|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вот набежавшие любители, те да, мотивированы чистым и бескорыстным интересом к ШФ. |
Конечно, еще полтора месяца до турнира, и все еще может измениться, но на данный момент из пары десятков знакомых любителей (диапазон рейтингов 2300+-0) во фристайл записался 1(!). Может быть такой круг знакомых  . |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368196 |
|
|
|
|
garrj1972: Фабиано Каруана
| Теперь многие смотрят просто наугад. Они две недели назад узнали, что Гукеш — чемпион мира, и смотрят Freestyle Chess. Мне кажется, что основная часть онлайн-аудитории познакомилась с шахматами совсем недавно. Если судить по комментариям, то люди иногда вообще не понимают, что они смотрят |
|
Привлечь новых зрителей (условно-говоря, поколения тик-токеров с ADHD) - это то, чего хотел Бюттнер, прямо теми же словами описывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368197 |
|
|
|
|
| А есть ли смысл в зрителях, которые ничего не понимают в игре? |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368198 |
|
|
|
|
Конечно. Их ничто не будет отвлекать от рекламы.
Но тут Каруана жалуется не на Freestyle, потому что те же люди смотрели и ЧМ по джинсам. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368199 |
|
|
|
|
Roger: garrj1972: Фабиано Каруана
| Теперь многие смотрят просто наугад. Они две недели назад узнали, что Гукеш — чемпион мира, и смотрят Freestyle Chess. Мне кажется, что основная часть онлайн-аудитории познакомилась с шахматами совсем недавно. Если судить по комментариям, то люди иногда вообще не понимают, что они смотрят |
|
Привлечь новых зрителей (условно-говоря, поколения тик-токеров с ADHD) - это то, чего хотел Бюттнер, прямо теми же словами описывал. |
Вопрос, задержатся ли они.
Могу привести пример с Valorant, где на запуске игры было под миллион зрителей - безо всяких турниров, просто из-за рекламы, а сейчас топовые турниры смотрит сотня-другая тысяч.
Лично я не верю, что шахматы "в долгую" может смотреть человек, который в них нифига не понимает. У Бюттнера и чесскома какое-то другое мнение, они прямо утверждают, что делают "контент для домохозяек".
Ну посмотрим в долгосрочной перспективе. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368200 |
|
|
|
|
Roger :Но тут Каруана жалуется не на Freestyle, потому что те же люди смотрели и ЧМ по джинсам.
|
Полагаю ему не нравится тренд, но ведь есть люди, которые его создают.
Виз очевидно они не задержатся, об этом и говорить не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368201 |
|
|
|
|
Фабиано Каруана
Я уже говорил это и повторю: я не думаю, что любое внимание СМИ полезно, я не думаю, что чем больше зрителей, тем лучше. Я скучаю по тем временам, когда люди, смотрящие шахматы, были искренне заинтересованы, обладали высоким уровнем понимания игры. Они не были титулованными игроками, но для них шахматы были чем-то важным.
Теперь многие смотрят просто наугад. Они две недели назад узнали, что Гукеш — чемпион мира, и смотрят Freestyle Chess. Мне кажется, что основная часть онлайн-аудитории познакомилась с шахматами совсем недавно. Если судить по комментариям, то люди иногда вообще не понимают, что они смотрят» |
Браво, Фаби. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368202 |
|
|
|
|
Фабиано Каруана: Я думаю, что здесь есть большой элемент случайности — люди просто начинают интересоваться вещами, которые интересуют других людей. В основе этого интереса лежат совершенно случайные вещи: Илон Маск, который говорит, что шахматы — слишком простая игра, или Ханс и Магнус, или Netflix, или "Ход королевы". Все это в некотором роде приобщает людей к шахматам, но эти люди в шахматах не задерживаются.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-601-368203 |
|
|
|
|
garrj1972: Roger :Но тут Каруана жалуется не на Freestyle, потому что те же люди смотрели и ЧМ по джинсам.
|
Полагаю ему не нравится тренд, но ведь есть люди, которые его создают.
Виз очевидно они не задержатся, об этом и говорить не стоит. |
Этот трэнд существует давно, и никак не связан с фристайлом. Он создан возможностью получать целую гамму бурных эмоций, имея только кумира в сердце и компьютерную оценку перед глазами. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368204 |
|
|
|
|
| Думаю в шахматах это не работает, во всяком случае, хоть сколько-нибудь долго. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368205 |
|
|
|
|
| garrj1972: Думаю в шахматах это не работает, во всяком случае, хоть сколько-нибудь долго. |
Еще как работает. Я с интересом наблюдал этот феномен, читая чат на чессбомбе. Шахматист делает, например, ход, существенно меняющий оценку, но даже моей квалификации хватает, чтобы понять: этот ход ничего не меняет - просто шахматист заковыристому компьютерному предпочел надежный человеческий путь к победе. Но его хэйтеры ликуют, фанаты в ужасе. Потом, через несколько ходов, компьютерная оценка повышается - и хэйтеры умолкают, ликуют фанаты. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368206 |
|
|
|
|
Ну мы с Каруаной так не думаем 
| но эти люди в шахматах не задерживаются. |
Краткосрочный интерес, эмоции, все это быстро заканчивается и никакой особой популярности и пользы шахматам принести не может, кстати и денег ( это я для Бютнера и его венчурных товарищей) тоже, впрочем сам Ян Хенрик рискует не своими деньгами, что доказывает, он об этом знает. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368207 |
|
|
|
|
| Pirron: Этот трэнд существует давно, и никак не связан с фристайлом. Он создан возможностью получать целую гамму бурных эмоций, имея только кумира в сердце и компьютерную оценку перед глазами. |
Совершенно верно. И ориентация на подобную аудиторию - это классическая игра на понижение, равнение на худших, главная язва современного мира.
