|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan: Ingvvar:
Только Вы, уважаемый Jacob08, способны тут следить за Кристиансенем и Тари...  |
|
И Вы следите за Кристиансенем и Тари? Офигеть! Это явно серьезнее сгоревшего предохранителя на термоядерной станции.
У меня открыта дюжина партий... но среди них нет Кристиансена и Тари, блин! |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277750 |
|
|
|
|
Каруана - Федосеев
Первая партия с Фабиано , как первый блин , оказалась для Владимира комом. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277751 |
|
|
|
|
fso: А вообще, турнир хорош, я не против, чтобы чемпионат разыгрывался в такой ежегодной швейцарке (как в блиц и рапид разыгрывается), плюс ежегодный Кубок Мира - прекрасно!  |
Забудьте о чемпионате, плиз, Вы говорите, что Вам нужен КМ, но опять вспоминаете о чемпионате. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277752 |
|
|
|
|
Ну всё. Завтра уже гарантированы несколько партий между семисотниками.
А может быть, что состоится одна и между восьмисотниками  |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277753 |
|
|
|
|
вообще жеребьевка 7 тура пока в тумане
слишком большой перевес белых, ломка цвета будет дикая
из-за этого может не состояться несколько напрашивающихся пар |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277754 |
|
|
|
|
Почитатель: Ну всё. Завтра уже гарантированы несколько партий между семисотниками.
|
Гарантирую, что завтра никаких партий не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277755 |
|
|
|
|
Ingvvar: Jacob08: Jacob08: Ingvvar: | onedrey: А китайцы, похоже, всерьез рубятся, а не расписывают ничейку |
У китайцев иное отношение к игре в крови. Они отчаянные шпиллеры раз и навсегда. |
И всё же китайцы уступают в этом норвежцам. Хохотал от души, читая какие-то дешевые инсинуации в прошлом, когда в Ставангере, кроме Карлсена, ещё играли Хаммер и Агдештайн, и наши "мыслители", по незнанию, были всерьёз увлечены идеей "помощи". Дух борьбы, по определению, достигает невероятных) высот именно в партиях норвежцев между собой. |
Тари (NOR)-Кристиансен (NOR) 1-0
Первое поражение Кристиансена. |
Только Вы, уважаемый Jacob08, способны тут следить за Кристиансенем и Тари... |
Даже вне зависимости от индивидуальных пристрастий, я давно привык присматривать за чемпионами мира. 
wiki |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277758 |
|
|
|
|
| Силен Фабиано! |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277759 |
|
|
|
|
Jacob08: Даже вне зависимости от индивидуальных пристрастий, я давно привык присматривать за чемпионами мира.
|
Это, типа, чемпионы мира? 
Не ангажируйте их выше библиотечного абонемента в коробочке под литерами Б, Г, С, Т. Т, П. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277761 |
|
|
|
|
| норвежцев (не считая Карлсена) всего-то двое |
Только уважаемый Почитатель способен не считать Карлсена норвежцем. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277762 |
|
|
|
|
VicS: | норвежцев (не считая Карлсена) всего-то двое |
Только уважаемый Почитатель способен не считать Карлсена норвежцем. |
А кем? Исландцем? Føroyingar? Датчанином? |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277763 |
|
|
|
|
Jacob08:
Даже вне зависимости от индивидуальных пристрастий, я давно привык присматривать за чемпионами мира.
|
Сегодня, кстати, в Индии стартовал очередной. Из 94 участников треть - местные ребяты. Из первой тридцатки - тоже треть. Включая 14-летнего Праггу. А прочие мальцы рубятся здесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277764 |
|
|
|
|
если комп не отправит Мага второй раз подряд на повышение, то тогда скорее всего
Грищук - Каруана
Аронян - Ван Хао
Алексеенко - Карлсен
Антон - Витюгов
Магсудлу спускается на 4 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277765 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Это, типа, чемпионы мира?
Не ангажируйте их выше библиотечного абонемента в коробочке под литерами Б, Г, С, Т. Т, П. |
Перебрали продукта класса Премиум, почтенный Ingvvar? |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277767 |
|
|
|
|
| Костян, Костян... такой шанс... |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277768 |
|
|
|
|
| LateSpring: Костян, Костян... такой шанс... |
Это ж хорошо) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277769 |
|
|
|
|
Michael_S: Ingvvar:
Это, типа, чемпионы мира?
