|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Ukrfan: Что, собственно, я написал уже 50 минут назад (правда, не вдаваясь в оценочные коннотации). |
Да, увидел. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258788 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Если же мы спорим о величине вклада в шахматную историю, то тут могут быть абсолютно разные мнения. |
да я ни с кем не спорю, тем более с вами.
При чем тут вообще история? Если вы считаете, что современники воспринимали Шлехтера равным Таррашу и Рубинштейну... Остается только пожать плечами.
Вот по таланту - да, пожалуй, был. И очень жаль, что тот матч не выиграл. |
Ну раз мы говорим не об истории, то термин "элитнее" вообще не имеет смысла.
Рейтинг интересен только профессионалам да фанатам, простым любителям он до лампочки, тем более чужой, просто есть известные шахматисты, а именно: чемпион мира, экс-чемпионы, и несколько элитных шахматистов, куда Карякин входит. Более того, он известнее (заслуженнее) (пока что) того же МВЛ или Со.
Вот подумалось, кто был элитнее: Бронштейн или Решевский, Геллер или Полугаевский, Авербах или Тайманов?
Капец, заразно это.  |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258789 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Почитатель и Якоб обсуждают свой рейтинг? у вас очередное обострение? |
Просто ВЫ включили в список вместе с ними почтенного Микки, который международный гроссмейстер. Если Вы не поняли, что речь шла именно о практикующих профессионалах? Ну что ж... бывает.
| Ukrfan: диалог и так уже потерял смысл.. |
Почему диалог потерял смысл? Мне например с Вами прикольно общаться.
| Ukrfan:Я не люблю разговоров про мифических рептилоидов. Кто-то перекупит за десятки миллионов всю Африку, |
не всю Африку а сотню человек из Африки с правом голоса в ФИДЕ. Что то приходится Вам такие азы объяснять - но к счастью я имею педагогический опыт и обладаю неистощимым терпением. И Вы далеко не самый трудный случай, с которым пришлось столкнуться.
| Ukrfan:чтобы... возродить зональные турниры??. |
Ну это пошел полет ничем не ограниченной фантазии - и комментариев не требует.
| Ukrfan:Выпейте лекарство, мастерд, концентрация бреда становится невыносимой.. |
медицинский диагноз? Так метод слива нам известен. Защитано.
| Ukrfan:Выхожу из диалога. Напишете что-то осмысленное? Буду удивлён, но отвечу. |
Ага. Фигурант каждый раз прощается и не уходит. Действительно, как в анекдоте 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258790 |
|
|
|
|
| MaxML: ейтинг интересен только профессионалам да фанатам, простым любителям он до лампочки, тем более чужой, просто есть известные шахматисты, а именно: чемпион мира, экс-чемпионы, и несколько элитных шахматистов, куда Карякин входит. Более того, он известнее (заслуженнее) (пока что) того же МВЛ или Со. |
Господи, какое мне дело до людей, которым рейтинг до лампочки??
В России Кокорин известнее, чем Азар - и что??
Вот подумалось, кто был элитнее: Бронштейн или Решевский, Геллер или Полугаевский, Авербах или Тайманов? [:цитата]
Хорошие пары. Я думаю, во всех трех случаях уровень одинаковый, хотя я отдал бы легкое предпочтение Ефиму Петровичу перед Львом Абрамовичем, но... реально, во всех случаях, одна и та же лига (это не значит, что все шестеро в одной лиге, конечно) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258791 |
|
|
|
|
Ukrfan: | fanatold: шахматы (пока) не олимпийский вид спорта, да и во многих олимпийских первенство мира происходит чаще, иногда даже ежегодно. Поэтому нет нужды согласовывать график матчей с олимпийским циклом. |
Я имею в виду шахматные Олимпиады. Если один матч приходится на олимпийский год, а следующий - нет (как получается при трехлетнем цикле), это не очень хорошо. |
Не понимаю, зачем увязывать массовый шахматный праздник - Олимпиаду - и элитный, по гамбургскому счету (ой, боюсь этих слов после нескольких предыдущих постов! ) матч на первенство мира. Это совершенно разные вещи. Чтобы матч не налезал на Олимпиаду и чемпион и претендент могли участвовать в Олимпиаде? Достаточно разнести их во времени на пару-тройку месяцев. Тем не менее при двухлетнем цикле они замечательно увязываются.
