ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3212

Gggeorge24

25.07.2020 | 14:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На chess24 ru была трансляция с Иванчуком, в которой он сказал

- ВМ, а как Вам с Карлсеном игралось?...
- С Карлсеном ну я просто чувствовал, что я лучше его играю. И сейчас я так примерно чувствую. То есть конечно за счет сильных бойцовских качеств непросто его побеждать, но в целом..
- А у Вас с ним в классику какой счет?
- Я не знаю, я не проверял. Я с ним сыграл около сорока партий, счет примерно равный в общеей сложности.

При этом на 2700chess Карлсен +8 =16 -3 Иванчук.

Что-то я не понял эту историю.
номер сообщения: 16-575-292692

3213

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 14:49:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24:
При этом на 2700chess Карлсен +8 =16 -3 Иванчук.
Что-то я не понял эту историю.


Может это в классику, а он имел ввиду рапид и блиц тоже? Хотя, вряд ли они сыграли 27 классических партий
номер сообщения: 16-575-292693

3214

MaxML

кмс
Одесса

25.07.2020 | 14:52:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У них почти равный счёт по всем форматам (+2 в пользу Карлсена). В классике и рапиде преимущество у Карлсена, в блице - у Иванчука.
номер сообщения: 16-575-292694

3215

Gggeorge24

25.07.2020 | 14:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
Gggeorge24:
При этом на 2700chess Карлсен +8 =16 -3 Иванчук.
Что-то я не понял эту историю.


Может это в классику, а он имел ввиду рапид и блиц тоже? Хотя, вряд ли они сыграли 27 классических партий


Нет, он именно в классику имел в виду. Потом у него отдельно про рапид блиц спросили.
номер сообщения: 16-575-292695

3216

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 15:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я тоже в онлайне смотрел (причем, с удовольствием и тут писал) те разговоры с Ивнчуком, но что-то не помню, чтоб был уточняющий вопрос. А что он имел ввиду именно классику - это Ваше предположение.
Зато помню, как га одном из чемпионатов мира Михалыч "в высоком прыжке" (действительно заметно подпрыгнул со стула) поставил мат Магу и тот разозленный ушел швыряя свой стул
номер сообщения: 16-575-292696

3217

Cube2

25.07.2020 | 15:08:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я не нахожу противоречия в том, что личное восприятие Иванчука его партий с Магом может разниться со статистикой или некой объективной оценкой, происходившего в них.
номер сообщения: 16-575-292697

3218

Gggeorge24

25.07.2020 | 15:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord: Я тоже в онлайне смотрел (причем, с удовольствием и тут писал) те разговоры с Ивнчуком, но что-то не помню, чтоб был уточняющий вопрос. А что он имел ввиду именно классику - это Ваше предположение


У него следующим вопросом спросили "Но в блиц вы его регулярно обыгрывали?".

Правда он ответил "Если бы регулярно, то счет не был бы равным", но на вопрос "какой у вас счет в классику" отвечать не про классику как-то странно.

Энивей я довольно сильно удивился его оценке их противостояний...
номер сообщения: 16-575-292698

3219

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 15:16:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: я не нахожу противоречия в том, что личное восприятие Иванчука его партий с Магом может разниться со статистикой или некой объективной оценкой, происходившего в них.

Да нет, очевидно, он имел в виду общий счет по всем трем форматам
номер сообщения: 16-575-292699

3220

Почитатель

25.07.2020 | 15:29:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord: Хотя, вряд ли они сыграли 27 классических партий

Смотрим сюда (только классика)

(Где-то должна быть и версия этой таблицы после Вейка-2020. Или я не стал её приводить - не ожидая, что вся статистика вообще остановится из-за ковида?)
номер сообщения: 16-575-292700

3221

Evgeny Gleizerov

25.07.2020 | 15:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Против Иванчука Непомнящий вчера в 4 партии применил ход 8...a5!?,который в моей базе обнаружился в единственной партии Михальчишин - Багиров 1979 года. Странно, потому что ход выглядит очень хорошим, полностью решающим проблемы. Да и в той встрече Багиров стоял явно лучше, хотя в конце концов проиграл. Грюнфельдистам стоит присмотреться и взять на вооружение.

Иванчук реагировал естественно, но получил даже чуть хуже. Всё же взятие на a4 на 14 ходу, хоть и страшно становиться под связку, видимо, вело к массовым разменам, отыгрышу чёрными материала и вероятной ничьей. А после того, как Василий Михалыч на это не решился, хуже стало уже не чуть.
номер сообщения: 16-575-292701

3222

lasker2007

25.07.2020 | 16:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С Почитателем судиться бесполезно. Он наш адвокат Плевако. Сказал так значит так.
номер сообщения: 16-575-292702

3223

Barnaba

25.07.2020 | 16:24:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24:
Энивей я довольно сильно удивился его оценке их противостояний...


