|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Результат Влад показывает отменный, и игра на уровне. По live-рейтингу даже нескольких находящихся в кризисе элитных гроссов опередил (Накамура, Карякин). От него уже давно ждали прорыва на высший уровень. Возможно, этот прорыв мы и наблюдаем. Но пока он не начнет стабильно и успешно играть в сильных круговиках, воспевать его успехи немного преждевременно. Молодых да ранних, упершихся в стеклянный потолок, было немало.
Судя по потенциалу, в топ-10 он наверняка войдет. А вот каков его потолок - будет очень любопытно понаблюдать в ближайшие 5 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267009 |
|
|
|
|
| Кажется, dimarko, издавна следил за заочным "состязанием" юных тогда Артемьева и Вэй И. Вот прекрасный пример того, как два бесспорных таланта развивались совершенно по-разному. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267011 |
|
|
|
|
daemonas:
Справедливости ради, Карлсен такие перформансы выдавал с более высоким средним уровнем оппонентов. |
И что? Это, справедливости ради, дополнительная гирька на сторону весов Артемьева.
Много копий сломано вокруг вопроса, соответствует ли рейтинг, набранный против сильных соперников, рейтингу против слабых. Но практически никто не утверждает, что набирать рейтинг против слабых игроков проще - наоборот, одна сторона доказывает, что элита варится в своем тесном кругу, и потому сохраняет высокие рейтинги, а вот выпусти их в опены играть против массовки - и они весь свой рейтинг растеряют. А другие доказывают, что это не так.
То есть весь спор - о том, сложнее или не сложнее играть против слабых игроков, а так, что против них играть проще, даже вопрос не стоит |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267019 |
|
|
|
|
Я думаю , Маг мог бы соперникам Артемьева сеансы давать
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267020 |
|
|
|
|
Сеанс и я могу дать хоть первой двадцатке мирового рейтинга. :)
Вопрос в результате. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267021 |
|
|
|
|
| Конечно мог, как и сам Артемьев, вопрос ск-ко бы очков смог набрать |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267022 |
|
|
|
|
onedrey: Сеанс и я могу дать хоть первой двадцатке мирового рейтинга. :)
Вопрос в результате. |
Не думаю, что по результату могут быть вопросы) |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267023 |
|
|
|
|
| shcherb: Я думаю , Маг мог бы соперникам Артемьева сеансы давать |
Каспаров обыгрывал в сеансах сборные стран из топ-10. Подобный сеанс Карлсена был бы очень интересен! |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267024 |
|
|
|
|
onedrey: Сеанс и я могу дать хоть первой двадцатке мирового рейтинга. :)
Вопрос в результате. |
не сомневайтесь
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267025 |
|
|
|
|
Все эти разговоры про сеансы, это ни о чем. Сеанс это шоу, а шоу от реальных шахмат весьма далеко. Можно выиграть в сеансе и проиграть тому же партнеру в турнирной партии. Однажды Ф.Дуз-Хотимирский проводил сеанс и в шутку предложил А.Алехину принять участие. Тот посчитал шутку обидной и ... сел играть. Занял две доски, внес взносы. И Федор Иванович в блестящем стиле обыграл на одной доске Александра Александровича. Это же не говорит о том, что можно какие то выводы о сравнительной силе данных персонажей сделать. И потом все эти рейтинги и звания... Сегодня он кандидат в мастера и имеет 2200 условно, а завтра гроссмейстер и 2600 и больше. Вспоминается резкий рывок Л. Псахиса или Л. Штейна. Да уйма примеров.
Я наблюдал однажды, парнишка перворазрядник играл в сеансе против сильного гроссмейстера неоднократного чемпиона СССР. Все повылетали, а парень остался один на один в худшем эндшпиле и не смог его маэстро переходить, ушатать. Сыграли вничью. И так бывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267027 |
|
|
|
|
| IL18: Все эти разговоры про сеансы это ни чем. Сеанс это шоу, а шоу от реальных шахмат весьма далеко. Можно выиграть в сеансе и проиграть тому же партнеру в турнирной партии. Однажды Ф.Дуз-Хотимирский проводил сеанс и в шутку предложил А.Алехину принять участие. Тот посчитал шутку обидной и ... сел играть. Занял две доски, внес взносы. И Федор Иванович в блестящем стиле обыграл на одной доске Александра Александровича. Это же не говорит о том, что можно какие то выводы о сравнительной силе данных персонажей сделать. И потом все эти рейтинги и звания... Сегодня он кандидат в мастера и имеет 2200 условно, а завтра гроссмейстер и 2600 и больше. Вспоминается резкий рывок Л. Псахиса или Л. Штейна. Да уйма примеров. |
Убедили!
