|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
jenya: | Konek_Gorbunok: Но у того же самого заблуждения бывают совершенно разные корни и нужна совершенно разная аргументация. |
Согласен. Но это, наверное, можно прояснить, задать наводящие вопросы. И выявить эту причину "заблуждений", какая именно личная информация Вам нужна? |
1. Делать мне больше нечего.
2. Возраст, квалификация, страна проживания. А иногда просто интересно знать ФИО.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91907 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Ну право на анонимность - право каждого пользвателя. |
прекрасно, осталось только, признавая это право, отказаться от наклеивания ярлыков - типа трус и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91908 |
|
|
|
|
Michael_S: Игорь:
Я вот думаю, что некоторым как раз не мешало бы писать анонимно. А то показывают то, что они считают плодотворными дебютными идеями(на самом деле, пошлые ловушки на дурака) и жутко становится что им не стыдно рассуждать о дебютах людей, которые что-то в них понимают 
|
А чем пошлые дебютные ловушки отличаются от высокоморальных? |
Пошлые приносят удовлетворение только пошлым людям. Но это еше ладно, ну выиграл на дурака, бывает. Но гордиться этим, вспоминать и даже рекомендовать другим такое посмотреть - это даже ниже чем пошло. Интересно, что находится ниже пошлого?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91909 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: 2. Возраст, квалификация, страна проживания. А иногда просто интересно знать ФИО. |
ну смотря в каком разговоре, конечно,
хотя мне в этом видится только определенный комплекс, неумение отвечать аргументом на аргумент,
ограниченность, короче, возрастом, квалификацией, страной проживания  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91910 |
|
|
|
|
арт.: | Konek_Gorbunok: Ну право на анонимность - право каждого пользвателя. |
прекрасно, осталось только, признавая это право, отказаться от наклеивания ярлыков - типа трус и т.д. |
Ну мало ли кем человек имеет право быть. Имеет чeловек право ... ну скажем состоять в КПРФ. И не дай Бог у него это право отнимут. Но это не значит, что состоять в КПРФ - это хорошо. И я буду по мере сил убеждать его из этой КПРФ выйти.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91911 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Возраст... |
Ну да, а то скажешь, мол что ты несешь то, старый пердун, а надо было парировать по другому, мол, вот поживи с мое, тогда и поговорим. Однажды мне примерно так в одной интернет-дискуссии сказал мужчина 52 лет (мне 37 пока). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91912 |
|
|
|
|
jenya: | Konek_Gorbunok: Возраст... |
Ну да, а то скажешь, мол что ты несешь то, старый пердун, а надо было парировать по другому, мол, вот поживи с мое, тогда и поговорим. Однажды мне примерно так в одной интернет-дискуссии сказал мужчина 52 лет (мне 37 пока). |
Возраст важен в плане - мой оппонент очень советский человек, просто советский человек или вырос в другие времена. И что он видел своими глазами, а о чем знает по наслышке. Ну и ... все таки я не буду со стариком рзговаривать тем же тоном, что с Игорем.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91913 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: не важно исповедает аноним чистый академический подход, либо у него какие-то другие намерения, в моих глазах всё сказанное им сильно теряет в весе |
Предположим, мастер и кмс обсуждают картину Моне. Первый живет в России, второй в Америке. Первый - Палкин, второй Залкинд. Чье мнение в Ваших глазах имеет больший вес? И тут еще один лезет Моне обсуждать, и даже не представился! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91914 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: ...мне неприятен сам факт анонимности, считаю её прявлением трусости, а иногда и подлости (если он ведет себя по хамски и выскомерно, как Игорь)... |
Ну надо же! А мне всегда казалось, что уж в ком-в ком, а в Игоре ни капли высокомерности, да и хамством он никогда не отличался.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91915 |
|
|
|
|
jenya: | Konek_Gorbunok: не важно исповедает аноним чистый академический подход, либо у него какие-то другие намерения, в моих глазах всё сказанное им сильно теряет в весе |
Предположим, мастер и кмс обсуждают картину Моне. Первый живет в России, второй в Америке. Первый - Палкин, второй Залкинд. Чье мнение в Ваших глазах имеет больший вес? И тут еще один лезет Моне обсуждать, и даже не представился! |
Ничье, да и своего мнения по картинам Моне у меня нет, хотя и видел репродукции. :)
А вот по вопросом компьютерной ничейной смерти, я молодому американскому мастеру и старому советскому КМС буду писать совершенно разные вещи (они оба неправы, но каждый по своему). :)))
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91916 |
|
|
|
|
Игорь: Konek_Gorbunok:
А Вы собственно кто? А то тут и так хватает анонимных экспертов ... |
Я вот думаю, что некоторым как раз не мешало бы писать анонимно. А то показывают то, что они считают плодотворными дебютными идеями(на самом деле, пошлые ловушки на дурака) и жутко становится что им не стыдно рассуждать о дебютах людей, которые что-то в них понимают
|
Ловушка там только одна, ее придумали задолго до моего рождения, и опровержение тоже, в неё почти никто не ловится. И говорил я вовсе не о ней. А главный плюс варианта в том, что он уводит с хорошо изученных магистралей и заставляет уже на третьем ходу играть в шахматы.