Самооценка, как и оценка окружающего мира, у Иванчука с юности довольно специфическая. И это связано не только со здоровым самолюбием. Так он видит мир. В шахматах его видение всегда меня поражало и заставляло думать о гениальности (во всяком случае, об очень большом таланте). В жизни все не так очевидно...
номер сообщения: 16-575-292703

3224

Barnaba

25.07.2020 | 16:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Против Иванчука Непомнящий вчера в 4 партии применил ход 8...a5!?,который в моей базе обнаружился в единственной партии Михальчишин - Багиров 1979 года. Странно, потому что ход выглядит очень хорошим, полностью решающим проблемы. Да и в той встрече Багиров стоял явно лучше, хотя в конце концов проиграл. Грюнфельдистам стоит присмотреться и взять на вооружение.

Иванчук реагировал естественно, но получил даже чуть хуже. Всё же взятие на a4 на 14 ходу, хоть и страшно становиться под связку, видимо, вело к массовым разменам, отыгрышу чёрными материала и вероятной ничьей. А после того, как Василий Михалыч на это не решился, хуже стало уже не чуть.


Возможно, неплохие шансы белым давала попытка уцепиться за пешку d5: 9.Се2 а4 10.Фс4 и далее Сf3. Но идти на многовариантную конкретику в рапиде под анализ партнера, конечно, сложно.
номер сообщения: 16-575-292704

3225

Jacob08

Копенгаген

25.07.2020 | 21:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-292705

3226

FIBM

25.07.2020 | 21:54:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
FIBM:
Anzord:Просто существует прибор (и даже запатентован давно), для приема звукового сигнала от которого никакого приемного устройства не требуется.
Суть в том, что сигнал идет не на барабанную перепонку, а прямо на слуховой нерв.

Вы бы хоть поинтересовались (для начала) как работает слуховой нерв, и какой сигнал может возбуждать слуховой нерв, а потом писали...мм...

Помню из школьного курса анатомии, что барабанная перепонка принимает акустический сигнал (колебания воздуха), преобразует их в сигнал электрический и через слуховой нерв отправляет в мозг, где воспринимается как звук.
В данном случае (в случае с прибором) идет эл.-маг. сигнал сразу на нерв, а оттуда в мозг.

1. Продолжаем писать... Каким образом барабанная перепонка преобразует акустический сигнал в электрический, не сообщите??
2. Ок, уже лучше. Следовательно на слуховой нерв "идёт" не звуковой сигнал, а электромагнитный сигнал.
номер сообщения: 16-575-292706

3227

Evgeny Gleizerov

25.07.2020 | 22:23:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Постойте, но электромагнитный сигнал прекрасно определяется детектором, разве нет? Какая принципиальная разница, куда именно его подавать, на девайс или на нерв?

(Я в этой сфере весьма невежественен, если сморозил какую-то глупость, прошу поправить).
номер сообщения: 16-575-292708

3228

FIBM

25.07.2020 | 22:37:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Постойте, но электромагнитный сигнал прекрасно определяется детектором, разве нет? Какая принципиальная разница, куда именно его подавать, на девайс или на нерв?

Я бы сказал больше: какая разница на чей "слуховой нерв подавать электромагнитный сигнал" - на потенциального читера, или его соперника, или беззащитного судью?
номер сообщения: 16-575-292709

3229

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 23:13:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не хочу притворяться всезнайкой. Найду патент с описанием всего, тогда и прочтем и обсудим. Насколько помню, сигнал принимается в очень ограниченном пространстве и адресату надо быть там.
Тут главное то, что принимающего устройства не требуется (в виде импланта, ручки, оправы очков, итд) и бенефициара невозможно определить. Идентификацию адресата по позиции можно легко обходить передачей не "открытого текста", а условных обозначений как делают разведчицы Кэт.
Мне тоже в первую очередь в голову пришло - а почему не используют этот прибор, скажем, участники телевикторин типа британского "Выиграй миллион!" с первым призом в миллион фунтов (а не "жалких" несколько тысяч $ на шахматных турнирах)? Наверное, есть какое-то непреодолимое препятствие. Возможно, из-за того, что близстоящие тоже слышат шумы (не такие чёткие, как адресат, но всё равно, вызывающие подозрения).
номер сообщения: 16-575-292710

3230

Kazus


Maryland, Potomac

25.07.2020 | 23:30:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
старенькая статья, показывающая сложность поднимаемого вопроса

