asaka2014:Проигравший в финале-это победитель 6(!)-ти матчей подряд!И вы его ни во что не ставите?Не знаю,не знаю...С вашим критерием согласиться невозможно.
он не победитель турнира, более того он не сыграл с половиной игроков, да и победитель он скорее всего в рапид и блиц
Ukrfan: Вы, видимо, не понимаете значения слова "важно". Сравнение с ЧГК (оказывается, Брейн-ринг - это шоу, а ЧГК - нет) мало что прояснило.
Совершенно очевидно, что для Карлсена, например, важнее титул в блице (и лидерство во всех рейтингах), чем 848я победа в Вейке (которая, безусловно, тоже важна). С трудом представляю тех, для кого Вейк важнее ГЧТ (достаточно сравнить призовой фонд).
Если бы вы сказали, что для вас Вейк интереснее ЧМ по блицу - я бы вас понял и, пожалуй, согласился. Прекрасный турнир.
Никакой распрекрасный турнир не может быть интересней,чем чемпионат мира в принципе.В чемпионате мира участвуют все(почти),а в турнире избранные.ЧМ-это экзамен,а турнир-пробный экзамен.Величины не сравнимы.Это как килограмм и метр.
MaxML: Конечно.
Только в шахматах один чемпионат мира.
У Карлсена другая точка зрения. А важность определяется скорее его мнением, чем вашим.
И уж тем более не Вашим, однако, Вы своё мнение везде пихаете. )
Ну и уж конечно мнение Карлсена здесь не определяющее.
Мнение и цель Карлсена перед ЧМ по рапиду и блицу: главное объединить 3 титула. Рапид он опять не выиграл, цель не выполнена, но это уже все забыли, главное, блиц выигран, о чём он сам и говорит. )
Я выскажусь жёстко, зато честно.
Сейчас информационный век, всё определяют медиа. Есть медиа, есть "стадо". "Стаду" нужны зрелища. В спорте это достаточно ярко проявляется.
В Формуле 1 нужен был мощный немецкий пилот, рынок Германии - не шутка, - и пилот пришёл, ему помогли, воссоединили с самой богатой и популярной командой, плюс немного правила подредактивали, и он стал всё выигрывать, самый популярный пилот в самой популярной команде, они должны выиграть! "Стадо" довольно.
В футболе ещё проще: играет Барселона и Реал, медиа трубят - это Месси против Роналду, в результате "стадо" смотрит только на них двоих, вклад других игроков, тренера уже никого не волнует, они самые популярные, говорить надо только о них, и о них с подачи медиа и говорят.
Так и в шахматах, нужно шоу, саудиты дали бабла, назвали шоу чемпионатом мира, и теперь у нас ещё 2 дополнительных чемпионата мира, ничего что они проходят всего 2 и 3 дня, ничего что много игроков там не участвует, ничего что фактически отбора нет, главное название, "стадо" будет считать это полноценным чемпионатом мира, главное, их убедить - это чемпионат мира. Вот то чемпионат мира, но это тоже чемпионат мира, причём целых два!
Чистый мАркетинг!
Хотели ещё матч Мага с Накой в шахматы Фишера назвать чемпионатом мира, но тут уж совсем... народ не повёлся, надо было ещё пару человек пригласить, не подумали... учтут.
Нокаут тоже обьявили чемпионатом мира, но "стадо" не повелось. Может быть дело не в стадном инстинкте, а в том, что существующий формат для ЧМ по блицу и рапиду всех устраивает?
Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )
P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
Идите-ка Вы в блиц, господа. ) А здесь тема Вейка.
И сегодня в турнире А чёрные 2 раза праздновали победу, причём как-то достаточно уверенно, а пострадали хозяева: Непомнящий переиграл Гири, а Ананд - ван Фореста.
Кстати, вот смотрю партию Видита и Дуды, чего на ничью не соглашались? Дуда более 20 ходов пытался выиграть что-то типа этого:
С одной стороны жажда борьбы, с другой стороны, ну не смешно ли?
MaxML: Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )
P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
Даниил-№2?Не смешите.ДАНИИЛ-№1.Он выиграл чемпионат мира.Официальный чемпионат,который организовала международная федерация.А Вейк организовывают частники.И пускают туда-кого захотят.
Резво турнир начался. Удивительна партия Гири с Непомнящим. Удивительна по результату и скорости его достижения. Для меня и дебют за чёрных был неожиданностью, как и выбор белых. Как так, сыграв g6 на третьем ходе не вывести слона на g7? Зачем Гири коня отдал?