Ukrfan: | fanatold: при таком обилии соревнований и множестве топ-игроков вряд ли сильнейший четыре года тому назад будет общепризнанным сильнейшим шахматистом весь этот период - вот Вам и когнитивный диссонанс, повод для бесчисленных споров вроде тех, которые у нас затеваются регулярно: элита или не элита, №2 или №11 (а тут речь пойдет вообще о №1...). |
Для меня важнее, чтобы чемпион был сильнейшим (или одним из узкой, примерно равной элиты) в тот момент, когда он им становится. А если к концу цикла назреет востребованность, чтобы король умер? И прекрасно. Когда новый сильнейший валит чемпиона и занимает его место, это хорошо. Только надо, чтобы это был-таки сильнейший. С чем соглашусь - так это с тем, что условный Карякин в роли чемпиона на 4 года - еще большая катастрофа, чем на два. |
Сами себе противоречите. Представьте, что чемпион мира (хоть тот же Карякин, или даже, о господи, Эльянов) - выиграл бы у Карлсена матч, а за четыре года выкатился бы по рейтингу даже из 2700 - и мы бы с Вами рвали глотки - Эльянов у нас №1 или № 51? И это - чемпион?
Ukrfan: | fanatold: полагаю, что masterd правильно трактует намерения Дворковича, точнее, то, что он имел в виду под 4-летним циклом. Я ему благодарен. |
Не думаю. Все эти зональные турниры - имхо, анахронизм. Да и вообще то, что происходило до предыдущего матча, не должно иметь никакого отношения к отбору на нынешний.
Тот же Эльянов (это чтобы позлить мастерда, так-то можно было и Топалова назвать) в 2015 году был в прекрасной форме, и вполне мог бы (я бы даже сказал, должен) играть в ТП. Но сейчас? Увы. |
Вот видите...
Дело не в том - зональные турниры или какие-то другие. Если для правильно построенного отбора, дающего шанс проявить себя молодым растущим талантам, не хватает двухлетнего цикла, значит, надо начинать отбор за 3 или 4 года - никуда не денешься. Массовость сильно выросла, шахматы переживают подъем, охват должен становиться шире. Организовать этот отбор можно по-разному, это предмет другой дискуссии, но мысль, в целом, верная. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258792 |
|
|
|
|
masterd: | Ukrfan:Почитатель и Якоб обсуждают свой рейтинг? у вас очередное обострение? |
Просто ВЫ включили в список вместе с ними почтенного Микки, который международный гроссмейстер. Если Вы не поняли, что речь шла именно о практикующих профессионалах? Ну что ж... бывает. |
Значит, микки, как и другие профессионалы, заходит сюда, чтобы поговорить о своем рейтинге.
Да, оторваться от этого нажористого текста, действительно, трудно. Грешен. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258793 |
|
|
|
|
| Ingvvar: Мне кажется Вы в своём контексте не совсем точно употребляете термины «начётчик» и «фарисей». Особенно мне режет слух (и, обидно за них) Ваша неодобрительная трактовка понятия «фарисей». |
Вот определения, которые отвечают на Ваши вопросы. Понятие «фарисейство» в современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия. Начётничество - знания, основанные на некритическом, формальном усвоении прочитанного. Я применяю вышеуказанные термины лишь в этих чисто мирских смыслах. И никакого религиозного подтекста нет, намеки на течения иудаизма исключены, потому, что и я и мой оппонент обладаем естественно научным образованием и в силу этого оба весьма равнодушны к любой религии. Про своего оппонента я говорю что он лицемер и формалист - и не более того. Оба слова используются в светском их значении - не в религиозном.
