|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
10 участников, круговая система
В случае ничьей проводится Армагеддон с тем же цветом фигур. За победу в основной партии начисляется 2 очка, в Армагеддоне – 1,5, за поражение в Армагеддоне – 0,5, за поражение в основной партии – 0. Соглашение на ничью до 30-го хода запрещено.
В случае дележа первого места проводится тай-брейк.
Состав: Магнус Карлсен (Норвегия), Фабиано Каруана (США), Шахрияр Мамедьяров (Азербайджан), Дин Лижэнь (Китай), Максим Вашье-Лаграв (Франция), Виши Ананд (Индия), Александр Грищук (Россия), Левон Аронян (Армения), Уэсли Со (США), Юй Янъи (Китай). |
|
|
| |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269741 |
|
|
|
|
| Стоп, за победу в классике 2 очка, а за армагеддон - 1,5? Совсем с ума сошли. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269742 |
|
|
|
|
| MaxML: Стоп, за победу в классике 2 очка, а за армагеддон - 1,5? Совсем с ума сошли. |
Победитель в классику к результату партии получает и премию - 1 очко.
1-0 Итог 2:0 ; 0-1 Итог 0:2
После ничей в классику оба игрока получают по 0,5 очка .
Премия в 1 очко разыгрывается в армагедоне*.
* ничья по определению невозможна.
армагедон
1 - 0 Итог 1,5 :0,5
ничья или 0 - 1 Итог 0,5 :1,5 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269754 |
|
|
|
|
+1
Турнир 22-й категории. Он будет обсчитывается ФИДЕ, разумеется, как обычно - лишь в рамках фактических результатов в классике. Экспериментальная надстройка с армагеддоном примерно того же порядка, что и дополнительное поощрение за победу в классике в проходящей серии GrandPrix ФИДЕ. Безусловно интересное новшество, и выдающиеся шахматисты поддерживают эксперимент самим фактом своего участия в этом году. Лишь практика может показать - насколько работоспособна идея. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269755 |
|
|
|
|
Беспредел творят норвеги. Забанить их федерацию нужно за попустительство таким идеям.  |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269756 |
|
|
|
|
| Jacob08:...Безусловно интересное новшество, и выдающиеся шахматисты поддерживают его самим фактом своего участия... |
Ну, если денег дают, то они играют.
Но армагеддон - это даже не блиц, это ещё экстремальнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269758 |
|
|
|
|
| Ничьих меньше не станет. Как всегда, в проигрыше более сильные, а особенно Магнус. Все будут с ним идти в армагедон. Там ведь можно хоть полочка ухватить. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269761 |
|
|
|
|
| Neofelis: Ничьих меньше не станет. Как всегда, в проигрыше более сильные, а особенно Магнус. Все будут с ним идти в армагедон. Там ведь можно хоть полочка ухватить. |
Мне система не нравится, но, простите, в чем проигрыш? Чтобы прийти с Карлсеном в армагедон нужно сперва ничью сыграть - раньше за это давали те же полочка, но Карлсену тоже полочка а не 1,5, как теперь, вижу наоборот преимущество для Карлсена.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269762 |
|
|
|
|
Норвежцы хотят повысить популярность, поэтому стараются сделать из шахмат шоу.
Эти попытки всегда сомнительны, но в этот раз будет какой-то балаган, ИМХО.
И потом как это будет организовано? Одни ещё играют эндшпиль, а другие рядом бьют по часам? Или сыгравшие быстро вничью должны ждать пока остальные доиграют классику? |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269766 |
|
|
|
|
fso: | Neofelis: Ничьих меньше не станет. Как всегда, в проигрыше более сильные, а особенно Магнус. Все будут с ним идти в армагедон. Там ведь можно хоть полочка ухватить. |
Мне система не нравится, но, простите, в чем проигрыш? Чтобы прийти с Карлсеном в армагедон нужно сперва ничью сыграть - раньше за это давали те же полочка, но Карлсену тоже полочка а не 1,5, как теперь, вижу наоборот преимущество для Карлсена. |
В армагедоне у Карлсена преимущества почти нет. Условно, в 6 его партиях будет ничья, и 2 из них он в армагедоне сольет, потому что это лотерея. Выйдет, что 2 "баранки" ему не избежать. Чего в классике не произошло бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269768 |
|
|
|
|
MaxML: Норвежцы хотят повысить популярность, поэтому стараются сделать из шахмат шоу.
Эти попытки всегда сомнительны, но в этот раз будет какой-то балаган, ИМХО.
