|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-127984 |
|
|
|
|
vvtb:
Не ТТ , но куча онлайн-турниров, в том числе и чемпионат по пуле понятно намного престижнее Гренке. |
То, то я смотрю, что и Ханс, и «индусы», и остальные 5000 «идиотов» (из них большая часть без шансов на призы) едут за тридевять земель, чтобы поиграть в мало-престижном Гренке.
Пишите еще. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127985 |
|
|
|
|
| mickey: "Знаменитый Г" после партии меня буквально забросал вариантами, которые он видел, а мне и в голову не приходили. После этого как-то трудно поверить обвинениям против него. |
Где-то за полгода до разоблачения Раусиса я высказал на форуме мнение, что в его случае мы имеем дело или с читерством, или с невероятным, совершенно беспрецедентным феноменом. Тебе, Миша, возможно, будет интересно узнать, что одно из возражений по смыслу буквально повторяло твой аргумент (не помню уж, кому оно принадлежало). Некий коллега рассказал, как присутствовал при анализе Раусисом только что сыгранной им партии и как его потрясло огромное количество вариантов, которые тот видел за доской и охотно демонстрировал восхищённой публике Те, кто знает, каким именно образом читерил Раусис, таковому его многовидению, естественно, не удивятся. Я, впрочем, не удивился уже тогда. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127986 |
|
|
|
|
Так вроде наоборот, когда забрасывают вариантами, будучи классом, прямо скажем, невысоким (относительно гроссов), это скорее подозрительно, чем нет?
Вот я помню, что Борислав Иванов (прошу прощения, если перепутал имя), тоже очень любил после партии покрасоваться вариантами каких-то компьютерных матов в 10 ходов? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127987 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: garrj1972: Сказано же шахматистам форума все понятно, а наше место в буфете на кухне |
О да. А вот мнение шахматистов без дополнения форума существенно иное. Но, как я не раз отмечал, проблема читерства действительно важна только для игроков. |
Тут надо понимать Евгений, что шахматист без добавление слова форума это то же самое, что гроссмейстер без добавления международный, звание вроде есть ,а квалификация не вызывает доверия  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127988 |
|
|
|
|
| vvtb: Знаменитый Г виноват только тем, что у него подписчиков больше чем у Левитова и статьей против Крамника. Иначе в жизни никто не стал бы его результаты обсуждать. |
Вы ошибаетесь. Его результаты обсуждают весьма известные шахматисты, мне в этом контексте даже приходилось слышать собственными ушами "совсем стыд потеряли". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127989 |
|
|
|
|
garrj1972: | Перед Крамником Жоспем чист |
Как только мне переведут 8000 евро, я сразу сниму все обвинения против Жоспема |
Очень странно. То есть Вы считаете, что Крамник так говорит не потому, что искренне считаете, а было достаточно суммы в 8000 евро, чтобы он стал так говорить? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127990 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: https://x.com/VBkramnik/status/1799948624182255972?t=UaVWmqktg8NL8aXIPC3I9w&s=19
Что матч показал, так это то, что чесском - мусорная платформа.
Я, раньше видел только кусок видео, где 0,1-0,3 секунды откусывает каждый второй ход, но это вообще ни в какие ворота не лезет.
В целом понятно, что с _такими_ приколами онлайн часть вообще непонятно что из себя представляет. |
Да, видео было.
И вот это у них случайно? Ну хрен его знает... |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127991 |
|
|
|
|
| Очень странно. То есть Вы считаете, что Крамник так говорит не потому, что искренне считаете, а было достаточно суммы в 8000 евро, чтобы он стал так говорить? |
Коллега из этого следует ,что Крамник получил деньги ,а я нет!
Кстати я считаю ,что это странно и несправедливо! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127992 |
|
|
|
|
| Так какой счёт у Крамника против читеров? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127993 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | vvtb: Знаменитый Г виноват только тем, что у него подписчиков больше чем у Левитова и статьей против Крамника. Иначе в жизни никто не стал бы его результаты обсуждать. |
Вы ошибаетесь. Его результаты обсуждают весьма известные шахматисты, мне в этом контексте даже приходилось слышать собственными ушами "совсем стыд потеряли". |
Совершенно нормальное возражение на выглядящее слишком категоричным никто ("Иначе в жизни никто не стал бы его результаты обсуждать").