Сожалею, что мы с Вами сразу не поняли друг друга.
И приношу извинения за оффтоп у уважаемого форумного сообщества. Просто меня спросили - я ответил.
И только.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258794 |
|
|
|
|
fanatold:
Не понимаю, зачем увязывать массовый шахматный праздник - Олимпиаду - и элитный, по гамбургскому счету (ой, боюсь этих слов после нескольких предыдущих постов! ) матч на первенство мира. Это совершенно разные вещи. |
Вы не представляете, насколько вы неправы. Для шахматиста из условного Камеруна очень важно сыграть в одном турнире с чемпионом мира. Ну поставьте себя на его место, в конце концов.
| Чтобы матч не налезал на Олимпиаду и чемпион и претендент могли участвовать в Олимпиаде? Достаточно разнести их во времени на пару-тройку месяцев. Тем не менее при двухлетнем цикле они замечательно увязываются. |
И как, увязались? сыграл чемпион?
| Сами себе противоречите. Представьте, что чемпион мира (хоть тот же Карякин, или даже, о господи, Эльянов) - выиграл бы у Карлсена матч, а за четыре года выкатился бы по рейтингу даже из 2700 - и мы бы с Вами рвали глотки - Эльянов у нас №1 или № 51? И это - чемпион? |
Нет, не противоречу. Во-первых, за 130 лет розыгрыша шахматной короны такого не было - значит, надо ответственно подходить к отбору претендентов, чтобы и дальше не было.
Во-вторых (но здесь я уже вступаю в область предположений), звание чемпиона - не только груз, но и... крылья. Если даже близкий к элите гроссмейстер (как Павел) задумывается - а стоит ли рвать жилы, если чемпионом стать практически нереально, а материальный уровень неплохой? может, есть смысл просто пожить? - то, если ты уже чемпион, хотя бы период своей каденции ты сараешься соответствовать (если, конечно, не решаешь просто бросить шахматы именно в этот момент)
| Если для правильно построенного отбора, дающего шанс проявить себя молодым растущим талантам, не хватает двухлетнего цикла, значит, |
это не их цикл. Только и всего. Никакой трагедии.
Цикл не должен быть слишком коротким вовсе не по этой причине - а чтобы мелькания не было, как сейчас. Чтобы шахматная жизнь не сводилась к этой суеты вокруг титула.
Впрочем, это сугубое имхо. Если вовсе устранить отбор, как таковой - вернее, сделать отбором ГЧТ (если помните, подобный проект я лансировал), - то двухлетний цикл не так плох. Но почему-то я уверен, что при Дворковиче этой идее ход не будет дан (по многим, достаточно понятным, причинам). А вот при Пейне - если он выиграет следующие выборы - вполне может.
Кстати, фото с Пейном погибло по моей глупости. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258795 |
|
|
|
|
Ukrfan: Значит, микки, как и другие профессионалы, заходит сюда, чтобы поговорить о своем рейтинге.
Да, оторваться от этого нажористого текста, действительно, трудно. Грешен. |
Тем более это первоначально был Ваш текст и была Ваша версия что рейтинг якобы всем так важен как Вам. Неудивительно что Вам от Вашего текста оторваться трудно и Вас от него прет.
Иногда мне даже кажется, что Ваше стремление зациклиться на рейтинг и непрерывно обсуждать рейтинг сравнимо с тем, как некоторые мужчины измеряют свой рейтинг линейкой.
На мой взгляд и чрезмерное увлечение чьим то рейтингом и иные озабоченности - это явления одного порядка и связаны с психологическими комплексами. В общем... Суета это все и томление духа.
| Ukrfan: Господи, какое мне дело до людей, которым рейтинг до лампочки?? |
Это просто новый мем. После мема про Погонину, после мема про две нации Вы все еще полны креатива - к Вам только одна просьба... пишите больше и чаще. 
