ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3122

Pale_Rider

15.12.2021 | 22:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Так ведь шахматы по своей структуре иерархичны во всех смыслах - как в самой игре, так и при общении (все, думаю, помнят известную реплику Корчного в ответ на обращение к нему Гуфельда: "Здорово, коллега!"). Что же касается этого ресурса, то лично для меня тут такая "табель о рангах": сначала идут Модераторы, их слово - закон; затем наши уважаемые гроссмейстеры и мастера - им, естественно, можно возражать, но всегда тоном ниже. Особняком стоят такие ключевые фигуры, как Почитатель, Якоб, Базар и некоторые другие. Ну и, наконец, мы - рядовые комментаторы. Которым разрешено спорить за милую душу, вплоть до виртуального хватания друг друга за грудки :-) Как-то так.


Базара что-то не видно давно... Раньше он и в чатах во время партий активно присутствовал.
номер сообщения: 16-623-309982

3123

Quantrinas

Любитель
DD

15.12.2021 | 22:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
youtube базара
https://www.youtube.com/channel/UCXi84HdEgzronsv58hcA9CQ

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309983

3124

benoni21

15.12.2021 | 23:11:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: И да, не следует ни упрощать сложное, ни усложнять простое


Зачем делать сложным то, что проще простого....
номер сообщения: 16-623-309984

3125

Борей

16.12.2021 | 00:09:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: sports.ru все расставил по полочкам.
1. Непомнящий был гораздо лучше готов в дебюте – получал преимущество не только белыми, но и черными, что заставило Карлсена весь матч бегать по вариантам.

2. Непомнящий владел инициативой, определял течение игры в большинстве партий, регулярно навязывая сопернику свою волю – заставлял того страдать, подолгу в одиночестве сидеть за доской, забираться в цейтноты.

3. Непомнящий был не в пример себе прежнему хорош в окончаниях, над которыми (и это прослеживалось) провел серьезную работу.

Он все делал правильно. И окажись на его месте другой игрок элиты, не склонный к рефлексии, не корящий себя за ошибки и упущения по ходу игры – Каруана, Со или Раджабов – в исходе такого матча было бы мало сомнений.

Как итог: "практически выиграл" (с).
Не умаляю спортивной силы и достижений Яна, но. В мире множество разных спортсменов, очень хороших и чемипонов, и есть то, что отличает первых и вторых. Биатлонистка Марте Олсбю могла бегать, как ракета, Надежда Скардино стрелять на 90+, а Кайса Макаряйнен иметь за плечами огромный опыт, но на ОИ-2018 их всех как минимум трижды обошла Лаура Дальмайер, которая просто была стабильней, чем они.
Но ни в коем случае подобные заявления не стали причиной того, что первые стали вторыми.

fso:почему вдруг эти случаи по-разному можна оценивать - непонятно.

Потому что Гата Камский - не Магнус Карлсен, а Борис Гельфанд - не Сергей Карякин, и смотрят они на мир по-разному. И то, что они делали, позволит в общих чертах представить, почему.

Kris il:
Pale_Rider:
Kris il:
VicS: Гельфанд, а до него, кажется, Федосеев, считают, что Карлсен играл … не хуже, чем раньше. У меня впечатление, что наши комментаторы - другого мнения. Так ли?
Смотря, с чем сравнивать. Так, в прошлых матчах ЧМ до своего обычно стабильно высокого турнирного уровня явно не дотягивал. Ну а в этом матче, пмм, жертвенные идеи в первых двух партиях произвели хорошее впечатление.

Особенно в 2018-м не дотягивал.
Если бы не дотягивал - то слил бы Каруане 0:2 или 0:3.

Посмотрите на личный счёт между ними и разницу в рейтинге. По логике вещей, в 12 партиях такая тенденция должна была как-то себя проявить, а этого не случилось. Это я и имел в виду.

"Да, конечно!" (с)
Посмотрите на личный счёт и разницу в рейтинге перед матчами Карлсена с Карякиным, Каруаной и КаНепомнящим. Где, что и как должно было себя проявить?

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-623-310003

3126

Kris il

16.12.2021 | 00:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В победе в основное время.
номер сообщения: 16-623-310004

3127

Борей

16.12.2021 | 01:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аналогию в виде матчей 1927 и 2000 года уже проводили не раз, там и прогнозы и рейтинги были известно в чью пользу... но вышло совсем не так, скорее совсем наоборот. Так почему бы не случиться ещё иному развитию сценария в условиях, когда одному из двух отдают явное предпочтение?

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-623-310005

3128

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.12.2021 | 08:14:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring: Не знаю, банили ли хоть раз Евгения, Юрия банили на моих глазах за оценивание интеллекта собеседников.

это на пару часов, разве что (загасить склоку).
земля ему пухом... уникальным был... эрудированным, искренним прежде всего, понимающим - не психанул, не переметнулся и т.д.
одним из немногих, при всех расхождениях во взглядах на многое, от кого за эти годы прочитал добрые, не дежурные, слова в свой адрес, и не один раз.
номер сообщения: 16-623-310015

3129

Kris il

16.12.2021 | 10:45:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
- Что будет делать Дубов, если ему запретят выступать за сборную России?