А твои анонимные дешвые понты надоели чуть больше, чем полностью: или сними крестик или надень трусы открой личико или перестань изображать из себя умного. И подтасовки твои постоянные тоже надоели.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91917 |
|
|
|
|
| Интересно, что находится ниже пошлого? |
Не что, а кто. И вовсе не тот, кто ты думаешь, а очень даже наоборот. В общем, находятся там скучные серьезные люди, которым биологически лет тридцать, а то и меньше, а психолгически - за 80. И которые не отличаются элементарной порядочностью, зато отличаются непомерным самомнением и либерастическими взглядами.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91918 |
|
|
|
|
DivMoger: Вопрос к Коньку-Горбунку и к его оппонентам (Игорю и Старому Семёну).
Какую партию вы хотели бы видеть в турнире экстра-класса: созданную в кабинетной тиши ничью (Ананд-Гельфанд, 2000) или лёгкую победу с каскадом жертв (Фомин-Цуканов, 2005)?
Ананд-Гельфанд: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.f3 b5 8.g4 h6 9.Qd2 Nbd7 10.O-O-O Bb7 11.h4 b4 12.Na4 Qa5 13.b3 Nc5 14.a3 Nxa4 15.axb4 Qc7 16.bxa4 d5 17.e5 Nd7 18.f4 Nb6 19.f5 Nxa4 20.fxe6 Nc3 21.exf7+ Kxf7 22.Bd3 Bxb4 23.Rdf1+ Kg8 24.Qf2 Ba3+ 25.Kd2 Ne4+ 26.Bxe4 dxe4 27.Qf5 Bb4+ 28.Kd1 Qc4 29.Ne6 Qd5+ 30.Ke2 Qc4+ 31.Kd1 Qd5+ 32.Ke2 Qc4+ 1/2-1/2
Фомин-Цуканов: 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6 8.Nc3 Ncb4 9.O-O c6 10.d4 Nxc2 11.dxe5 Nxa1 12.Rd1 b5 13.Nxd5 bxc4 14.Nf4+ Ke7 15.Ng6+ hxg6 16.Bg5+ Ke8 17.Rxd8# 1-0 |
Ну вторую не увидишь в турнире экстра-класса. :) Первая - по ней только один вопрос: сколько там было сделано своих ходов? Я её историю не знаю, она что, действительно вся стояла дома? Собственно партия мне понавилась, если ничья - то такая, а не в русской/берлине. А в чем суть вопроса?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91919 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: А вот по вопросом компьютерной ничейной смерти, я молодому американскому мастеру и старому советскому КМС буду писать совершенно разные вещи |
Это мне напоминает ответы на вопросы четырех сыновей из Пасхальной Агады :) Одному надо сообщить, что "крепкою рукою вывел нас Господь из Египта", а другому не забыть сказать, что "ничего не следует есть после афикомана". Короче, если меня вдруг потянет дискутировать на тему ничейной смерти, надо будет представиться в качестве бывшего советского, полубывшего израильского, а ныне проживающего в Америке перворазрядника. Наверное, это полностью определяет мою точку зрения на эту вечнозелёную тему :) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91920 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: ncm: Konek_Gorbunok:
А Вы собственно кто? А то тут и так хватает анонимных экспертов ... |
какая разница? Имею право выражать своё мнение анонимно.