Однако этому свидетельству кое-чего всё же не хватает, по-моему. А именно того, что эти весьма известные шахматисты обсуждают результаты Г., не испытывая на себе никакого влияния известного обмена любезностями между ним и Крамником. Ну то есть, они о нём что-то слышали, но обсуждали они результаты Г. ещё "до того" и мнение ("совсем стыд потеряли") сложилось абсолютно независимо от него. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127994 |
|
|
|
|
| VicS: Так какой счёт у Крамника против читеров? |
да нет никаких читеров и никого Крамник не подозревает. то есть, их дофига конечно ибо чесском рассадник мошенников и жуликов всех калибров, но играть там в турнирах или показные матчи с не-читерами, (которых изначально ВБ и не подозревал) это можно. даже с разных аккаунтов, если придётся. ради науки. это всё происходит в научных целях и в борьбе за чистоту игры. и статистика выкладывается всякая с понятными или не очень параметрами, и ролики записываются с намёками на конкретных шахматистов (включая детей. "ну это наверное самый талантливый 12-летний в истории, он играет как Каруана") - всё это только и исключительно в научных целях.
а если находятся погрешности, то это не к нам. ВБ же не математик. он просто энтузиаст и Дон Кихот. и вообще, только чистые математики с пост-доком могут что-то говорить о приводимой им статистике а не всякие там недошахматисты на форуме. а настоящие шахматисты поговаривают в кулуарах. а если, не менее настоящий гросс рассказывает на форуме о своих впечатлениях об игре с одним из "подозреваемых" (о котором поговаривают в кулуарах), то.. ммм.. ок, проехали.
но на самом деле, Крамник никого не обвиняет. а если у кого-то претензии, то говорите с математикой. хотя ВБ конечно не математик, а Жанна д’Арк, поэтому все претензии к Пьеру Кошону. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127995 |
|
|
|
|
| Классический образец низкопробной демагогии в современном стиле. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127996 |
|
|
|
|
Как все понятно логично и с таким юмором и иронией Блеск!
Нет то ,что Гарри пишет ,ни мысли ни логики, разобраться невозможно! Вот же все четко по делу с фактами! Навара носа не подточит |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127997 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | mickey: "Знаменитый Г" после партии меня буквально забросал вариантами, которые он видел, а мне и в голову не приходили. После этого как-то трудно поверить обвинениям против него. |
Где-то за полгода до разоблачения Раусиса я высказал на форуме мнение, что в его случае мы имеем дело или с читерством, или с невероятным, совершенно беспрецедентным феноменом. Тебе, Миша, возможно, будет интересно узнать, что одно из возражений по смыслу буквально повторяло твой аргумент (не помню уж, кому оно принадлежало). Некий коллега рассказал, как присутствовал при анализе Раусисом только что сыгранной им партии и как его потрясло огромное количество вариантов, которые тот видел за доской и охотно демонстрировал восхищённой публике Те, кто знает, каким именно образом читерил Раусис, таковому его многовидению, естественно, не удивятся. Я, впрочем, не удивился уже тогда. |
То есть предполагается, что он читерит и в очном рапиде? Наша партия, насколько я помню, даже не транслировалась, да если и транслировалась (без включения движка), при контроле 15+3 не представляю, как там можно было читерить.
Может быть, насчет "забросал вариантами" я преувеличил, но да, он видел больше меня. Но при этом и ошибки допускал, партия была совершенно человеческая, в один момент я мог выиграть (этого не видел ни он, ни я). Да и в других партиях, за которыми я наблюдал, не было ни малейшего подозрения. Ничего общего с блестящей игрой Раусиса или Б.Иванова там не было. Но все же видно было, что человек соображает. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127998 |
|
|
|
|
Я ничего не предполагаю, просто хочу сказать, что очный рапид не исключает читерства. Легендарный Борислав Иванов успешно читерил в рапиде без трансляции, передавая ходы азбукой Морзе пальцами ноги через девайс в ботинке. Но это было глупое читерство в том смысле, что он просто воспроизводил передаваемые ему при помощи того же девайса ходы и, конечно, не смог бы показать никаких вариантов. Ткачёв в своём знаменитом ролике показал, как можно читерить даже в блиц при помощи микронаушника - он, конечно, тоже смог бы показать уйму вариантов, которые ему тараторил в наушник ассистент. Короче, определённую гарантию в живой игре может дать только тщательный личный досмотр плюс детектор сигнала, а в онлайне - вообще ничего.
