|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
В матче на Чессбомбе Гудини впереди 3.5 на 0.5!!
И в пятой партии чёрными имеет перевес в эндшпиле. |
|
|
| |
|
|
фига се! 
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2739 |
|
|
|
|
| занятно, что у рыбки были проблемы с цейтнотами в первых 8(!) партиях. каким-то волшебным образом в 9 партии все стало ок, и рыбка ее выиграла. 6-3 в пользу гудини, начали 10. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2744 |
|
|
|
|
В 12-партии программы спокойно передвигали фигуры за пешечными бастионами, причём у Гудини не хватало пешки, пожертвованной ещё в дебюте. Но оценка позиция была примерно равной, всё предвещало ничью по правилу 50 ходов.
И вдруг за три хода до фиксации ничьей, сотым ходом, Гудини двинула вперёд пешку. Оказывается, в позиционных маневрах Рыбка сожгла время и оказалась в жёстком цейтноте. После грубой ошибки Рыбки на 114 ходу Гудини перешла в решающую атаку на короля и, сделав 119 ход, Рыбка сдалась.
8:4 в пользу Гудини!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2745 |
|
|
|
|
| Потому что за Гудини играет человек. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2746 |
|
|
|
|
| Solovey: Потому что за Гудини играет человек. |
Где же он спрятан?
В туалет Гудини вроде не ходит.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2747 |
|
|
|
|
А, зрозуміло! Риба шукає шахову істину, а Гудіні - гравець! :)
Заточений на цейтнот, на краще керування часом.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2748 |
|
|
|
|
P.S.
Так будет с каждым(ой)! 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2749 |
|
|
|
|
При счёте 12:8 Гудини в 21 партии бесславно не может реализовать две лишние пешки в эндшпиле с разноцветными слонами и идёт самазапатовываться в угол.
112 ход белых (одну лишнюю пешку Гудини отдала, чтобы прорваться в угол).
От великого до смешного один шаг!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2753 |
|
|
|
|
Не сделала ли решающую ошибку Гудини на 75 ходу?
75.h7? ...,
отбирая у короля поле h7.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2754 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-53-2755 |
|
|
|
|
Интереснее всего будет сейчас, если в этой мёртвоничейной позиции Рыбка просрочит время.
У неё 35 секунд, а думает она как слон. Ещё бы - у противника две лишние проходные пешки на пороге превращения!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2756 |
|
|
|
|
Борьба поровнее пошла, чем в начале. Но я уже на собственном компе проверил, что Houdini посильнее, он очень быстро набирает глубину, а оценочный алгоритм минимум не хуже. Интересно, кто-нибудь может объяснить, почему на одном и том же компе за одинаковое время у программ различная глубина анализа?
__________________________
Футбол не люблю. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2757 |
|
|
|
|
Разница в эндшпильной игре тоже впечатляющая. Хороший пример концовка 23 партии.
Houdini 1.5a Rybka 4.0
Позиция проиграна , но реализацию Houdini проводит в два раза быстрее она рассчитала все до мата и в том и в другом варианте ее ход Кf5! , а Rybka 4.0 играет 1.а6 и не только игнорирует а и осуждает ход Kf5. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2760 |
|
|
|
|
Программы решили повторить матч Карпов-Каспаров? И по продолжительности, и по результатам.
Бурный старт Гудини, потом игра выравнивается. Сейчас идёт 31 партия, счёт 16.5-13.5 в пользу Гудини.
Что интересно, счёт в пользу белых, но только 6:5, то есть преимущество выступки не ощущается.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2761 |
|
|
|
|
После 33 партий Гудини опять уходит в отрыв 19:14.
Счёт белые-чёрные 7:6
Непонятная тактическая драма произошла в 31 партии в этой позиции
Встроенная чессбомбовская программа сигнализирует, что после 55. ...f4
в позиции полное равенство.
После же 55. ...Ra7?
белые ладьи просочились в позицию чёрных
56.Rb8 g5.
57.Rhh8 с разгромом
Может быть, Рыбка увидела нечто страшное для себя после 55. ...f4, то, чего не видела чессбомбовская программа?
Или Рыбка пострадала от цейтнота?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2766 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Или Рыбка пострадала от цейтнота? |
Да они совсем, КАК ЖИВЫЕ...
_______________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2767 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Или Рыбка пострадала от цейтнота? |
Кто-то Рыбку глушанул.
Непонятно, как машины могут делать довольно простые ошибки, связанные с расчетом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2768 |
|
|
|
|
| Vova17: Непонятно, как машины могут делать довольно простые ошибки, связанные с расчетом. |
Если ОФ усекла варианты, значит комп их вообще не считал и натурально прокололся  |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2769 |
|
|
|
|
В предпоследней, 39-партии, Гудини провела красивую атаку с жертвой трёх пешек и, выиграв, достигла перевеса в шесть очков: 22.5-16.5.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2775 |
|
|
|
|
Выиграла Гудини и последнюю, сороковую партию матча.
Общий счёт 23.5-16.5 +12=23-5
Белые-чёрные 10:7
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2776 |
|
|
|
|
На сколько я понимаю, Рыбка отличалась от предшественников в том, что использовала совершенно новый алгоритм отценки позиции. С самообучением.
Теперь все сильнейшие программы действуют по этому же принципу.
