|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Jacob08: Когда мы, "голубые желеты"), обсуждаем тему - Ваш аргумент звучит убедительно. 
Но когда мы видим ЭТО, то хочется "спрятать" пафос, и КРЕПКО почесать репу. 
Фабиано Каруана: Нынешняя система существует уже лет 70 и явно устарела.... |
Каруана хорошо играет в шахматы, даже очень хорошо.
Но это не значит, что он лучше чем любители или обычные профессионалы знает как повысить зрелищность турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270069 |
|
|
|
|
ODESSA: KoI: Мне вообще нравится идея Касымжанова (и удивительно, что до сих пор никто не попробовал). Но в том, как она оформлена в Ставангере, есть большие сомнение.
|
Всё же нужно приветствовать затею организаторов. Давно существует проблема. И они первые пытаются её решить. Насколько удачно такое решение покажет практика и оно будет откорректировано и уточнено. Но главное и это важно - первый шаг! |
А 3 очка за победу - не шаг? А софийские правила? А тот же нокаут, в конце концов? |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270070 |
|
|
|
|
С большим интересом ожидается завтрашний традиционный блицтурнир (3+2') с участием двух самых главных забойщиков мирового блица, и турнир обсчитывается ФИДЕ. Премии скромные, однако пять лучших получат право иметь пять белых партий в главном турнире. Кстати, при необходимости, армагеддон играется тем же цветом, что и классика, и начинается по окончанию всех партий в классику.
Блицтурнир начинается в 19-30 мск.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270076 |
|
|
|
|
Jacob08:
 |
Что же так МВЛ слабо оценен? Можно на него и еще нескольких гроссов поставить.При не выигрыше Мага можно заработать. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270077 |
|
|
|
|
MaxML:
А 3 очка за победу - не шаг? |
Где и когда в классике начислялось уже 3 очка за победу? |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270078 |
|
|
|
|
ODESSA: MaxML:
А 3 очка за победу - не шаг? |
Где и когда в классике начислялось уже 3 очка за победу? |
Если не ошибаюсь, в Лондоне. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270079 |
|
|
|
|
Лондон-2014, 3 очка за победу, 1 - за ничью.
Ещё и первый доп. показатель - количество побед.
Потом отказались от этого, что показательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270080 |
|
|
|
|
Мне не очень понятно, чего собственно пытаются добиться организаторы: уничтожить ничьи как явление или стимулировать шахматистов играть "боевитее"?
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами.
А если второе, то не очень понятно, каким образом. Шахматисты прям будут из кожи вон лезть лишь бы выиграть? В шахматах такое обычно плохо заканчивается. И в итоге, хорошо если партия нормально (более-менее логично)закончится результативно. А если нет? Армагеддон решает, убивая напрочь логику классической партии.
Уже молчу, что это все выглядит довольно несправедливо. Вот вы играете, например, партию черными; всю партию защищаетесь, м.б. даже спасаете единственными ходами; кажется, все....а нет, сыграйте-ка армагеддончик; вы его проигрываете, просто потому что хуже играете в блиц (рапид). Да, вы получаете те же пол-очка, но с какой стати ваш соперник -- на очко больше? Просто потому что он в блиц (рапид)лучше играет?
P.S. Тут какие-то очень странные приводят сравнения с хоккеем. Вызывают только недоумение. Шахматы не были, и никогда не будут ни хоккеем, ни футболом. Одним словом, они никогда станут "попсой". А если и станут, то уже не будут шахматами, а будут каким-то огрызком от них, или уже будут чем-то совершенно иным.
__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270085 |
|
|
|
|
asaka2014:
Что же так МВЛ слабо оценен? Можно на него и еще нескольких гроссов поставить.При не выигрыше Мага можно заработать. |
А вы попробуйте поставить. В этой дебильной конторе это не так просто.
В Марафоне за Максима дают 11.25, а в блице - 6. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270089 |
|
|
|
|
| Три очка за победу - это практически то же самое, что и обычная система+число побед в качестве первого тай-брейка. Для того, чтобы результаты сравнения двух игроков по двум системам отличались, нужно, чтобы число результативных партий у них различалось не менее чем на 5 (например, пять ничьих против +2-3), а это все-таки большая редкость. Хотя и случилось в Биле-2012, когда Ван Хао обошел Карлсена с результатом +6-3=1 (!!!) против +4=6. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270108 |
|
|
|
|
Три очка за победу - это когда +2-1=0 лучше чем +1-0=2. )
А когда ещё первый доп - количество побед, то +2-2=0 лучше чем +1-0=3. Извращение!  |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270110 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-596-270116 |
|
|
|
|
| Svidler: "Spoiler alert, but the #NorwayChess format seems uniquely suited to Magnus' strengths!" |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270139 |
|
|
|
|
Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами. |
Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе". |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270140 |
|
|
|
|
| Почитатель: Svidler: "Spoiler alert, but the #NorwayChess format seems uniquely suited to Magnus' strengths!" |
Кстати, да, Магнус при всей своей доминации именно в этом турнире играл относительно неудачно как для себя - 1 победа из 6 участий; в таком же формате он ещё более фаворитистый.