прямое подключение микрофона с усилителем к слуховому нерву ничего не дает: как показали опыты на животных, импульсы, идущие в мозг от уха, совсем непохожи на те, что идут, например, по телефонному проводу при разговоре. Это и понятно, ведь они должны вызывать не простое колебание мембраны наушника, а сложные, до сих пор малопонятные нервные процессы, благодаря которым мы слышим и понимаем услышанное.
номер сообщения: 16-575-292711

3231

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 23:43:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, занятный оффтоп: при работе над усовершенствованием радаров группе Хойля поручили определить годная ли идея сбрасывать с самолётов полоски алюминиевой фольги, которые вызывали бы ложные сигналы на экранах вражеских локаторов, маскируя сами самолёты. (В это время как раз воздушная "Битва за Британию" была в самом разгаре).
Коллективно пришли к мнению, что после первого же применения немцы поймут что происходит и тоже прибегнут к этому трюку. И что лучше оставить эту хитрость для решающей битвы. "Решающая битва" так и не наступила, а после войны выяснилось, что немцы тоже самостоятельно дошли до этой идеи, но не применили по точно тем же соображениям :(
номер сообщения: 16-575-292712

3232

Почитатель

25.07.2020 | 23:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-292713

3233

Anzord

1 разряд

25.07.2020 | 23:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
1. Продолжаем писать... Каким образом барабанная перепонка преобразует акустический сигнал в электрический, не сообщите??
2. Ок, уже лучше. Следовательно на слуховой нерв "идёт" не звуковой сигнал, а электромагнитный сигнал.

1. Погуглите и обрящете.
2. Где я написал, что на нерв идет именно "звуковой сигнал"? Я писал "сигнал"
номер сообщения: 16-575-292714

3234

Evgeny Gleizerov

26.07.2020 | 00:04:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kazus: старенькая статья, показывающая сложность поднимаемого вопроса

Тут нужно понимать, что для высококвалифицированного читера никакого качества сигнала не требуется. Просто "ищи, есть решение" уже даёт огромное преимущество - не обязательно в отдельной партии, но в турнире. Для этого, сами понимаете, достаточно самого факта сигнала. Конечно, если такой сигнал направлен квалифицированным ассистентом, способным отличить тактику, которую патрон может найти за ограниченное время, от ненаходимой.
номер сообщения: 16-575-292715

3235

Anzord

1 разряд

26.07.2020 | 00:20:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Можно развить Вашу мысль: 1 сигнал -ход королем, 2 сигнала - ферзем, итд. Да и все остальные детали можно закодировать
номер сообщения: 16-575-292716

3236

FIBM

26.07.2020 | 00:23:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
FIBM:
1. Продолжаем писать... Каким образом барабанная перепонка преобразует акустический сигнал в электрический, не сообщите??

1. Погуглите и обрящете.

1. Подсказка. Правильный ответ - БП НЕ преобразует акустический сигнал в электрический.
номер сообщения: 16-575-292717

3237

Anzord

1 разряд

26.07.2020 | 00:36:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если хотите приставать к слову "акустический", то пусть будет "преобразует вибрацию в эл. сигнал".
Не томите, расскажите откуда появляется эл. сигнал в слуховом нерве, который передается в мозг?
номер сообщения: 16-575-292718

3238

Anzord

1 разряд

26.07.2020 | 00:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, мало кто знает, что гениальный эксцентрик Фред Хойль точно высчитал величину одной фундаментальной константы. Через почти 20 лет, когда появились приборы для измерения, выяснилось, что Хойль прав.
Перефразируя изречение ап. Павла "Но Христос воскрес иудеям в соблазн, эллинам в безумие" можно сказать "но Хойль высчитал материалистам в соблазн, атеистам в безумие"
номер сообщения: 16-575-292719

3239

FIBM

26.07.2020 | 01:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord: Если хотите приставать к слову "акустический", то пусть будет "преобразует вибрацию в эл. сигнал".
Не томите, расскажите откуда появляется эл. сигнал в слуховом нерве, который передается в мозг?

О волосковых клетках внутреннего уха, что-нибудь слышали?
номер сообщения: 16-575-292720

3240

Anzord

1 разряд

26.07.2020 | 02:02:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Представьте, слышал. И о специальных молекулах, генерирующих эл. заряд тоже. Но это детали непростого механизма трансформации вибрации в эл. сигнал
номер сообщения: 16-575-292721

3241

Kris il

26.07.2020 | 03:10:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: О ... что-нибудь слышали?

Ну что вы троллите Anzord-а, да ещё оффтопите здесь? Некрасиво. Он же ясно сказал: "Найду патент с описанием всего, тогда и прочтем и обсудим."
Стоит подождать, и тогда обсуждение будет предметным. В ветке "читеры" желательно.
номер сообщения: 16-575-292722
написать сообщение