"Это очень гипотетический вопрос. Если мне не дадут больше выступать за сборную России, играть за какую-то другую страну я, конечно, никогда не стану, - сказал Дубов Би-би-си. - Тут двух мнений быть не может. Другое дело, что если вдруг у меня тут возникнут проблемы, похожие на проблемы Фирузджи в Иране, надо будет думать... Но это какой-то супер-гипотетический вопрос, и я никаких предпосылок к этому вообще не вижу".

- Федерация шахмат России, отвечающая за сборную страны, пока ситуацию вокруг Дубова никак не прокомментировала.

"Мне кажется, это молчание тоже можно назвать позицией, - сказал Би-би-си Дубов. - Видимо, они просто не видят особого повода для разговора. Ну, помогал и помогал. Непомнящий к этому факту отнесся в целом спокойно. Я в этом проблемы не вижу. Федерация шахмат России в этом особой проблемы, похоже, тоже не видит. Но зато какие-то комментаторы и эксперты из “Фейсбука” негодуют. Ну негодуют и ладно, работа у них такая”.
номер сообщения: 16-623-310018

3130

LateSpring

2017

16.12.2021 | 12:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
это на пару часов, разве что

Легко заметить, что не на пару часов

номер сообщения: 16-623-310019

3131

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.12.2021 | 12:55:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вам легко, мне не очень - хватило сил пролистать лишь первые стр. поиска - там много дней без постов укрфана, а написал он их в два раза больше моих).
к примеру, нет постов 16.02, 26-29.06, 12.07, 18.07, 15-16.07 и т.д.
номер сообщения: 16-623-310020

3132

LateSpring

2017

16.12.2021 | 13:54:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот. 04.02.2020.
номер сообщения: 16-623-310021

3133

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.12.2021 | 13:56:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну а теперь, посчитайте минуты и секунды)
хотя это вряд ли удастся, то что перерыв в постах не равен времени бана - ясно и ребенку.
номер сообщения: 16-623-310022

3134

Почитатель

16.12.2021 | 14:06:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сколько очков наберет Карлсен в матче против каждого из уже определившихся участников ТП (по итогам "симуляций", исходивших из текущих рейтингов)



Carlsen, the GOAT apparent, will likely be a big favorite over whoever sits opposite him in the glass box. But if just a few moves go the other way — a piece or two to the wrong square while a clock winds down — the crown may find its way to a new head.

Юмор авторов станет понятнее, если посмотреть предыдущие картинки из их статьи

Вообще, остроумная (и потрясного качества) графика, вероятно (я не проверял) - "фишка" этого нешахматного издания FiveThirtyEight.
В частности, каждую из 11 партий матча иллюстрирует крохотная, но наглядная диаграммка с оценками "от стокфиша", например:



А картинка, иллюстрирующая показания часов обоих соперников в самой долгой, самой длинной (и оказавшейся "самой главной") 6-ой партии - просто восхищает! Кликайте и любуйтесь:

номер сообщения: 16-623-310023

3135

RыbkaКАРП

16.12.2021 | 17:15:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring: Не знаю, банили ли хоть раз Евгения, Юрия банили на моих глазах за оценивание интеллекта собеседников.


интересно по какой шкале он оценивал?
номер сообщения: 16-623-310028

3136

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.12.2021 | 17:22:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кому интересно?
номер сообщения: 16-623-310029

3137

LateSpring

2017

16.12.2021 | 17:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
...то что перерыв в постах не равен времени бана - ясно и ребенку.

Возможно, я ошибаюсь, но, как говорят шахматисты, этот зевок вполне объясним.
номер сообщения: 16-623-310030

3138

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.12.2021 | 17:43:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну я то знаю, а Вы предполагаете.
номер сообщения: 16-623-310031

3139

martynov

16.12.2021 | 17:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Сколько очков наберет Карлсен в матче против каждого из уже определившихся участников ТП (по итогам "симуляций", исходивших из текущих рейтингов)



Carlsen, the GOAT apparent, will likely be a big favorite over whoever sits opposite him in the glass box. But if just a few moves go the other way — a piece or two to the wrong square while a clock winds down — the crown may find its way to a new head.

Юмор авторов станет понятнее, если посмотреть предыдущие картинки из их статьи

Вообще, остроумная (и потрясного качества) графика, вероятно (я не проверял) - "фишка" этого нешахматного издания FiveThirtyEight.
В частности, каждую из 11 партий матча иллюстрирует крохотная, но наглядная диаграммка с оценками "от стокфиша", например:



А картинка, иллюстрирующая показания часов обоих соперников в самой долгой, самой длинной (и оказавшейся "самой главной") 6-ой партии - просто восхищает! Кликайте и любуйтесь:



Я бы заметил, что это не процент очков, а вероятность победы в матче. Очевидно, в любой форме Карлсен не может набрать 70% очков с Каруаной и 90% c Дудой.
номер сообщения: 16-623-310032

3140

saluki

16.12.2021 | 18:04:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: Очевидно, в любой форме Карлсен не может набрать 70% очков с Каруаной и 90% c Дудой.