Раусис, как я понимаю, читерил с помощью телефона в туалете, но выходил туда вовсе не после каждого хода. Он просто периодически изучал позицию с движком, но вовсе не делал каждый ход по подсказке. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-127999 |
|
|
|
|
Ну что ж, значит, будет урок: какая бы ни была дружеская атмосфера турнира, перед партией с такими людьми звать судью и требовать показать уши  . |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128000 |
|
|
|
|
| Может быть, насчет "забросал вариантами" я преувеличил, но да, он видел больше меня. |
Не подвергаю сомнению Вашу квалификацию , но хотел бы несколько иначе посмотреть на вещи, Вы рассматриваете свою партию с Г. сегодня и отдаете должное его шахматному мастерству,хорошо, а к Вам вопрос ,что Вы делали с мм уровня Гальченко на пике карьеры? То же самое и с Крамником, чтобы с Жоспемом сделал ВБ времен дуэлей с Каспаровым? Совершенно очевидно что и Ваша практическая сила игры и сила игры Крамника заметно увы ниже пиковых времен, и в то же время Гальченко обыгрывает Накамуру и Каруану сегодня ,когда карьера этих шахматистов в разгаре , вот о чем с моей точки зрения должна идти речь, а то ,что Гальченко в принципе умеет играть в шахматы никто не ставит под сомнение. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128001 |
|
|
|
|
| garrj1972:Гальченко обыгрывает Накамуру и Каруану сегодня ,когда карьера этих шахматистов в разгаре , вот о чем с моей точки зрения должна идти речь, а то ,что Гальченко в принципе умеет играть в шахматы никто не ставит под сомнение. |
Кто-нибудь все-таки может сказать, сколько раз он играл с Каруаной и Накамурой и какой счет? Если он их обыграл в одной-двух отдельно взятых партиях, то это вообще ни о чем.
Мда... Зря я ввязался в эту дискуссию, где страсти накалены. Пожалуй, попрощаюсь  . |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128002 |
|
|
|
|
| https://www.youtube.com/watch?v=H4y61jNpy6M&t=455s |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128003 |
|
|
|
|
| Меня лично шокирует демонстративно неуважительное отношение ряда коллег к оценочным суждениям лучших шахматистов мира по их специальности, и только. Спорить и не соглашаться можно и нужно с кем угодно, но совершенно не обязательно делать это в столь вульгарной манере. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128004 |
|
|
|
|
| Почитатель: Однако этому свидетельству кое-чего всё же не хватает, по-моему. А именно того, что эти весьма известные шахматисты обсуждают результаты Г., не испытывая на себе никакого влияния известного обмена любезностями между ним и Крамником. Ну то есть, они о нём что-то слышали, но обсуждали они результаты Г. ещё "до того" и мнение ("совсем стыд потеряли") сложилось абсолютно независимо от него. |
Вы очень удивитесь, но шахматисты, как правило, относятся к мнению выдающихся игроков по вопросам их профессиональной компетенции с достаточным уважением - даже с ним не соглашаясь. Разумеется, мнения Крамника не могут не оказывать влияния и на тех, кто относится к ним критически. Просто игнорировать их в издевательской манере, как это делают некоторые любители шахмат на нашем форуме, у шахматистов не получается. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128005 |
|
|
|
|
mickey:
Кто-нибудь все-таки может сказать, сколько раз он играл с Каруаной и Накамурой и какой счет? |
В ТТ:
Гальченко - Накамура +1-3=0
Гальченко - Каруана +0-3=0 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128006 |
|
|
|
|
| Гальченко - Каруана +0-3=0 |
Тут надо учесть ,что одна из этих партий и является поводом для видео Крамника, по сути ее выиграл Гальченко. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128007 |
|
|
|
|
| VicS: Так какой счёт у Крамника против читеров? |
Плохой счёт. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128008 |
|
|
|
|
miрtus: mickey:
Кто-нибудь все-таки может сказать, сколько раз он играл с Каруаной и Накамурой и какой счет? |
В ТТ:
Гальченко - Накамура +1-3=0
Гальченко - Каруана +0-3=0 |
С Накамурой вроде +2 -6 =0
Нака, кстати, посчитал Г. читером, где-то это проходило, может у самого Г. в видео.