вообще прикольно... Данко спрашивал что сделаю я для людей? Вы спрашиваете какое мне дело до людей?
В принципе разница в вопросах весьма характерна, вроде как Ларра оговорился по Фрейду
| Ukrfan: Если даже близкий к элите гроссмейстер (как Павел) задумывается.. |
Ну, если Эльянов по Вашему определению это человек все таки близкий к элите? То по Вашим же определениям тот, у кого рейтинг на сотню единиц больше должен стопудово быть элитой. Спасибо что закрыли наконец то этот столь болезненный для Вас вопрос элитарности Карякина - своим признанием Вы сэкономили оппонентам кучу времени
PS Лично для меня Эльянов, как и многие другие выдающиеся шахматные маэстро это безусловно элита шахмат, но мы говорим о тараканах не в моей голове, а в голове совсем иной.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258796 |
|
|
|
|
Ukrfan: fanatold:
Не понимаю, зачем увязывать массовый шахматный праздник - Олимпиаду - и элитный, по гамбургскому счету (ой, боюсь этих слов после нескольких предыдущих постов! ) матч на первенство мира. Это совершенно разные вещи. |
Вы не представляете, насколько вы неправы. Для шахматиста из условного Камеруна очень важно сыграть в одном турнире с чемпионом мира. Ну поставьте себя на его место, в конце концов. |
Так и я о том же.
Ukrfan: | fanatold: Чтобы матч не налезал на Олимпиаду и чемпион и претендент могли участвовать в Олимпиаде? Достаточно разнести их во времени на пару-тройку месяцев. Тем не менее при двухлетнем цикле они замечательно увязываются. |
И как, увязались? сыграл чемпион? |
В этот раз - нет. Это было его решение. Возможно, хотел дать себя проявить молодым норвежцам. Может быть, если бы Олимпиада проходила в августе - он бы сыграл. А вот Каруана сыграл. Во всяком случае, это решаемый вопрос при двухлетнем цикле, предыдущие Олимпиады это доказывают. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258797 |
|
|
|
|
Полностью поддерживаю идею перехода пуристского цикла на 4-хлетний режим. Чем длиннее тем лучше! Можно даже раз в 5 лет или в 10 разыгрывать звание, или даже пожизненно (почему это вдруг Король Шахмат должен унижаться что-то там защищать, вот умрёт - определяйте следующего Патриарха как угодно). Я уже давно не удивляюсь как пуристы охотно разбрасываються годами амбициозных шахматистов. Зато "баба з возу коням легше" - можно уж в этих условиях редчайшего проведения пуристского матча спокойно перевести Кубок Мира на ежегодные рельсы и будет счастье. Так что я за.
Ukrfan:
....
Да и вообще то, что происходило до предыдущего матча, не должно иметь никакого отношения к отбору на нынешний.
|
снова согласен. Мысль абсолютно верна, жаль, что пурист не способен её понять до конца, ведь чемпиона-то он всегда понимает вне "отбора", что изначально бред и целиком само по себе опровергает суть процитированной мысли. Так что гандикапность и всевозможные привилегии, розчерком пера без игры в шахматы в рамках цикла убирающие годы карьеры шахматистов (пока по 2 каждый раз, но тут предлагаеться усугубить) - неизбежность пуристской системы.