как мы знаем из опыта, тут не все зависит от формы самого карлсена
номер сообщения: 16-623-310033

3141

onedrey

16.12.2021 | 18:09:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Итого вероятность выиграть матчи у Непомнящего, Каруаны и Карякина - 61,6%, а выиграть еще и у Фирузджи - уже меньше 50%, так что Алиреза теперь фаворит :)
номер сообщения: 16-623-310034

3142

nict46

16.12.2021 | 18:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: не процент очков, а вероятность победы в матче.

Почитатель: Юмор авторов станет понятнее, если ...

Теперь да, понятнее.
номер сообщения: 16-623-310036

3143

Почитатель

16.12.2021 | 19:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот не ожидал...
Понятнее, значит, стал юмор?

Про "процент очков" (в матче?!) - это мне даже в голову не могло придти. Крупная цифра, разумеется - вероятность победы в матче. Она равна площади под куском "кривой" плотности вероятности (гистограммы) правее 7 очков. (очевидно, что моделировался матч из 14 партий)

Ординаты кривой (столбцы гистограмм) - вероятности набора данного числа очков. Поэтому так и написал.
номер сообщения: 16-623-310037

3144

Roger


M.

16.12.2021 | 19:21:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Готов поспорить, что 9 очков в 14 партиях он не наберёт даже против меня.
номер сообщения: 16-623-310038

3145

Почитатель

16.12.2021 | 19:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Вот человек, понимающий юмор
номер сообщения: 16-623-310039

3146

fso

кмс

16.12.2021 | 21:24:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раз тут юморят, то я тоже поделюсь. Слишком много смешных мемов, но вот один свежий о Дубове :)



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-623-310041

3147

Почитатель

16.12.2021 | 21:49:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это не тонкий юмор
номер сообщения: 16-623-310042

3148

Почитатель

17.12.2021 | 00:55:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разбор матча от Григория Серпера (перевод на русский)

Самое (для меня) примечательное (потому что думал примерно о том же):

Рядом со многими чемпионами мира находились не просто секунданты, а наставники. Вспомним о тандемах Михаила Таля и Александра Кобленца, Бориса Спасского и Игоря Бодаревского, Анатолия Карпова и Семена Фурмана, Каспарова и Михаила Ботвинника. Недаром Спасский называл своего секунданта Бодаревского "Фатер" ("отец" по-немецки). Иногда один мудрый совет такого опытного шахматиста может оказать существенную помощь.

Подумаем, в какой ситуации Непомнящий оказался после шестой партии матча. Он потерпел поражение в очень долгой борьбе, способной завершиться в пользу любого из шахматистов. После этой неудачи он нуждался, прежде всего, в поддержке.
номер сообщения: 16-623-310044

3149

Почитатель

17.12.2021 | 13:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интервью А.Дворковича по итогам матча - в разных аспектах (включая контроль времени, расписание). Разумеется, после ТАКОГО матча никто и не заикнется о том, что 16 партий гораздо лучше 14-ти: какое там, и 14-то "оказалось" много.

Но мне интереснее кусок про Гран-при. Изначально было ясно, что одна из вайлд-кард - либо Есипенко, либо Дубов (другая, наверное - Хауэлл). Теперь же любой выбор неизбежно будут связывать с "разговорами" вокруг Дубова, а уж его номинация прозвучит как "вызов".

– Есть понимание, попадает ли Дубов по рейтингу на Гран-при ФИДЕ? Для этого ещё один шахматист должен отказаться от участия?
– Да, Даниил – первый запасной, если я правильно помню. Плюс есть две уайлд-кард. Одно такое приглашение – от организаторов турнира World Chess, а другое – от президента ФИДЕ.

– Уже есть мысли, кто будет от вас?
– Мы это обсуждаем с компанией World Chess, чтобы не один и тот же выбор сделать. Скоро объявим.

– С вашей стороны будет приглашён россиянин?
– Скажем так: есть понимание, что с большой вероятностью одна из двух уайлд-кард достанется россиянину. Вряд ли две.

Вряд ли две - не только потому что "некрасиво". Но и потому что создает известные трудности при формировании турниров: соотечественники в одной "группе" не допускаются регламентом.
номер сообщения: 16-623-310050

3150

Kris il

17.12.2021 | 16:43:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Российский гроссмейстер Даниил Дубов сообщил, что его не исключат из сборной России.
«Думаю, что угрозы [исключения из сборной] никакой нет. Наоборот, они мне позвонили (представители Федерации шахмат России. — Прим. «Чемпионата), и сказали, что всё нормально», — сказал Дубов в интервью Ксении Собчак.
номер сообщения: 16-623-310051

3151

Tema77

17.12.2021 | 18:32:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il:
Российский гроссмейстер Даниил Дубов сообщил, что его не исключат из сборной России.
«Думаю, что угрозы [исключения из сборной] никакой нет. Наоборот, они мне позвонили (представители Федерации шахмат России. — Прим. «Чемпионата), и сказали, что всё нормально», — сказал Дубов в интервью Ксении Собчак.

Вот ссылка на это интервью Дубова Собчак.
номер сообщения: 16-623-310054
написать сообщение