Я всего лишь пытался разьяснить свою позицию, есть что возразить по существу?
P.S. Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности; Интернет-классика.. |
Неа, просто лень спорить неизвестно с кем. К тому же "дикое заблуждение" - уж точно не аргумент и контраргументов не требует.
Право имеете, но как бы не следует ожидать, что анониму (боту по сути дела) будут отвечать как человеку. |
"дикое заблуждение" - это чтобы остаться, так сказать, в рамках приличия.. назвать всех шестисотников бесталантными ослами (у Вас есть конкретные аргументы? ) - это просто хамство |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91921 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: А твои анонимные дешвые понты надоели чуть больше, чем полностью: или сними крестик или надень трусы открой личико или перестань изображать из себя умного. И подтасовки твои постоянные тоже надоели. |
Я попробую в двух словах объяснить что находится ниже пошлости. Понимаешь, конек, местечковое глупое создание отличается от более нормального тем, что в корне не принимает для себя полиморфизм. Если такому существу нравятся блиц и шведки, то они обязаны нравится всем. Ну а шестисотники именно такие, какие есть в их ограниченном сознании (не важно, что они не только всех шестисотников не знают, они и с десятью не знакомы). Если у них какой-то взгляд на анонимность, то другого мнения быть не может. Потому что в их дыре действительно других мнений нет.
Но некоторые пошли дальше - они не только местечковые бычки, они еше и обвиняют других в либерализме, т.е. в более интеллектуальном мышлении. Это, конечно, пик. Увы, я бываю груб, реагируя на такое. Либерализма не хватает
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91922 |
|
|
|
|
ncm: Konek_Gorbunok: ncm: Konek_Gorbunok:
А Вы собственно кто? А то тут и так хватает анонимных экспертов ... |
какая разница? Имею право выражать своё мнение анонимно.
Я всего лишь пытался разьяснить свою позицию, есть что возразить по существу?
P.S. Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности; Интернет-классика.. |
Неа, просто лень спорить неизвестно с кем. К тому же "дикое заблуждение" - уж точно не аргумент и контраргументов не требует.
Право имеете, но как бы не следует ожидать, что анониму (боту по сути дела) будут отвечать как человеку. |
"дикое заблуждение" - это чтобы остаться, так сказать, в рамках приличия.. назвать всех шестисотников бесталантными ослами (у Вас есть конкретные аргументы? ) - это просто хамство |
О еще один любитель перевирать слова. Не такой матерый, как Игорь, конечно, но на правильном пути.
Не называл я всех шестисотников ни бесталантными, ни тем более ослами. Марш перечитывать, а пoтом расскажите мне и читателям кого я кем назвал и каком контексте упомянут осёл.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91923 |
|
|
|
|
Игорь: Konek_Gorbunok: А твои анонимные дешвые понты надоели чуть больше, чем полностью: или сними крестик или надень трусы открой личико или перестань изображать из себя умного. И подтасовки твои постоянные тоже надоели. |
Я попробую в двух словах объяснить что находится ниже пошлости. Понимаешь, конек, местечковое глупое создание отличается от более нормального тем, что в корне не принимает для себя полиморфизм. Если такому существу нравятся блиц и шведки, то они обязаны нравится всем. Ну а шестисотники именно такие, какие есть в их ограниченном сознании (не важно, что они не только всех шестисотников не знают, они и с десятью не знакомы). Если у них какой-то взгляд на анонимность, то другого мнения быть не может. Потому что в их дыре действительно других мнений нет.
Но некоторые пошли дальше - они не только местечковые бычки, они еше и обвиняют других в либерализме, т.е. в более интеллектуальном мышлении. Это, конечно, пик. Увы, я бываю груб, реагируя на такое. Либерализма не хватает
|
Да какой ты нафиг либерал? :) В тебе либерализма ни капли, это декларация только, которая распространяется на те случаи, когда тебе выгодно его декларировать. Классический либераст - всё время передергиваешь, хамишь (на каждом шагу и вовсе не только мне), аргументы: "ежу понятно, что система дебильная и это лотерея" (про нормальную честную систему, но ты ведь у нас "самый умный", как все либерасты, и еще в таком точно подходе обвиняешь других, которые им не стадают). И да, всех, у кого мозги не такие извращенные (не путать с "интеллектуальыми", они псевдоинтеллектульные), такие как ты называют быдлом (а на иврите - асафсуф, проходили). Уж лучше быть быдлом, чем псевдоинтеллектуальным либерастом. Поверить или задуматься не призываю, бесполезно.