Вынесет onedrey мировую двадцатку  |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267028 |
|
|
|
|
| Так и dimarko то же самое написал. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267029 |
|
|
|
|
IL18:
Я наблюдал однажды, парнишка перворазрядник играл в сеансе против сильного гроссмейстера неоднократного чемпиона СССР. Все повылетали, а парень остался один на один в худшем эндшпиле и не смог его маэстро переходить, ушатать. Сыграли вничью. И так бывает. |
Так мой родной брат, ещё будучи второразрядником в 1963 году, раскатал в сеансе не кого-нибудь, а самого Виктора Львовича Корчного. Причем не за счёт какого-то зевка гросса, а задавил, по-петросяновски постепенно усиливая позицию с переводом в технический выигранный эндшпиль. Корчной не стал дожидаться и сдался на 37 ходу, даже не пожав руки. Наш руководитель ДПШ, хороший знакомый Корчного мастер Леонид Иванович Шамаев, посмотрев партию, сказал мне, что у брата талант. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267031 |
|
|
|
|
| IL18: Можно выиграть в сеансе и проиграть тому же партнеру в турнирной партии. |
Vide Каспаров - Хузман. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267036 |
|
|
|
|
| Понятное дело, что можно проиграть любому сопернику. Но все-таки выиграть у сб. Израиля или Германии в сеансе - весомое достижение. И то, что потом Каспаров проигрывал отдельным участникам сеансов, не умаляет достижения. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267042 |
|
|
|
|
Не думаю, что гроссмейстер, которому дают сеанс может играть в полную силу. Психология. Человек сразу ставится в униженное положение.
Другое дело никому неизвестный любитель. Каспаров не раз предлагал дать сеанс сестрам Полгар и не соглашался на матч с Юдит.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267044 |
|
|
|
|
Vova17: Не думаю, что гроссмейстер, которому дают сеанс может играть в полную силу. Психология. Человек сразу ставится в униженное положение.
Другое дело никому неизвестный любитель. Каспаров не раз предлагал дать сеанс сестрам Полгар и не соглашался на матч с Юдит. |
О психологическом состоянии стоило бы спросить у самих участников-гроссмейстеров. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267046 |
|
|
|
|
| Vova17: Не думаю, что гроссмейстер, которому дают сеанс может играть в полную силу. Психология. Человек сразу ставится в униженное положение. |
У меня нет такого опыта, но ощущение аналогичное. Но дело скорее даже не в "униженности" (в конце концов, насильно же никого играть не заставляют), а в психологическом дискомфорте от нахождения по крайне непривычную "сторону баррикад".
