хамском» поведении по отношению к участнику прошлого Вейка. Это доказанный факт.
2. Требование моральной и материальной компенсации от потерпевшего за «хамство» организаторов вполне логично.
3. Организаторы не были согласны с запрашиваемой суммой, их право. В том, что они воспользовались своим правом их никто не обвинял.
4. НО в первую очередь нужно думать о том: сделала ли «виновная» сторона все возможное, чтобы погасить конфликт? А обвинять другую сторону в рвачестве не есть комильфо. ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312239 |
|
|
|
|
| в общем, можно подытожить и сказать, что сегодня в какой-то момент была выигранная позиция на четырёх досках, но выиграли лишь трое. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312240 |
|
|
|
|
Интересно - что конкретно у него там не срасталось?!
Я играю черными подобное - и задвинуть д4 типичнее некуда... |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312241 |
|
|
|
|
FIBM: Организаторов обвиняли в «хамском» поведении по отношению к участнику прошлого Вейка. Это доказанный факт.
|
Возможно. Я там не был. Степень "хамства" не знаю. Вашего свидетельства мне недостаточно. Кто-то подошёл, что-то сказал.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312242 |
|
|
|
|
| Cube2: в общем, можно подытожить и сказать, что сегодня в какой-то момент была выигранная позиция на четырёх досках, но выиграли лишь трое. |
У Мамедьярова, Карлсена и Каруаны было выиграно |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312243 |
|
|
|
|
| onedrey: У Мамедьярова, Карлсена и Каруаны было выиграно |
Мамедьяров - мой четвертый. у Магнуса выиграно не было, был шанс на перевес. у Каруаны был перевес, давление, выиграным я бы это не назвал. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312244 |
|
|
|
|
VicS:
Казалось бы, каждый это знает, но вот поди ж ты  |
Конкретно в Вейк-ан-Зее (где я играл не раз) условия обычно таковы: гостиница с завтраком для участника и сопровождающего лица (двухместный номер) плюс стартовые, из которых, однако, участник должен сам оплачивать все остальные расходы (питание, проезд и т.д.). |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312245 |
|
|
|
|
Jacob08: Хаммер:"Скажу прямо - я разочарован решением Магнуса".
Карлсен:"Да, я рассматривал 17...d4, но сколько ни смотрел, каждый раз у меня не срасталось. Я не собираюсь подвергать сомнению то, что говорит компьютер. Если компьютер говорит, что это было хорошо, значит это было хорошо. Но, по крайней мере мне, по ходу партии - это не было очевидно." |
Это-то нормально, ошибиться каждый может. Но по затраченному на 17-й ход времени не создаётся впечатления, что Магнус обдумывал 17...d4 серьёзно. Времени у него было предостаточно, а ход сделал он так быстро (по стандартам очевидно критического момента), что я даже не успел завершить не столь уж длинный комментарий. Вот в чём загвоздка. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312246 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: Организаторов обвиняли в «хамском» поведении по отношению к участнику прошлого Вейка. Это доказанный факт.
|
Возможно. Я там не был. Степень "хамства" не знаю. Вашего свидетельства мне недостаточно. Кто-то подошёл, что-то сказал. |
Если не знаете, так поинтересуйтесь. Ситуация сто раз описана на всех языках. Если чукча не читатель, тут ничего поделать нельзя. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312247 |
|
|
|
|
Cube2:
у Магнуса выиграно не было, был шанс на перевес. у Каруаны был перевес, давление |
У Магнуса было -2,32 после 17. Bc3
У Каруаны +5,79 после 21... Kg7
Объективно выиграно, а что по-человечески не так всё просто и так понятно, иначе бы они выиграли |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312248 |
|
|
|
|
Вот это спасибо!  Честно, не ожидал увидеть столько победителей.
Особенно впечатляют выигравшие по 4 раза (кроме Эйве)
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312249 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-637-312250 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Quantrinas: FIBM: Организаторов обвиняли в «хамском» поведении по отношению к участнику прошлого Вейка. Это доказанный факт.
|
Возможно. Я там не был. Степень "хамства" не знаю. Вашего свидетельства мне недостаточно. Кто-то подошёл, что-то сказал. |
Если не знаете, так поинтересуйтесь. Ситуация сто раз описана на всех языках. Если чукча не читатель, тут ничего поделать нельзя. |
Я поинтересовался. Видел видео. Видел как Фируджа позже говорит, что всё было хорошо организовано, а инцидент исчерпан.
Вывод: всё не так, как Вам кажется.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312251 |
|
|
|
|
| Мне ничего не кажется, я, в отличие от вас, знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312252 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Мне ничего не кажется, я, в отличие от вас, знаю. |
Вы интерпретируете и весьма субъективно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312253 |
|
|
|
|
Вы не шахматист и в принципе не можете понимать ситуацию. То, что вам кажется безобидной мелочью, для всякого профессионального игрока, неважно, настоящего или бывшего, вопиет к небесам.