| asaka2014:Простите,а когда это чемпион был не сильнейший?Тот же Пономарев разбомбил всех кто стал на его пути.А что он должен был сделать ещё? |
да, эта простая, понятная и абсолютно верная мысль никогда не смущает истинных костомозгих патриотов пуризма! Им подавай только исскуственно подтасованного привилегированного по панятиям "кто надо", только такой чемпион им мил, все средства хороши.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258798 |
|
|
|
|
| fso: Полностью поддерживаю идею перехода пуристского цикла на 4-хлетний режим. Чем длиннее тем лучше! Можно даже раз в 5 лет или в 10 разыгрывать звание, или даже пожизненно (почему это вдруг Король Шахмат должен унижаться что-то там защищать, вот умрёт - определяйте следующего Патриарха как угодно). Я уже давно не удивляюсь как пуристы охотно разбрасываються годами амбициозных шахматистов. Зато "баба з возу коням легше" - можно уж в этих условиях редчайшего проведения пуристского матча спокойно перевести Кубок Мира на ежегодные рельсы и будет счастье. Так что я за. |
Хорошо по форме, за юмор - пятерка, но содержание хромает. Во-первых, не 4-х летний, а 3-х летний.
Во-вторых, на КМ, вроде, никто не покушается, все признали, что соревнование интересное. Вам, грубо говоря, предлагают выкурить трубку мира, а вы, мягко выражаясь, держите камень за пазухой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258799 |
|
|
|
|
fso: Ukrfan:
....
Да и вообще то, что происходило до предыдущего матча, не должно иметь никакого отношения к отбору на нынешний.
|
снова согласен. Мысль абсолютно верна, жаль, что пурист не способен её понять до конца, ведь чемпиона-то он всегда понимает вне "отбора", что изначально бред и целиком само по себе опровергает суть процитированной мысли. |
Было бы неплохо, если бы вы, почтенный fso, вдумывались в то, с чем вы "совершенно согласны". Чемпион стал чемпионом не до предыдущего матча, а в результате него, и тем самым начал отбор: отобрался в следующий матч.
| розчерком пера без игры в шахматы в рамках цикла убирающие годы карьеры шахматистов |
Не фантазируйте. Никаким росчерком никто ничего не убирает.
| asaka2014:Простите,а когда это чемпион был не сильнейший?Тот же Пономарев разбомбил всех кто стал на его пути.А что он должен был сделать ещё? |
Во-первых, выигрыш матча из двух партий ничего общего с "разбомбил" не имеет. Во-вторых, из 6 матчей на пути к финалу Руслан выиграл только два - остальные закончились вничью, и решались в "быструшках". Наконец, из тех, кто "встал на его пути", не было никого, кто входил бы в мировую шестёрку (сам Руслан был тогда седьмым). Так что это хорошее соревнование, но до первенства мира ему - как вам, асака, до понимания несложной логики. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258800 |
|
|
|
|
Ukrfan: | asaka2014:Простите,а когда это чемпион был не сильнейший?Тот же Пономарев разбомбил всех кто стал на его пути.А что он должен был сделать ещё? |
Во-первых, выигрыш матча из двух партий ничего общего с "разбомбил" не имеет. Во-вторых, из 6 матчей на пути к финалу Руслан выиграл только два - остальные закончились вничью, и решались в "быструшках". Наконец, из тех, кто "встал на его пути", не было никого, кто входил бы в мировую шестёрку (сам Руслан был тогда седьмым). . |
Толково и по делу. Всегда бы так.
| Vova17: Хорошо по форме, за юмор - пятерка, но содержание хромает. Во-первых, не 4-х летний, а 3-х летний. Во-вторых, на КМ, вроде, никто не покушается, все признали, что соревнование интересное. Вам, грубо говоря, предлагают выкурить трубку мира, а вы, мягко выражаясь, держите камень за пазухой. |
Основные переживания нашего фигуранта связаны с тем, что женский чемпионат перестает быть нокаутным. Вот отсюда столько его эмоций, нервов и именно камень за пазухой.