Впрочем, интрига всё равно есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270141 |
|
|
|
|
Jacob08:
 |
Есть некоторые вопросы по приведенной статистике, почтенный Jacob08.
Уэсли в 2017 году завершил все девять партий вничью, ни у кого он там не выиграл и никому не проиграл.
А последний список, количество ничьих - это какое количество ничьих имеется в виду? Если в турнире в целом, то не все из приведенных чисел соответствуют действительности.
P.S. Более того - никакие, и в целом больше сходства с количеством результативных поединков, хотя опять же, не все из них верны - например, в 2014 году результатов было 17 (вместо 18), а в 2017 году - 14 вместо 15. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270145 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами. |
Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе". |
При чем здесь игра человека против компьютера? Можно еще сравнить с игрой гросса против разрядника.
Я имел в виду, что уже на достаточно сильном уровне игры между более-менее равными соперниками, процент ничьих будет выше процента результативных партий, тем самым доказывая, что ничьи -- неотъемлемая часть шахмат.
__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270146 |
|
|
|
|
Nesss: Vizvezdenec: Nesss:
Если первое, то это удар по самим шахматам, так как ничьи (и даже ничьи в большинстве партий)являются неотъемлемой частью шахмат, просто потому что сыграть вничью намного легче, чем выиграть. И подобные попытки избавиться от них выглядят как какое-то насилие с особой жестокостью над шахматами. |
Поставьте топовых шахматистов против компьютерных программ и я посмотрю, как им будет намного легче сыграть вничью, чем проиграть.
Даже у бездушных железных друзей % ничьих меньше, чем в сильнейших людских турнирах. Потому что они играют "объективно как можно сильнее", а не "отсушу за 2 цвета - хотя бы не в минусе". |
При чем здесь игра человека против компьютера? Можно еще сравнить с игрой гросса против разрядника.
Я имел в виду, что уже на достаточно сильном уровне игры между более-менее равными соперниками, процент ничьих будет выше процента результативных партий, тем самым доказывая, что ничьи -- неотъемлемая часть шахмат. |
Разумеется.
Но проблема в том, что при увеличении этого уровня на ещё 600 эло процент ничьих падает. |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270147 |
|
|
|
|
| SedovArs:Есть некоторые вопросы по приведенной статистике |
Согласен, и сожалею ошибки в норвежском оригинале. Обычно я проверяю данные, но тут почему-то не стал. 
P.S.:Сообщил авторам.
***
Эта симпатичная пара будет комментировать на английском в общедоступной трансляции на официальном сайте - клик на "Live streaming".
https://norwaychess.no/ |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270148 |
|
|
|
|
| Фото не слишком удачная, но верю что симпатичные. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270149 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-596-270150 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Разумеется.
Но проблема в том, что при увеличении этого уровня на ещё 600 эло процент ничьих падает. |
В любых дебютах или в специально отбираемых для игры между движками острых дебютах?
В любом случае в данной теме важны именно шахматы под "человеческим потолком", т.е. на уровне 2700-2800+.
__________________________
Проблему мотивации решает электрошокер |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270152 |
|
|
|
|
Jacob08: ... блицтурнир (3+2') ... обсчитывается ФИДЕ.
Премии скромные, однако пять лучших получат право иметь пять белых партий в главном турнире... армагеддон играется тем же цветом, что и классика. |
Думаю , что они выберут сыграть пять партии чёрным цветом !
Учитывая особенностей регламента это будет весьма продуктивный подход . |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270153 |
|
|
|
|
Jacob08:
 |
 Другое дело! |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270154 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-596-270155 |
|
|
|
|
| Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора? |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270161 |
|
|
|
|
| DOOM: Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора? |
увы. во первых рейт, во-вторых окончательно заклиентил.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270163 |
|
|
|
|
MaxML:
Другое дело! |
Кмк, фотограф Юдит сильно польстил - так он выглядела лет... несколько еазад. Где-то у меня есть фото с нй, лень искать.
А вот зато Анна мне тут больше нравится:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270164 |
|
|
|
|
| DOOM: Максим отбирает у Магнуса реноме сильнейшего блицора? |
Коэффициент 6 доехал на ура! |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270165 |
|
|
|
|
| у нас рудольфов процент симпатичных зашкаливает, да... |
|
|
| номер сообщения: 16-596-270167 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