В общем, свободен. )
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91924 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Первая - по ней только один вопрос: сколько там было сделано своих ходов? Я её историю не знаю, она что, действительно вся стояла дома? Собственно партия мне понавилась, если ничья - то такая, а не в русской/берлине. А в чем суть вопроса? |
История такая. Несколько недель назад была сыграна партия:
Широв-Ананд: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.f3 b5 8.g4 h6 9.Qd2 Nbd7 10.O-O-O Bb7 11.h4 b4 12.Na4 Qa5 13.b3 Nc5 14.a3 Nxa4 15.axb4 Qc7 16.bxa4 d5 17.e5 Nd7 18.f4 Nb6 19.f5 Nxa4 20.fxe6 Nc3 21.exf7+ Kxf7 22.Bd3 Bxb4 23.Rdf1+ Kg8 24.Qf2 Ba3+ 25.Kd2 Ne4+ 26.Bxe4 dxe4 27.g5 Bd5 28.gxh6 Bb2 29.Rb1 Bc3+ 30.Kc1 Bxd4 31.Bxd4 e3 32.Qxe3 Bxh1 33.Rb6 Rc8 34.Qb3+ Qc4 35.hxg7 Rxh4 36.Rb8 Qxb3 37.Rxc8+ Kxg7 38.cxb3 Rxd4 39.Rc7+ 1/2-1/2
В ней белые попали в проигранное положение. В партии с Гельфандом Ананд усилил игру белых на 27-ом ходу. С учётом даже компьютеров того времени нетрудно догадаться, что финальная позиция более поздней партии стояла у гроссмейстеров на доске заранее.
Смысл моего провокационного вопроса в другом. Бывают партии (и их приличное множество), которые заканчиваются вничью ещё до игры, поскольку были проанализированы заранее. Но для рядового любителя они кажутся верхом изобретательности. Зачем же лишать простых смертных такого зрелища? А для ликвидации коротких ничьих Данаилов потрудился над "софийскими правилами".
При коротком же контроле всё может свестись к примеру №2. В лучшем случае. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91925 |
|
|
|
|
Еслиб Каспаров не усыновил Крама сдуру в свое время  ...то ктоб Крама сейчас всерьез принимал ? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91926 |
|
|
|
|
"и всевышние силы будут благосклонны"...а что вы имели ввиду ?  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91927 |
|
|
|
|
ВВ: Вот кстати слова вашего любимого Бареева (который играет не последнюю роль в юношеских шахматах)
http://chesspro.ru/_events/2009/bareev.html
– Но основная ставка сделана именно на Карякина как на потенциального чемпиона мира?
– Не знаю об этом. То, что Карякин – шахматист сильный, это не секрет, а насчет чемпиона мира… Во-первых, им надо родиться, а во-вторых, я вообще не очень понимаю: если Карлсен будет в добром здравии, что там может Карякин? |
|
Бареев повторил высказывания другого авторитета в детско-юношеских шахматах, в бытность, когда Анатолий Карпов пришел к нему в гроссместерскую школу, называл его "...серенький середнячок Толя...". Высказывания, как знаем стали ошибочными! Анатолий Евгеньевич стал и ЧМ, установил такие рекорды к которым Карлсен поди и не приблизится. Так что и этот прогноз, как "сон в руку". Сергей - верю и надеюсь будет в добром здравии, и что тогда сможет Карлсен... Тут и еще аналогия напрашивается что смог Фишер против Карпова? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91928 |
|
|
|
|
| "что смог Фищер против Карпова ?"...про Алехина С Капой забыли... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91929 |
|
|
|
|
| Хаим: "и всевышние силы будут благосклонны"...а что вы имели ввиду ? |
Приятно читать Ваши посты, искренние с тонким чувством одесского юмора,  Вам ли не знать о всевышниш силах добра, передаваемых порой в нежной улыбке или чистосердечных пожеланиях удачи любимому и просто доброму человеку...Книга Премудрости Соломона там почти все об этом... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91930 |
|
|
|
|
| лэхаим !... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91931 |
|
|
|
|
| Alexpok:... хлопать дверью, что то доказывать не за шахматной доской, как это уже начал делать МК ... |
Магнус, в числе прочего, совершенно блистательно доказал, что в замкнутом мирке / помещении шахмат оказывается существуют окна для проветривания и двери, через которые - без всяких там хлопушек и других ненужных внешних эффектов - можно благополучно выйти, и спокойно наслаждаться жизнью при этом. Это до такой степени подрывает привычные устои жизнеустройства некоторых, когда обречённость проживания совместно с FIDE в замкнутом, тёмном и непроветриваемом помещении представляется единственно возможным, что им кажется поведение норвежца вызывающим.