Потому, что забирают игрушку.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258801 |
|
|
|
|
| masterd: Понятие «фарисейство» в современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия. |
Это искаженное понятие, принятое в советское время. Вы как философ не должны в этом смысле его употреблять. Фарисеи серьёзные люди, они проповедовали строгую жизнь, ритуальную чистоту и точнейшее исполнение закона. Т. е. формалисты и даже фанатики. Толстой в "О Жизни" критикует книжников и фарисеев в этом смысле. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258816 |
|
|
|
|
| ODESSA: Это искаженное понятие, принятое в советское время. Вы как философ не должны в этом смысле его употреблять. Фарисеи серьёзные люди, они проповедовали строгую жизнь, ритуальную чистоту и точнейшее исполнение закона. Т. е. формалисты и даже фанатики. Толстой в "О Жизни" критикует книжников и фарисеев в этом смысле. |
Я не готов продолжить обсуждение этого вопроса в этой теме. Не только потому, что общественности надоел оффтоп... А прежде всего потому, что обсуждая термин фарисейство, получается я буду обсуждать моего основного оппонента, а он в очередной раз ушел навсегда из дискуссии со мною. Обсуждать его без него будет неэтично и неспортивно. Поэтому давайте остановимся на том, что я Вас внимательно выслушал, принял к сведению и Ваше мнение, уважаемый коллега Одесса. И надеюсь, Вы несколько выше прочитали в другом посте, что религиозный смысл мною вообще не подразумевался.
Давайте лучше сосредоточимся на матче, до которого остается всего ничего.
С большим уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258818 |
|
|
|
|
ODESSA: | masterd: Понятие «фарисейство» в современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия. |
Это искаженное понятие, принятое в советское время. Вы как философ не должны в этом смысле его употреблять. Фарисеи серьёзные люди, они проповедовали строгую жизнь, ритуальную чистоту и точнейшее исполнение закона. Т. е. формалисты и даже фанатики. Толстой в "О Жизни" критикует книжников и фарисеев в этом смысле. |
«Фарисейство» в смысле «лицемерие» - это конечно, проблема не советской, а всей христианской феноменологии.
Например, «…Но стоит ему высокомерно сказать: «Я — англичанин!», и патриотизм обратится в гнуснейшее фарисейство» (Г. К. Честертон).
Вытекает оно исключительно из Евангелий, но не из всего Нового завета.
Исторически же, фарисеи не были лицемерами. Многие поддерживали социальную и национальную программу Иисуса (Никодим); среди 12-ти апостолов был минимум один фарисей Симон зелот; брат Иисуса Иаков, будущий глава христианской общины в Иерусалиме, был фарисеем. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258819 |
|
|
|
|
Ingvvar: «Фарисейство» в смысле «лицемерие» - это конечно, проблема не советской, а всей христианской феноменологии.
Например, «…Но стоит ему высокомерно сказать: «Я — англичанин!», и патриотизм обратится в гнуснейшее фарисейство» (Г. К. Честертон).
Вытекает оно исключительно из Евангелий, но не из всего Нового завета.
Исторически же, фарисеи не были лицемерами. Многие поддерживали социальную и национальную программу Иисуса (Никодим); среди 12-ти апостолов был минимум один фарисей Симон зелот; брат Иисуса Иаков, будущий глава христианской общины в Иерусалиме, был фарисеем. |
Подтверждаю, что и Ваш пост прочитан, почтенный уважаемый Ingvvar. А причины, по которым не готов дальше развивать дискуссию о фарисействе именно в этой теме изложены в посте 287.
С большим уважением к Вам и Вашему мнению....