И потом как это будет организовано? Одни ещё играют эндшпиль, а другие рядом бьют по часам? Или сыгравшие быстро вничью должны ждать пока остальные доиграют классику? |
Шоу можно делать по разному, но только в шахматах при этом уважаемые люди должны выглядеть глупо. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269769 |
|
|
|
|
| Jacob08: выдающиеся шахматисты поддерживают его самим фактом своего участия. |
Выдающиеся шахматисты приезжали и раньше, без этой ерунды. Приезжают за высокими призовыми (и неизвестными стартовыми). |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269772 |
|
|
|
|
Местные умельцы даже не в курсе о полнейшей непричастности Федерации (которую следует забанить) к Ставангеру. Но они, разумеется, намного умнее организаторов этого уже шестой год сильнейшего турнира в мире. И они, естественно, в отличие от организаторов, в деталях и полностью осведомлены о необходимых шагах в целях популяризации шахмат в мире.
В хоккее, кстати, объявили тотальную войну ненавистным) ничейным матчам, и они исчезли с введением экстремальных) буллитов. А игра стала ещё более популярной.
Ещё раз: Лишь практика может показать - насколько работоспособна идея. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269773 |
|
|
|
|
| Jacob08:...Но они, разумеется, намного умнее организаторов этого уже шестой год сильнейшего турнира в мире. И они, естественно, в отличие от организаторов, в деталях и полностью осведомлены о необходимых шагах в целях популяризации шахмат в мире... |
Да, такое тоже бывает. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269774 |
|
|
|
|
| Jacob08: Местные умельцы даже не в курсе о полнейшей непричастности Федерации (которую следует забанить) |
Все всё прекрасно знают. Просто вас троллят.
| они, естественно, в отличие от организаторов, в деталях и полностью осведомлены о необходимых шагах в целях популяризации шахмат в мире. |
В мире, как всем известно, значительно популярнее Вейк. При этом его орги шахматы в цирк не превращают. А секрет Полишинеля популярности Ставангера среди шахматистов всем известен, я его выше озвучил. Орги Шамкира и Сент-Луиса тоже неплохо справляются с набивкой среднего рейтинга турнира (что, впрочем, никакой популярности среди зрителей не даёт, и набило оскомину).
| В хоккее, кстати, объявили тотальную войну ненавистным) ничейным матчам, и они исчезли с введением экстремальных) буллитов |
.
Хоккей - игра изначально североамериканская, а америкаецы испытывают аллергию к ничьим. Они, как известно, и в футболе (где ничьих гораздо больше) ввели было шутауты, но, к чести футбольных болельщиков, те этот балаган не одобрили, и он давным-давно отменен.
| А игра стала ещё более популярной. |
Really? Это вы как определили?
| Лишь практика может показать - насколько работоспособна идея. |
Верно. Но предсказать это с значительной долей вероятности можно. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269777 |
|
|
|
|
Матч из двух и если надо тай, как в нокауте - лучший способ уйти от ничейности в шахматах. Если хочется круговик, чтоб никто не вылетал, то играйте круговик матчами и все. Изьян системы с армагедоном в том, что одна партия, один черными другой белыми, все-таки говорить о равности и разбивать тай можно когда сыграли обоими цветами, когда ничья в максимально равных условиях. То есть к каждой партии тай мне не нравится. Введите нокаут-матч как единую единицу шахматной борьбы и не будет ничьих в любом формате.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269780 |
|
|
|
|
Будет этакий чемпионат по армагеддону. Понятно же, что большинство партий закончится вничью, и все будут играть в развлекаловку, которая и решит исход турнира.
Ладно, поделят норвежские деньги, всем хорошо. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269781 |
|
|
|
|
| Безусловно, эксперимент так себе. Уверен, он будет единичным и на будущий год будет снова классический круговик, если еще что-нибудь не придумают. Вообще Укрфан прав, что Вейк из традиционных турниров самый интересный и самый популярный. Всего-то требуется - слегка увеличить число участников (туров) и разбавить турнир игроками из разных слоев (либо женщинами, ветеранами, юными дарованиями и др). А так по сути Ставангер ничем не отличается от того же Шамкира и других. Как раньше в 90е были всякие канувшие в лету Хоргены, Тилбурги, Дос-Эрманасы. Скукота. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269782 |
|
|
|
|
| DOOM:Всего-то требуется - слегка увеличить число участников (туров) и разбавить турнир игроками из разных слоев (либо женщинами, ветеранами, юными дарованиями и др). А так по сути Ставангер ничем не отличается от того же Шамкира и других. Как раньше в 90е были всякие канувшие в лету Хоргены, Тилбурги, Дос-Эрманасы. Скукота. |
+100500 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269785 |
|
|
|
|
Я просто удивился, что организаторы додумались до такого, уже совсем экстремального варианта.