У Наки из 8 выиграть 2 партии в онлайне - ну это круть.
Так у него и с Грищуком всё в порядке, там вообще у него за последний (крайний) период общий счёт с топами практически равный, то ли из 15 партий, то ли из 30, уже не помню, в этой теме Форума это было. Причём играет гамбиты и "кривые" дебюты.
Для 2400 ЭЛО это круто.
Причём он ещё комментит во время игр, болтает без умолку, и так шутя Камского заатаковал, а что с Грищуком сделал, так вообще... |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128009 |
|
|
|
|
MaxML:
С Накамурой вроде +2 -6 =0
|
В титульных вторниках +1-3=0, a откуда +2-6=0 я не знаю, у них 49 партий на чесскоме сыграно.
С Грищуком в этом году +2-1=1, за все время в ТТ +3-2=1.
С Камским в этом году +0-1=1, за все время в ТТ +2-3=1.
В этом году с игроками 3000+ он сыграл 55 партий в ТТ, результат: +14-32=9.
Последние 30 партий с 3000+ в ТТ: +5-19=6. Не знаю, откуда вы взяли "практически равный счет". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128010 |
|
|
|
|
Это матч на Чесскоме с Накамурой видео я кинул
В этом году с игроками 3000+ он сыграл 55 партий в ТТ, результат: +14-32=9.
Последние 30 партий с 3000+ в ТТ: +5-19=6. Не знаю, откуда вы взяли "практически равный счет". |
+9-13=3 в первых 25 до того момента как Крамник поднял волну? ну это близко к равному, к тому же почему Вы считаете только 3000+? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128011 |
|
|
|
|
Cube2: | VicS: Так какой счёт у Крамника против читеров? |
да нет никаких читеров и никого Крамник не подозревает. то есть, их дофига конечно ибо чесском рассадник мошенников и жуликов всех калибров, но играть там в турнирах или показные матчи с не-читерами, (которых изначально ВБ и не подозревал) это можно. даже с разных аккаунтов, если придётся. ради науки. это всё происходит в научных целях и в борьбе за чистоту игры. и статистика выкладывается всякая с понятными или не очень параметрами, и ролики записываются с намёками на конкретных шахматистов (включая детей. "ну это наверное самый талантливый 12-летний в истории, он играет как Каруана") - всё это только и исключительно в научных целях.
а если находятся погрешности, то это не к нам. ВБ же не математик. он просто энтузиаст и Дон Кихот. и вообще, только чистые математики с пост-доком могут что-то говорить о приводимой им статистике а не всякие там недошахматисты на форуме. а настоящие шахматисты поговаривают в кулуарах. а если, не менее настоящий гросс рассказывает на форуме о своих впечатлениях об игре с одним из "подозреваемых" (о котором поговаривают в кулуарах), то.. ммм.. ок, проехали.
но на самом деле, Крамник никого не обвиняет. а если у кого-то претензии, то говорите с математикой. хотя ВБ конечно не математик, а Жанна д’Арк, поэтому все претензии к Пьеру Кошону. |
 
Передано очень похоже.
А если учесть количество повторений, отсутствие сомнений и квадратные метры, занимаемыеме на форуме радикалами, то осторожное мнение обречено.
Вон как сильнейшего гроссмейстера на форуме на два счета переагитировали. Железными доводами.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128012 |
|
|
|
|
Вон как сильнейшего гроссмейстера на форуме на два счета переагитировали. Железными доводами.
|
Господь с Вами Билли сильнейший гроссмейстер ,по совету коллеги по званию, обещал теперь проверять все полости тела Гальченко перед партией. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128013 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