Вообще, любая фора многих игроков выбивает из колеи. Например, мне (и далеко не только мне) некомфортно играть, когда соперник сильно опаздывает на партию. Бывали даже случаи, когда я не делал первого хода до уравнения времени. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267054 |
|
|
|
|
| ГК предлагал организовать такой сеанс сборной Польши. Мы отказались - именно чтобы не ставить себя в униженное положение. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267055 |
|
|
|
|
| mickey: ГК предлагал организовать такой сеанс сборной Польши. Мы отказались - именно чтобы не ставить себя в униженное положение. |
Насколько я помню из СССР, сеансуемый должен быть минимум на две категории ниже.Гросс против кмсов,мс против перворазрядников,кмс против второразрядников.Когда я будучи перворазрядником втиснулся в сеанс кмса,он мою партию оставил напоследок и играл уже один на один.Две ничьи сделал в 20 партиях.Гросс в сеансе против гросса - смешно.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267058 |
|
|
|
|
| Гроссы стали другие,увы инфляция,как и везде.... |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267059 |
|
|
|
|
| asaka2014: Насколько я помню из СССР, сеансуемый должен быть минимум на две категории ниже.Гросс против кмсов,мс против перворазрядников,кмс против второразрядников.Когда я будучи перворазрядником втиснулся в сеанс кмса,он мою партию оставил напоследок и играл уже один на один.Две ничьи сделал в 20 партиях.Гросс в сеансе против гросса - смешно. |
Я о таком правиле не слышал. Зато был забавный случай в детстве, году так в 65-66. У меня был ещё только второй разряд, но тренер нашего ДПШ попросил меня дать сеанс всем желающим, незадействованным в турнирных партиях. Я расчитывал, что будут соперники не выше 3 разряда и планировал добиться 100% результата. Набралось пацанов 10-12. Делаю первый ход и вдруг вижу парня-второразрядника, из моей школы на класс младше. Я с ним в турнирах не пересекался, т.к. последний год-два играл в основном во Дворце пионеров, а в ДПШ заскакивал поблицевать(во Дворце с этим было строго) и на первенство района. Ты чего говорю тут делаешь, а он мол ну давай, попробуй меня обыграть. Я разрешил, так он - наглец ещё и белый цвет попросил. Ну думаю, чёрт с тобой. И отгадайте с трёх раз, кого я вынес первым? Правильно, его и вынес. Но битому неймётся и он предложил сыграть в русские шашки, где у него тоже был 2 разряд, а у меня никакого, т.к. я играл в шашки только дома с братом. Правда я знал про "треугольник Петрова". Так я его и в шашки сделал. Но пока я его добивал в шашки, умудрился зевнуть мат какому-то 4 или даже 5 разряднику, так что 100% не получилось. Такая вот сеансная психология  |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267060 |
|
|
|
|
asaka2014: | mickey: ГК предлагал организовать такой сеанс сборной Польши. Мы отказались - именно чтобы не ставить себя в униженное положение. |
Насколько я помню из СССР, сеансуемый должен быть минимум на две категории ниже.Гросс против кмсов,мс против перворазрядников,кмс против второразрядников.Когда я будучи перворазрядником втиснулся в сеанс кмса,он мою партию оставил напоследок и играл уже один на один.Две ничьи сделал в 20 партиях.Гросс в сеансе против гросса - смешно. |
ну правильно, есть гросс, есть супер/топ гросс, а есть/был Карлсен/Каспаров
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267061 |
|
|
|
|
| mickey: ГК предлагал организовать такой сеанс сборной Польши. Мы отказались - именно чтобы не ставить себя в униженное положение. |
Насколько помню, Кимыч однажды сыграл против пятерых израильских гроссов, кажется.. И выиграл. Это действительно феноменально! |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267062 |
|
|
|
|
| Если не изменяет память, Крамник давал сеанс сборной Швейцарии. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267063 |
|
|
|
|
Сеанс, конечно, имеет свои особенности. Но все-таки победа Каспарова на Германией и Израилем говорит о феноменальной силе 13-го чемпиона. Да и как шоу для пропаганды шахмат - вещь интересная. Был еще турнир дворцов пионеров в СССР в формате сеанса. И там гроссмейстеры нередко проигрывали матч. И там состоялась первая встреча Карпов (чемпион мира) - Каспаров (бакинский дворец пионеров).
Я как-то давал сеанс 17 разрядникам (2 и 3). У меня 1, но я умудрился не проиграть ни одной партии (хотя в конце был уставший донельзя). |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267065 |
|
|
|
|
luhar: | mickey: ГК предлагал организовать такой сеанс сборной Польши. Мы отказались - именно чтобы не ставить себя в униженное положение. |
Насколько помню, Кимыч однажды сыграл против пятерых израильских гроссов, кажется.. И выиграл. Это действительно феноменально! |
Против четверых.
Но не однажды, а дважды, 19 и 21 мая 1998 года. |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267066 |
|
|
|
|
| Против Израиля в два круга, Германия - дважды, Швейцария без Корчного, Франция и Аргентина. Да чего там говорить, велик Гарри Кимович! |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267067 |
|
|
|
|
Бартель дрогнуль
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267068 |
|
|
|
|
Гельфанд опять молоток.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-587-267069 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