В своих лыжах они бы небось не додумались через час после гонки на 50 км устраивать спринт и складывать какие-то очки. )
В любом случае, даже так лучше чем если бы вообще турнира не было, так что посмотрим это действо. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269792 |
|
|
|
|
| Jacob08: Экспериментальная надстройка с армагеддоном примерно того же порядка, что и дополнительное поощрение за победу в классике в проходящей серии GrandPrix ФИДЕ. Безусловно интересное новшество, и выдающиеся шахматисты поддерживают эксперимент самим фактом своего участия в этом году. Лишь практика может показать - насколько работоспособна идея. |
Каких только гадостей) не писали некоторые перед началом GrandPrix в Москве ввиду их хронической нелюбви к любому новшеству в мире шахмат, и к нокауту в частности. Сейчас хулители приутихли, поскольку соревнование явно успешно. Разумеется гарантий я давать не стану, однако в принципе оценка NorwayChess этого года может по тональности оказаться противоположной той, которую мы здесь наблюдаем. Либо дать благодатную почву к дальнейшим размышлениям.
Свою созвучную теме оценку отношения чемпиона мира к различным форматам я приводил недавно.
Jacob08:23-05-2019
Для Карлсена Матч ЧМ - это соревнование и борьба за звание АБСОЛЮТНОГО чемпиона мира. Это его (более современный?) подход и взгляд на вещи. Будь его воля - он бы вероятно вообще вывеску) сменил. Для него сам факт победы в рапиде ничуть не снижает значимость победы в Матче. Да хоть в блице, или на армагеддоне - величие Победы для него отнюдь не меньше. Для него всё это - родные Шахматы.
Jacob08:2-04-2019
Я прекрасно понимаю Ваш далеко необязательный в современных реалиях, уходящий в прошлое суперакцент на классические шахматы. Современный шахматист элиты, ввиду возросших требований, просто вынужден быть качественным профессионалом во всех трёх форматах - иначе он просто перестаёт быть конкурентноспособным. По крайней мере Каспаров говорит об этом уже много лет. |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-596-269793 |
|
|
|
|
| Аргагеддон - это не один из 3 форматов. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269794 |
|
|
|
|
| MaxML: Аргагеддон - это не один из 3 форматов. ) |
Много ли форумчан, ещё не знающих, что армагеддон по сути это блиц ? Вряд ли. Вероятно считанные единицы. Высмеивать, разумеется, принципиально не буду - ни с руки мне это ...
Ладно, я человек добрый - лучше уж ссылку скину.
"Армагеддон в шахматах". |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269796 |
|
|
|
|
вообще странное нытье
вы не заметили, что в шахматы стали просто намного больше играть?
и почему тогда надо удивляться, что играть в немного другие шахматы будут тоже больше?
по мне, так вообще консерватизм удивительный
где чемпионаты по игре в слепую? где мировой тур по фишер-рандому?
всего-то ввели доп партию в блицок, господи |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269798 |
|
|
|
|
saluki: вообще странное нытье
вы не заметили, что в шахматы стали просто намного больше играть?
и почему тогда надо удивляться, что играть в немного другие шахматы будут тоже больше?
по мне, так вообще консерватизм удивительный
где чемпионаты по игре в слепую? где мировой тур по фишер-рандому?
всего-то ввели доп партию в блицок, господи |
***
| saluki: где мировой тур по фишер-рандому? |
Ну этот-то 100% официальный и пышущий здоровьем) - уже давно здесь, на норвежском сайте:
The Fischer Random Chess Championship 2019
 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269799 |
|
|
|
|
| Jacob08:Сейчас хулители приутихли, поскольку соревнование явно успешно. |
Кому это явно?
Наоборот, восторгавшиеся боевитостью после первого круга приутихли. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269801 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: Аргагеддон - это не один из 3 форматов. ) |
Много ли форумчан, ещё не знающих, что армагеддон по сути это блиц ? |
Армагеддон, по сути, это бред. Шахматная партия - при любом временном контроле - играется на три результата. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269802 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Jacob08:Сейчас хулители приутихли, поскольку соревнование явно успешно. |
Кому это явно?
Наоборот, восторгавшиеся боевитостью после первого круга приутихли. |
Вопросы будут после окончания, когда сложатся все очки. Сейчас-то никакого отличия от обычного нокаута нет.
По поводу того, что новые форматы никак не вредят шахматам я не согласен. Календарь ведь не резиновый, и Ставангер с армагедоном заменил Ставангер по классике. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269803 |
|
|
|
|
Jacob08: | MaxML: Аргагеддон - это не один из 3 форматов. ) |
Много ли форумчан, ещё не знающих, что армагеддон по сути это блиц ? Вряд ли. Вероятно считанные единицы. Высмеивать, разумеется, принципиально не буду - ни с руки мне это ...
Ладно, я человек добрый - лучше уж ссылку скину.
"Армагеддон в шахматах". |
Это по сути блиц, но в реальности совсем не блиц.
Это как в футболе в чемпионате Испании после каждой ничьей бить пенальти и разыгрывать очки 3-2-1-0. И это при том, что футбол не так тяготеет к ничейным результатам как шахматы.
У меня такое впечатление, что если норвежцы придумают вверх ногами играть, Вы их тоже поддержите. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269804 |
|
|
|
|
| Когда-то так и было: при ничьей били пенальти! |
|
|
| номер сообщения: 16-596-269805 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