Не ангажируйте их выше библиотечного абонемента в коробочке под литерами Б, Г, С, Т. Т, П. |
Перебрали продукта класса Премиум, почтенный Ingvvar? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-606-277770 |
|
|
|
|
Jacob08:13-10-2019
Фабиано:
"Вот выиграет Магнус пару партий (а он может) - и будет ходить в лидерах." |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277771 |
|
|
|
|
"2700+" против "2700-", рейтинговый счет
Третий тур, 19 партий: 24,2 - 17,9
Четвертый тур, 19 партий: 10,9 - 25,9
Пятый тур, 21 партия: 14,9 - 24,4
В шестом туре (снова 21 партия) семисотники разбушевались: счет по победам 10-1, взяли верх и по прибавкам в рейтинге: 33,4 - 17,7
Общий счет после шести туров (122 партии): 145,8 - 138,0
Общий счет результативных партий: 44 - 6
В команде "2700+" по одному поражению от "2700-" на счету Ананда, Шенкленда, Шонга, Видита, Войташека и Харикришны.
Кроме Шенкленда, который в полтиннике, остальные по очкам "в плюсе". При этом теряют в рейтинге 13 человек из 21. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277772 |
|
|
|
|
Тогда, располагая "наблюдаемым результатом" - потеря 40 очков (допустим!), мы можем попытаться проверить гипотезу (точно не формулирую) о значимости ("неслучайности") полученного "отклонения от нормы".
|
В случае с одним игроком что-либо осмысленное сказать трудно, поскольку нет разумной вероятностной модели рейтинговой прибавки за турнир. Если же мы рассматриваем несколько игроков, то такая такая модель и не нужна: если их достаточно много и их результаты независимы между собой (а это с хорошей точность так), то ответ будет универсальным и зависеть только от одного параметра, описанного выше. Для одного игрока результаты партий в турнире явно не независимы, поэтому эта теория неприменима.
Но в любом случае, мы сделаем тот или иной вывод не о "завышенности рейтинга" семисотника, а о завышенности разницы между ним и средним рейтингом соперников.
|
Естественно. Вообще рейтинг сам по себе не имеет физического смысла и завышен/занижен быть не может. Смысл имеет только разница в рейтингах.
(В "аналогичной" постановке задачи о завышенности или незавышенности искусственного "среднего рейтинга" двадцати одного семисотника - от 2876 до 2705 - смысла не вижу) |
Как вам угодно. У меня сложилось впечатление, что все ваши подсчеты ведутся в контексте старого тезиса: "у околоэлиты завышенный рейтинг относительно шестисотников, она его удерживает за счет того, что избегает встреч, а играли бы в опенах - рейтинг-то и порастеряли бы". Ну вот эту гипотезу и проверяем. Эти 21 шахматист - некоторая выборка из околоэлиты, а их соперники - выборка из шестисотников. Я не вижу особых оснований считать, что первая выборка нерепрезентативна. Вторая, да, заведомо смещена, из-за того, что с семисотниками в опене играют те из шестисотников, кто в данном турнире в хорошей форме. Эту смещенность можно корректировать, но ясно, что от этого то p-value может разве что уменьшиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277773 |
|
|
|
|
| Добавлю, что упомянутый тезис мне кажется странным чисто логически: рейтинг внутри элиты не самозарождается, и она никак не могла набрать этот "завышенный" рейтинг, кроме как отобрав его у предыдущего эшелона в честном бою. А тогда какой же он завышенный? |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277774 |
|
|
|
|
| KoI: Эти 21 шахматист - некоторая выборка из околоэлиты, а их соперники - выборка из шестисотников. Я не вижу особых оснований считать, что первая выборка нерепрезентативна. Вторая, да, заведомо смещена, из-за того, что с семисотниками в опене играют те из шестисотников, кто в данном турнире в хорошей форме. Эту смещенность можно корректировать, но ясно, что от этого то p-value может разве что уменьшиться. |
всё бы ничего, но 2700- это не только шестисотники. К тому же высказывание "что с семисотниками в опене играют те из шестисотников, кто в данном турнире в хорошей форме" - настолько сильно натянуто, что даже просто совсем неверно. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277775 |
|
|
|
|
Почитатель: "2700+" против "2700-", рейтинговый счет
Третий тур, 19 партий: 24,2 - 17,9
Четвертый тур, 19 партий: 10,9 - 25,9
Пятый тур, 21 партия: 14,9 - 24,4
В шестом туре (снова 21 партия) семисотники разбушевались: счет по победам 10-1, взяли верх и по прибавкам в рейтинге: 33,4 - 17,7
Общий счет после шести туров (122 партии): 145,8 - 138,0
Общий счет результативных партий: 44 - 6
В команде "2700+" по одному поражению от "2700-" на счету Ананда, Шенкленда, Шонга, Видита, Войташека и Харикришны.