давайте лучше говорить здесь о матче... Кстати... повторно готов подтвердить, что на мой взгляд Ваш пост про то, как особенности тренерских штабов могу повлиять на логику матча был очень хорош. Вы реально глубоко смотрите в суть будущих событий. Респект Вам за такой высокий уровень обсуждения.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258820 |
|
|
|
|
ODESSA: | masterd: Понятие «фарисейство» в современном обществе часто употребляется как синоним лицемерия. |
Это искаженное понятие, принятое в советское время. |
Это Евангелие от Матфея, 23. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258821 |
|
|
|
|
Уважаемые Ukrfan,fso.Я знаю как Пономарев стал чемпионом.Но вы на вопрос-то не ответили.В чем его вина?Он,что, запрещал вышестоящим участвовать?Или же регламент он придумал?Он принял правила как есть.Молодец.Оказался в нужное время в нужном месте.Фартовый парень.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258826 |
|
|
|
|
Ukrfanу:Вы хотите,чтоб чемпион был сильнейший.Но,вот, что делать с понятием сильнейший?Оно какое-то расплывчатое.Из-за этого весь сыр-бор.Как по вам ,то допускать к матчу будете только по рейтингу.А я хочу без рейтинга.Чтоб отбираться мог любой.За один цикл.Чемпион города-чемпион области-чемпион республики-зона межзона-матчи претендентов-МАТЧ.Этот же не трудно.И тогда чемпиона признают все.(А с рейтингами пусть в суперах играют)
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258827 |
|
|
|
|
| asaka2014: Уважаемые Ukrfan,fso.Я знаю как Пономарев стал чемпионом.Но вы на вопрос-то не ответили.В чем его вина?Он,что, запрещал вышестоящим участвовать?Или же регламент он придумал?Он принял правила как есть.Молодец.Оказался в нужное время в нужном месте.Фартовый парень. |
Непонятна суть вопроса. Какая вина? Человек выиграл какую-то фигню, которую кто-то сдуру назвал чемпионатом мира, и с тех пор практически никто не упоминает, даже как "чемпионат мира ФИДЕ". Это не его вина.
А чемпионом мира тогда был Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258828 |
|
|
|
|
| asaka2014:тогда чемпиона признают все. |
То ли дело сейчас! Кто его признаёт, этого самозванца Карлсена?
Простите, мне неинтересно читать эту чепуху. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258829 |
|
|
|
|
Последние страницы все равно сплошной оффтоп, так что я немного добавлюUkrfan:
Впрочем, это сугубое имхо. Если вовсе устранить отбор, как таковой - вернее, сделать отбором ГЧТ (если помните, подобный проект я лансировал), - то двухлетний цикл не так плох. Но почему-то я уверен, что при Дворковиче этой идее ход не будет дан (по многим, достаточно понятным, причинам). А вот при Пейне - если он выиграет следующие выборы - вполне может.
|
О надеждах, связанных с возможным приходом в ФИДЕ М.Пейна, я высказывался, свои же опасения попридержал - до того момента, если бы на выборах победил Макро.
Замена отбора из серии Гран При (так-таки благополучно почившей после отстранения от дел Илюмжинова) отбором из ГЧТ - первое из моих основных опасений.
Второе опасение заключалось в переходе от рейтинга ФИДЕ к URS-рейтингу. Пейн вполне мог провести такое безумное решение, поскольку он, по моему предположению, человек увлекающийся.
P.S. URS-рейтинг, согласно которому Накамура уверенно второй даже сейчас, на 1 ноября - это уже вообще анекдот какой-то |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258830 |
|
|
|
|
Vova17:
Хорошо по форме, за юмор - пятерка, но содержание хромает. Во-первых, не 4-х летний, а 3-х летний. |
ну предложение было перейти на 4хлетний цыкл, оно лучше чем предложение на 3х - но и три - тоже мелочь но деньги! Поддерживаю любое улдиннение пуристского цикла, чем больше закостенелый пуризм будет в разрыве с динамикой сегодняшнего времени тем лучше, а нокаут наоборот нужно ежегодно проводить, 2 года слишком большой перерыв, реально связующая нить теряеться, совсем отдельные турниры получаються. Ежегодности очень недостаёт. Олимпиада да, но это другое немного, другой празник.