ШФ тут, конечно, ни при чём. ШФ во всей этой авантюре вообще случайность, токмо волею пославшего мя Магнуса. С точки зрения привлечения такого рода аудитории выбор ШФ абсурден, тут нужно было буллет выбирать, как наиболее клиповый вариант шахмат. И без добавки, естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368208 |
|
|
|
|
Roger: Конечно. Их ничто не будет отвлекать от рекламы.
Но тут Каруана жалуется не на Freestyle, потому что те же люди смотрели и ЧМ по джинсам. |
1. Скорее всего ЧМ рапид/блиц смотрели другие люди.
2. Главное в другом. Каруана очень четко сформулировал порочность главной идеи Бюттнера: идти от болельщиков, а не от самой игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368209 |
|
|
|
|
Да блиц вполне пойдёт.
В буллете всё-таки обычно даже нет времени комментаторам развести хайп, потому что там ошибки через ход идут и в между ними проходят секунды - чатик просто не успеет отреагировать.
Именно блиц в этом плане оптимален - есть какое-то время на реакцию, на то, чтобы там всякие хессы и народицкие похватались на голову и кричали "what a blunder", чтобы пипл в чате успел изменение оценки увидеть и начал эмодзи спамить, буллет для этого слишком быстр всё-таки.
А в блице подобных моментов всё равно более чем хватает.
Но да, желательно его играть за живой доской без добавки, чтобы сбивать фигуры и комментаторы могли опять же всячески на публику поорать, как кто-то просрочил время с лишним ферзём, да и драмы с падающими фигурами больше, чем при их отсутствии. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368210 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Pirron: Этот трэнд существует давно, и никак не связан с фристайлом. Он создан возможностью получать целую гамму бурных эмоций, имея только кумира в сердце и компьютерную оценку перед глазами. |
Совершенно верно. И ориентация на подобную аудиторию - это классическая игра на понижение, равнение на худших, главная язва современного мира.
|
Нужно заметить, что в спорте у нас нет прецедентов, когда бизнес-схема, основанная на настолько циничном принижении вида спорта, приводила бы к успеху. И это позволяет с оптимизмом смотреть в будущее. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368211 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec:В буллете всё-таки обычно даже нет времени комментаторам развести хайп, потому что там ошибки через ход идут и в между ними проходят секунды - чатик просто не успеет отреагировать. |
Кстати, с этой точки зрения лучше всего гандикап. Ну там, Карлсен, Накамура или тот же Народицкий дают какому-нибудь трёх-четырёхсотнику минуту на пять без добавки, как мы играли в своё время на часах "Янтарь" Это реально зрелищно, между прочим. Я был бы только за, если это не объявят New Era in Chess, конечно Пусть расцветают все цветы, но каждый на своём месте.
Мне доводилось не раз играть блиц-гандикапы в Стокгольме и Юрмале, это действительно прикольно |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368214 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-601-368215 |
|
|
|
|
| Это зависит от человека. У корректных игроков фигуры не летают ни при каком контроле, ну, разве что эксцессуально. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368217 |
|
|
|
|
Для аудитории идеальным мероприятием кажется консультационная партия. Игроки обсуждают ходы между собой, и их слышат зрители, а соперники не слышат. И никуда не нужно торопиться. 45-60 минут на партию.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368252 |
|
|
|
|
Шикарные блиц-гандикапы проводились в Дортмунде в выходной день супертурнира: 8 супер шахматистов играли в блиц 10 партий против любителей (кто первый записался тот и играл). Воспоминания для любителей на все времена.  Потом решили отменить это мероприятие, и заменили на раздачу автографов. 
Вот как это выглядело  |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368255 |
|
|
|
|
| romm: Для аудитории идеальным мероприятием кажется консультационная партия. Игроки обсуждают ходы между собой, и их слышат зрители, а соперники не слышат. И никуда не нужно торопиться. 45-60 минут на партию. |
Не существует идеального мероприятия. То что интересно одним, может быть совершенно неинтересно другим. Люди разные. |
|
|
| номер сообщения: 16-601-368256 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