Тогда интересно за счет чего возможен такой резкий скачок в качестве игры, который продемонстрировала программа "Гудини"?
П.С. Где можно скачать движок "Гудини"? Потестить его в домашних условиях? |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2823 |
|
|
|
|
t1982: На сколько я понимаю, Рыбка отличалась от предшественников в том, что использовала совершенно новый алгоритм отценки позиции. С самообучением.
Теперь все сильнейшие программы действуют по этому же принципу. |
Что-то не слыхал я о рыбкиной самообучаемости. Ссылочку не приведете?
Помню, много лет назад Винсент Дипевейн (Vincent Diepeveen, автор Diep) предлагал нечто подобное, но кажется ничего у него не вышло.
Тогда интересно за счет чего возможен такой резкий скачок в качестве игры, который продемонстрировала программа "Гудини"? |
А кто сказал, что есть скачок? Разрыв в результате в пределах разницы между хорошим-плохим тюнингом. К примеру, Гудини автор подстроил специально под Рыбку, а наоборот - нет.
Вот если Роберт Гудар (Houdart) решится выставить своего Гудини на следующий WCCC и там уверенно победит, тогда и поговорим о скачке.
П.С. Где можно скачать движок "Гудини"? Потестить его в домашних условиях? |
Houdini Chess Engine |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2824 |
|
|
|
|
А кто сказал, что есть скачок? Разрыв в результате в пределах разницы между хорошим-плохим тюнингом. К примеру, Гудини автор подстроил специально под Рыбку, а наоборот - нет.
Вот если Роберт Гудар (Houdart) решится выставить своего Гудини на следующий WCCC и там уверенно победит, тогда и поговорим о скачке. |
Никто ничего не подстраивал, и тюнинг здесь ни при чем. Гудини качественней анализирует позицию, лучше и быстрее считает. И это не сложно проверить в домашних условиях. |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2825 |
|
|
|
|
Илья_Пугачев: Jester_Buffoon: | Илья_Пугачев: Лучше бы Рыбка вообще не использовала свою дебютную библиотеку, и играла на анализе с первого хода. |
И к 15-20-му получила бы что? - правильно! - торбу. Вы хотя бы о факторе времени подумайте, прежде чем, пардон, бред писать.
|
Бред пишешь ты. Торбу получил бы Гудини. Рыбке не нужно много времени, чтобы правильно отреагировать на дебютные ошибки, которые делал Гудини в матче. Тем более, что там используют мощные компьютеры. Пару минут на ход более чем достаточно. А вот когда Гудини получил бы по дебюту - 0.6, тогда пришла бы очередь тратить время ему. Просто ты никогда не работал с Рыбкой и с дебютами, не знаешь как она анализирует, и поэтому не понимаешь о чем идет речь. |
Движки пользовались деревом до 10 хода. Очевидно, что это только добавляет им практической силы. Без дерева движок сам в дебюте напоминает баобаб. Хорошо хоть, что Кс3 на первом ходу уже не первая линия... |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2830 |
|
|
|
|
Michael_S: Что-то не слыхал я о рыбкиной самообучаемости. Ссылочку не приведете?
|
Не приведу. Читал о оценочной функции и самообучаемости здесь же на сайте в разделе о движках. Искать лень тем более, что я тоже не уверен в самообучаемости рыбки.
А кто сказал, что есть скачок? Разрыв в результате в пределах разницы между хорошим-плохим тюнингом. К примеру, Гудини автор подстроил специально под Рыбку, а наоборот - нет.
Вот если Роберт Гудар (Houdart) решится выставить своего Гудини на следующий WCCC и там уверенно победит, тогда и поговорим о скачке.
|
В смысле изначально, при создании движка Гудини, автор подстраивал его под Рыбку? Такое допускаю.
За ссылку спасибо  |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2846 |
|
|
|
|
| Я недавно заменил себе Рыбку на Гудини и разница ощутима, при анализе быстрее находит правильные варианты и лучше оценивает позиции |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2847 |
|
|
|
|
| MikeO: Я недавно заменил себе Рыбку на Гудини и разница ощутима, при анализе быстрее находит правильные варианты и лучше оценивает позиции |
Может, при этом и "железо" было заменено? 
А по факту хотелось бы примеров пару-тройку увидеть |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2848 |
|
|
|
|
Пример, ничейный эндшпиль из партии Jakovenko-Sandipan вчера:
Рыбка пишет около +3, Гудини около +1 |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2849 |
|
|
|
|
MikeO: Пример, ничейный эндшпиль из партии Jakovenko-Sandipan вчера:
Рыбка пишет около +3, Гудини около +1 |
Я не хочу сильно придираться (тем более что и повода не имею), но в данном случае сразу возникает вопрос о "масштабе". Тоесть внутренняя шкала у Гудини, может, просто в три раза меньше шкалы Рыбки?
П.С. Давайте еще примеры.
П.С.С. К сожалению сам проверить не могу в ближайшее время. Прошу Вас  |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2850 |
|
|
|
|
Рыбка и Гудини поделили первое место на турнире шести сильнейших программ на чессбомбе (вернее, http://www.tcec-chess.org ). Обе программы набрали по 6.5 из 10.
Через три дня состоится матч-реванш Гудини-Рыбка.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-53-2874 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