Кроме Шенкленда, который в полтиннике, остальные по очкам "в плюсе". При этом теряют в рейтинге 13 человек из 21. |
Вообще, 6-й тур оказался исключительно результативным, особенно "наверху". На первых 15 досках - 11 результативных партий. Возможно, близость выходного сыграла свою роль.
В целом, элита очень здорово использовала белый цвет в этом туре. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277776 |
|
|
|
|
| (В "аналогичной" постановке задачи о завышенности или незавышенности искусственного "среднего рейтинга" двадцати одного семисотника - от 2876 до 2705 - смысла не вижу) |
Как вам угодно. У меня сложилось впечатление, что все ваши подсчеты ведутся в контексте старого тезиса: "у околоэлиты завышенный рейтинг относительно шестисотников, она его удерживает за счет того, что избегает встреч, а играли бы в опенах - рейтинг-то и порастеряли бы". Ну вот эту гипотезу и проверяем. |
Всё, что могу сказать: я не исхожу из этого тезиса, я к нему отношусь "никак". А мои подсчеты - пустая забава.
Но в каком смысле выборка с Карлсеном и Шенклендом одновременно может считаться "репрезентативной", и какую гипотезу на такой выборке мы можем проверить - остается для меня загадкой.
| В случае с одним игроком что-либо осмысленное сказать трудно, поскольку нет разумной вероятностной модели рейтинговой прибавки за турнир. |
Вот как? А расчет ожидаемой суммы очков игрока в турнире (для круговика - априори, для швейцарки - "по факту") не основан на разумной вероятностной модели?
...
...
В общем, согласен считать, что я недостаточно грамотен, чтобы вас понимать. Кое-что о проверке статистических гипотез я когда-то знал, но ничего знакомого в тексте про p-value не увидел, а язык показался не только незнакомым, но и несколько странным, уж очень нестрогим.
Но я спокойно к этому отношусь, к своему непониманию в данном случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277777 |
|
|
|
|
Почитатель: Jacob08:
Даже вне зависимости от индивидуальных пристрастий, я давно привык присматривать за чемпионами мира.
|
Сегодня, кстати, в Индии стартовал очередной. Из 94 участников треть - местные ребяты. Из первой тридцатки - тоже треть. Включая 14-летнего Праггу. А прочие мальцы рубятся здесь. |
Только что Прагга выиграл ЧМ до 18 лет. А юниорский чемпионат - это до 21?
Кстати, на этом турнире пока отлично выступает Раунак Сандхвани, у мальчика рейтинг ниже 2500, но он:
выиграл у Сюгирова, сыграл вничью с Карякиным, Гангули, Саричем, Эльяновым, Леко. 
Так и гроссмейстера может получить.
Вот что значит уроки с Крамником! |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277778 |
|
|
|
|
Юниорский - это до 20.
А упомянутый вами юноша - мой любимый индусский гений! В прошлом году мы с ним выиграли парный блиц в Гибралтаре (по-моему, я писал об этом на форуме). До ГМ ему совсем недалеко, а для нормы, видимо, хватит 0.5 из 3. Не сглазить бы!! |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277779 |
|
|
|
|
plotkin: Юниорский - это до 20.
А упомянутый вами юноша - мой любимый индусский гений! В прошлом году мы с ним выиграли парный блиц в Гибралтаре (по-моему, я писал об этом на форуме). До ГМ ему совсем недалеко, а для нормы, видимо, хватит 0.5 из 3. Не сглазить бы!! |
Да, я помнил, что кто-то писал о нём очень тепло! (каюсь: забыл, что это были Вы) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277780 |
|
|
|
|
| После 6 туров "в плюсе" 65 человек: 20 семисотников, 43 шестисотника, только один пятисотник (2000 г.р., страна проживания Индия) и только один 2400+ (тот самый Садхвани, 2005 г.р., тоже Индия) |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277781 |
|
|
|
|
Jacob08:
|
Вслед за лидерами идут 14 участников, у которых +2 (4,0/6)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277782 |
|
|
|
|
Jacob08:13-10-2019
Фабиано:
"Вот выиграет Магнус пару партий (а он может) - и будет ходить в лидерах." |
Jacob08:13-10-2019
Сразу после выходного (в среду) Карлсен уже будет делить первое место |
Исключено  |
|
|
| номер сообщения: 16-606-277783 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