Победа Ананда обычная, когда напротив сидит относительно слабый игрок - дождаться ошибки, не подставляться самому.
Крамник мог согласиться на ничью каким-нибудь повторением ходов, но решил в цейтноте "подкрутить". Должен был проиграть, но соперник не дожал и, такое впечатление, Раджабов был рад, что случилась ничья вечным шахом.
В турнире "Б" "женские" партии не так интересны - в цейтноте ошибок много, излишнее уважение к мужчинам. Посмотрим, что дальше.
Приятно за Коробова и Бареева - показали молодым, что им ещё много работать надо для победы.
PS.
shcherb:
"стадо" будет считать это полноценным чемпионатом мира, главное, их убедить - это чемпионат мира
у шахматных болел много недостатков, но стадом они не являются
Можно ли назвать болельщиков стадом?
Можно ли назвать игроков комедиантами, которые развлекают стадо?
Шахматы - это игра. Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.
vinteru: Победа Ананда обычная, когда напротив сидит относительно слабый игрок - дождаться ошибки, не подставляться самому.
Партия Ананда и очень цельная, и очень полезная для изучения шахматистов-любителей. А концовка -изящная, для любителей маленьких комбинаций. Особенно интересно (ИМХО) смотреть на позицию после 18 хода белых: комп дает уверенный -ноль (на небольшой глубине), а на доске стоит уверенный ноль (для белых) на человеческом уровне 2100.
MaxML: Безусловно, ЧМ по рапиду и блицу - отличная придумка, польза для всех, прежде всего для неизбалованных не топ-шахматистов, но это шоу, больше развлечение, как бы своеобразный бонус; сравнивать это с Вейком или другим классическим супертурниром, а тем более ставить выше - это моветон.
Ну в самом деле, ну неужели Дубов добился больше чем Каруана, ведь он чемпион мира. Именно он, а не Каруана. Так может именно Даниил №2 в мире? )... Самому смешно стало. )
P.S. Я ещё могу понять, что выигрыш ЧМ по рапиду или блицу может быть особо важен для тех, кто навыигрывал кучу классических турниров, но для остальных супертурнир априори должен быть важнее (вопрос о не деньгах, понятно что деньги - тоже фактор).
Даниил-№2?Не смешите.ДАНИИЛ-№1.Он выиграл чемпионат мира.Официальный чемпионат,который организовала международная федерация.А Вейк организовывают частники.И пускают туда-кого захотят.
Карлсен тоже выиграл, только 2 чемпионата, так что у нас на сегодня 2 чемпиона мира, в шахматном мире двоевластие: 2 пояса у Мага, 1 пояс - у Дани. Потому я и сказал, что Дубов #2 в мире на сегодня, выиграл бы и блиц - был бы лучшим шахматистом мира. Ну так получается. )
ODESSA: Молчок про партию Лирен-Карлсен. А партия хороша! Зря Магнус не пошёл в атаку 17...h5. Замутил бы на выигрыш.
Хорошая партия. Никогда бы не пожертвовал качество в этой ситуации. Точнее, не в момент Ke5, а просто бы не пошёл на эту позицию. А когда она случилась, только перебором от худшего возможно пришла бы мысль о жертве качества.
vinteru:...Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.
Ага, я не преуменьшаю, см. пред. пост. Я и значение серии пенальти в футболе не преуменьшаю тоже.
Моё мнение, что "классика", рапид и блиц - это разные виды одного и того же. Как бег на разные дистанции. Или как футбол в зале или на большом поле. То есть, нельзя определять абсолютного чемпиона, объединив эти три вида. Это разные соревнования. Поэтому, добавлю, против определение чемпиона в "классике" при ничейном матче по последующему "рапиду". Данная тема офтопик. Продолжать не буду. :)
vinteru:...Если преуменьшать значение рапида и блица, то придётся и к "классике" относиться с меньшим уважением.
Ага, я не преуменьшаю, см. пред. пост. Я и значение серии пенальти в футболе не преуменьшаю тоже.
Моё мнение, что "классика", рапид и блиц - это разные виды одного и того же. Как бег на разные дистанции. Или как футбол в зале или на большом поле. То есть, нельзя определять абсолютного чемпиона, объединив эти три вида. Это разные соревнования. Поэтому, добавлю, против определение чемпиона в "классике" при ничейном матче по последующему "рапиду". Данная тема офтопик. Продолжать не буду. :)
Для меня чемпионат мира - это что-то грандиозное, большое, в любом случае, это не 2 дня.