Какая ограниченность, однако ! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91932 |
|
|
|
|
| Бареев повторил высказывания другого авторитета в детско-юношеских шахматах, в бытность, когда Анатолий Карпов пришел к нему в гроссместерскую школу, называл его "...серенький середнячок Толя...". Высказывания, как знаем стали ошибочными! Анатолий Евгеньевич стал и ЧМ, установил такие рекорды к которым Карлсен поди и не приблизится. Так что и этот прогноз, как "сон в руку". Сергей - верю и надеюсь будет в добром здравии, и что тогда сможет Карлсен... Тут и еще аналогия напрашивается что смог Фишер против Карпова? |
Я что-то никакой логики у вас не вижу...
Во-первых, ведётся сравнение Карякина относительно Карлсена. Есть конкретная статистика и т.д.
Во-вторых, Карякину уже не 12 лет (как было тогда Карпову)чтобы можно было такие ошибки делать - в возрасте Карякина Карпов уже уступал только Фишеру.
В-третьих, я что-то не вижу, с какой стати вообще проводится подобная аналогия?
Ботвинник = Бареев
Фишер = Карлсен
Карпов = Карякин
Даже не смешно, ей-богу... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91933 |
|
|
|
|
| Игорь: Помнится, я писал о сравнении западных и советских шахматистах, о свободе, которая помогает западным. Меня даже, кажется, норвежец процитировал это в своей статье. Думаю в этом все дело - и в игре Карякина, и его виде виден страх. Увы, часть советского воспитания, раздавить в человеке индивидуальность, и потом он этот страх тянет за собой всю жизнь. И при прочих равных это его вечно тормозит... |
Припоминаю, что к такому же выводу пришел один специалист, который на страницах белорусской газеты "Прессбол" разбирал вопрос почему те белорусские спортивные команды, которые потенциально ничуть не слабее западных в своем виде спорта, раз за разом безвольно проигрывают. Не могут сделать даже ничью, когда достаточно не проиграть. Наши спортсмены выходят на арену не побеждать, не проявить всю свою мощь, а выступить "достойно", не опозориться, проиграть с приличным счетом 0:1, а потом сказать: ну мы же самим немцам всего одно очко уступили. Примерно так.
Этот "фактор совка", нельзя выразить количественно, нельзя вообще строго говоря доказать, что он есть, но я убежден что этот фактор есть и до сих пор работает. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91934 |
|
|
|
|
То-то советские шахматисты всех громили
Фактор совка, не иначе...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91935 |
|
|
|
|
ВВ: в возрасте Карякина Карпов уже уступал только Фишеру.
В-третьих, я что-то не вижу, с какой стати вообще проводится подобная аналогия?
Ботвинник = Бареев
Фишер = Карлсен
Карпов = Карякин
Даже не смешно, ей-богу... |
Что смешного, читаю форум и привожу именно такую аналогию:
Ботвинник = Бареев, в прогнозах могут ошибаться все, даже признанные авторитеты, как Ботвинник. Почему прогноз менее авторитетного Бареева должен оправдаться...
Фишер = Карлсен, на форуме очень многие ставят в один ряд не только талант этих шахматистов, но и не адекватные действия обоих - отказ от игры за ЧМ,
Карпов = Карякин, талант, любовь к шахматам, оба волей судьбы выбраны лидерами в "своих странах" (СССР - Россия). Многим хочется иметь достойного лидера шахмат именно на Родине, как знамя, как символ силы. Правельно замечено, у нас происходит смена поколений, ВБ продержал сколько смог, теперь надежды на кого...на более сильного, более молодого выходит на Сергея. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-91936 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