А вы сейчас выглядите так, как выглядел бы я, если бы пытался учить вас физике. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312254 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вы не шахматист и в принципе не можете понимать ситуацию. То, что вам кажется безобидной мелочью, для всякого профессионального игрока, неважно, настоящего или бывшего, вопиет к небесам. |
Могу я понимать. Но я видел интервью Фируджи, где он хвалит организаторов и говорит, что индицент исчерпан. Тема была закрыта.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312255 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вы сейчас выглядите так, как выглядел бы я, если бы пытался учить вас физике. |
Я не учу Вас как играть или комментировать. Кстати спасибо за комментарии сегодня.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312256 |
|
|
|
|
| Это, конечно, меняет дело (я этого интервью не видел, потому что вообще предпочитаю читать тексты, а не смотреть видео). Требовать компенсацию после того, как ты сказал, что тема закрыта, в принципе неправильно. Возможно, юноша, тем более выросший в специфических условиях Ирана, дал слабину, а потом ему объяснили, что тут не Иран, и делать это не обязательно. Но в отношении поведения организаторов это интервью ничего не меняет. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312257 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Quantrinas: FIBM: Организаторов обвиняли в «хамском» поведении по отношению к участнику прошлого Вейка. Это доказанный факт.
|
Возможно. Я там не был. Степень "хамства" не знаю. Вашего свидетельства мне недостаточно. Кто-то подошёл, что-то сказал. |
Если не знаете, так поинтересуйтесь. Ситуация сто раз описана на всех языках. Если чукча не читатель, тут ничего поделать нельзя. |
На каких языках происшедшее было охарактеризовано как "хамство" (хотя бы и в кавычках)?
Долгое время Вы (ЕГ) не могли разобраться в том, что именно произошло - а от этого "степень возмущения" зависела кардинальным образом. Да и никто не мог толком понять.
Затем последовало подробнейшее объяснение главного судьи. И, наконец, заявление организаторов - с признанием ошибки и извинениями.
И Фирузджа письменно (в твите) выразил полнейшее удовлетворение самим фактом принесения извинений (и самими извинениями).
Ничего даже похожего на "хамство" не было и в помине. Ошибка (и грубая ошибка) заключалась в том, что стол для тайбрейка стали готовить неподалеку от стола, где продолжалась партия, и избежать отвлекающего игроков шума не смогли.
С профессиональной точки зрения требование компенсации, возможно, и правильно. Но мне представляется так, что если бы это требование было озвучено отцом Фирузджи (или им самим) в момент первого приглашения или несколько позже - это было бы прилично. У ван ден Берга оставалось бы достаточно времени для удовлетворения (или неудовлетворения) требования. Но оба долгое время вообще никак не откликались на поступившее предложение. И только после вторичного "запроса" (или в третий раз? я этого точно не понял) - с объяснением, что времени тянуть больше нет - с их стороны последовало требование о компенсации. (Когда у ван ден Берга никакой возможности "для маневра" просто не оставалось). Это, я считаю - НЕприлично .
(и НЕ "по-фишеровски") |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312258 |
|
|
|
|
| Ничего подобного. Было ещё и заявление судьи Фируздже, что у него всё равно нет шансов на тай-брейк, так что и волноваться нечего. Что на самом деле ещё более возмутительно, чем устраивать шум во время партии, и действительно является хамством. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312259 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Это, конечно, меняет дело (я этого интервью не видел, потому что вообще предпочитаю читать тексты, а не смотреть видео). Требовать компенсацию после того, как ты сказал, что тема закрыта, в принципе неправильно. Возможно, юноша, тем более выросший в специфических условиях Ирана, дал слабину, а потом ему объяснили, что тут не Иран, и делать это не обязательно. Но в отношении поведения организаторов это интервью ничего не меняет. |
Я так понял, что они 10 раз извинились после этого. И я их не оправдываю. Я сам слишком часто кофликтую с "организаторами" с позиций "творца".
Поэтому у меня и возникли подозрения в адрес родственников.
И ещё, многие отмечают взрывной характер Фируджи, мягко говоря.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312260 |
|
|
|
|
судья может думал, что таким образом успокаивает)
вообще стоит ли, не имея прямого контакта с действующими лицами... писать на пол-экрана объяснения, вплоть до нюансов... и т.д. Ну не сговорились. Бывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312261 |
|
|
|
|
Хорошее успокоение )
Парень, у тебя один хрен, шансов нет, так что не мешай серьезным людям |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312262 |
|
|
|
|
| Фирузджа, как я понимаю, борется против диктата Карлсена (мол, вы выполняете любые капризы Карлсена - извольте выполнить мой). Это как бы чемпионская заявка. Может, и рано, но вызывает уважение. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312263 |
|
|
|
|
| То, что Фирузджа - будущий чемпион мира, причём калибра самых-самых (11,13, 16), становится всё более очевидным: уже целый тур сыгран, а всё обсуждают неучастие Алирезы. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312264 |
|
|
|
|
| mickey: Фирузджа, как я понимаю, борется против диктата Карлсена (мол, вы выполняете любые капризы Карлсена - извольте выполнить мой). Это как бы чемпионская заявка. Может, и рано, но вызывает уважение. |
Может и так. Но давайте не считать, что он всегда поэтому прав. Как и Магнус.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-312265 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