| Во-вторых, на КМ, вроде, никто не покушается, все признали, что соревнование интересное. Вам, грубо говоря, предлагают выкурить трубку мира, а вы, мягко выражаясь, держите камень за пазухой. |
я держу? Да я же выступил с поддержкой предложения! И наоборот, только посмотрите сколько нелицеприятных выссказываний о нокауте от отпетых пуристов! Вот им что-то не спешите вручать чёрную метку грубо говоря мягко выражаться о булыжниках.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258831 |
|
|
|
|
Почитатель:
...P.S. URS-рейтинг, согласно которому Накамура уверенно второй даже сейчас, на 1 ноября - это уже вообще анекдот какой-то |
Вот я же говорил, что этот объединённый рейтинг - несерьёзно, во всяком случае пока. Да и ГЧТ как отбор - полная профанация, учитывая, что серия "сваливается" к быстрым контролям.
А завтра организаторы ещё что-то придумают, например, вслепую играть. Как соревнование - оно отличное, но как отбор не годится. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258832 |
|
|
|
|
Да ну не, бредовая идея. Это зрителям веселуха, а участникам?
Вот прилетела Джесс Ники Фебруари в Ханты-Мансийск. В Ханты-Мансийск, Карл! из ЮАР!!
Для чего? чтобы проиграть Лагно (а все знали, что она проиграет) и улететь назад.
ЗАЧЕМ??
Олимпиада - праздник, который идёт две недели. И большую часть этого времени ты играешьь с равными (хотя и с чемпионом жребий можнт свести в первом туре, а все две недели ты с ним будешь сталкиваться у кофе-автомата, и улыбаться друг другу). А тут? Проиграл - и пошел вон, свинья! Пряча глаза, выписываешься из гостиницы, когда вокруг снует оживленный народ, ко второму туру готовится... ну, и примерно 3000 баксов коту под хвост.
На фиг, на фиг. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258833 |
|
|
|
|
| MaxML:ГЧТ как отбор - полная профанация, учитывая, что серия "сваливается" к быстрым контролям. |
Серия "сваливается", потому что ее крайне трудно вписать в насыщенный международный календарь, где каждый тянет одеяло не себя. Так ничего не получится.
На самом деле надо все существующие супера (или почти все) вписать в нее. Если за ней будут стоять не просто какие-то спонсоры, а международная федерация, и если она станет единственным отбором к титульному матчу - это неизбежно произойдёт; кто не впишется - останется на обочине.
И так обязательно будет. При Дворковиче - нет, а после него - непременно. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258834 |
|
|
|
|
| Серия "сваливается", потому что ее крайне трудно вписать в насыщенный международный календарь, где каждый тянет одеяло не себя. Так ничего не получится. |
да ну что вы, что вы, такая интерестная идея, никак не мёртворожденная. Повторюсь, я и за это тоже, с главным условием учреждения ежегодности Кубку Мира и никак не мешать участию всех сильнейших.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258835 |
|
|
|
|
Ukrfan: Да ну не, бредовая идея. Это зрителям веселуха, а участникам?
Вот прилетела Джесс Ники Фебруари в Ханты-Мансийск. В Ханты-Мансийск, Карл! из ЮАР!!
Для чего? чтобы проиграть Лагно (а все знали, что она проиграет) и улететь назад.
ЗАЧЕМ??
Олимпиада - праздник, который идёт две недели. И большую часть этого времени ты играешьь с равными (хотя и с чемпионом жребий можнт свести в первом туре, а все две недели ты с ним будешь сталкиваться у кофе-автомата, и улыбаться друг другу). А тут? Проиграл - и пошел вон, свинья! Пряча глаза, выписываешься из гостиницы, когда вокруг снует оживленный народ, ко второму туру готовится... ну, и примерно 3000 баксов коту под хвост.
На фиг, на фиг. |
Вот у Фебруари и спросить - зачем она летела, зачем участвовала в отборе? Это ведь ее дело, не правда ли? Или дело ее спонсоров, если таковые есть. А зачем люди летят просто посмотреть турнир, даже не сыграть? |
|
|
| номер сообщения: 16-567-258836 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
