|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| yudinetz:Представьте Катар, который проведет у себя ЧМ-2022 по футболу и имеет право участвовать как хозяин. И скажите, что не видите разумных доводов почему они сами будут участвовать, а не отдадут это право кому-нибудь из тех, кто не прошел отбор. |
Это не слишком удачный пример, поскольку я не могу представить разумных доводов для проведения чемпионата в Катаре - кроме чудовищной коррупциию.
Кроме того, на чемпионат мира по футболу никому не приходит в голову допустить вторую команду - не только Катара, но даже Испании. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90022 |
|
|
|
|
| На чемпионат Европы 2012, помню, допустили вторую команду. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90023 |
|
|
|
|
С этим Вайлд-кардом явно что-то не так. Никак не могу поверить, что единственной причиной нахождения на ТП денег является возможность пригласить "своего".
Календарь перегружен турнирами. Организаторов хоть отбавляй. А тут такое затишье на самый главный турнир. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90024 |
|
|
|
|
Не единственной, но значительной.
Дальше, чтобы не повторяться, просто процитирую себя:
Roger: Два фактора - требования к номинанту и биддинг, наконец-то прошедший до определения участников, возможно, отбил желание у некоторых потенциальных организаторов, но не у России. Если wildcard отменить совсем, оставив только спортивный отбор, то желающих будет ещё меньше; например, наверняка отвалятся Армения и Азербайджан, для которых участие своего игрока - предмет национальной гордости. А Россия будет подавать заявки и в этом случае, потому что:
- имея своих 25% в клубе 2700+, она с хорошей вероятностью увидит своих представителей в ТП,
- с имперской точки зрения Иванчук, Гири, Аронян и Шах всё равно свои,
- здесь достаточно много любителей, которые и на МВЛ с Каруаной пойдут поглазеть. |
Оно вам надо? |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90025 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-529-90026 |
|
|
|
|
| арт.: это не лечится, увы |
Тот поздравительный твит (команды) Льяды вполне разумно трактовать так: | Мы очень рады, что игрок РШФ стал "первым невыходящим", и теперь у наших дорогих соотечественников из РШФ будет больше возможностей номинировать своего, что совершенно отвечает и нашим интересам тоже, потому что мы с РШФ - одна шайка-лейка, на самом деле - у нас и общее начальство, и вот вам пацакам восклицательный знак, чтобы даже не сомневались во всём этом, и чтоб ни на что не надеялись. |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90027 |
|
|
|
|
| Сон разума рождает чудовищ. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90028 |
|
|
|
|
Не "вполне разумно", а абсолютно безумно.
Превратиться в заложника собственной идеи-фикс (пистон ФИДЕ по любому случаю) можно незаметно для самого себя. Даже как правило - именно незаметно для себя. После чего - не замечать и совсем уж очевидной смехотворности отдельных "пистонов". |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90029 |
|
|
|
|
fso: | Michael_S: Два из восьми - много, но не по уши. |
три или четыре как у женщин - самое то, да?  |
Я что-то пропустил или у нас есть машина времени? Пока я вижу, что определены 4 участника из 8, из которых ни одного россиянина, и практически известен Гири, но в любом случае эта путевка тоже россиянину не достанется. Есть информация, что оба места в Гран-при выиграют Грищук и Непомнящий? |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90030 |
|
|
|
|
| Roger: Сон разума рождает чудовищ. |
Да, и можете постоянно видеть результат в зеркале.
Но - ладно, моя трактовка и моё мнение - это всего лишь мои трактовка и мнение, может, всё и вправду сводится к чрезвычайной эмоциональности Льяды, как мне тут указывали - так что подождем того, когда официальный твиттер ФИДЕ на повышенныых ымоциях как-нибудь вставит пистона Российской шахматной федерации так же само, как он и вставил всем нероссийским соискателям вайлдкарты в ТП; кстати, шахматистов, за которых болею, в этих соискателях вроде как нету и близко; я не такой эмоциональный как Льяда, и очень мало за кого болею.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90031 |
|
|
|
|
martynov: fso: | Michael_S: Два из восьми - много, но не по уши. |
три или четыре как у женщин - самое то, да? |
Я что-то пропустил или у нас есть машина времени? Пока я вижу, что определены 4 участника из 8, из которых ни одного россиянина, и практически известен Гири, но в любом случае эта путевка тоже россиянину не достанется. Есть информация, что оба места в Гран-при выиграют Грищук и Непомнящий? |
Речь шла о гипотетической ситуации, при которой у РШФ не было бы своего кандидата на уайлд кард.
Такая ситуация была возможна только если Непомнящий и Грищук победят в Гран При. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90032 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Roger: Сон разума рождает чудовищ. |
Да, и можете постоянно видеть результат в зеркале.
Но - ладно, моя трактовка и моё мнение - это всего лишь мои трактовка и мнение, может, всё и вправду сводится к чрезвычайной эмоциональности Льяды, как мне тут указывали - так что подождем того, когда официальный твиттер ФИДЕ на повышенныых ымоциях как-нибудь вставит пистона Российской шахматной федерации так же само, как он и вставил всем нероссийским соискателям вайлдкарты в ТП; кстати, шахматистов, за которых болею, в этих соискателях вроде как нету и близко; я не такой эмоциональный как Льяда, и очень мало за кого болею. |
Все ваши "повышенные эмоции", "пистоны" - это ваши собственные выдумки. Все нероссийские соискатели вайлд-кард все понимали еще после единственной заявки Екатеринбурга. Всегда организаторы отдавали своему соотечественнику, если только явно не был артикулирован спонсор, тогда отдавали по спонсору (Ташир в 2016-м, Сокар в 2013). Не было ни единой причины ожидать, что в этот раз все будет по-другому.
Если вам в чем-то все мерещатся "пистоны" (вспоминается старый анекдот про мужчину, жалующегося, что из его квартиры видно женскую баню), то это ваша проблема, понимаете? |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90033 |
|
|
|
|
martynov:
Все ваши "повышенные эмоции", "пистоны" - это ваши собственные выдумки. Все нероссийские соискатели вайлд-кард все понимали еще после единственной заявки Екатеринбурга. Всегда организаторы отдавали своему соотечественнику, если только явно не был артикулирован спонсор, тогда отдавали по спонсору (Ташир в 2016-м, Сокар в 2013). Не было ни единой причины ожидать, что в этот раз все будет по-другому.
Если вам в чем-то все мерещатся "пистоны" (вспоминается старый анекдот про мужчину, жалующегося, что из его квартиры видно женскую баню), то это ваша проблема, понимаете? |
так как я про пистоны написал в этом форуме, и с тех пор здесь без конца это повторяют, как будто слова такого не слышали, то проблема - общественная, общественно важная.
Вы, может, не поняли. мне вот реально глубоко пофигу, кому организаторы дадут вайлдкарту. это их право.
но я не готов считать нормальным, что ФИДЕ демонстрирует симбиоз с российской шахм. федерацией в тех вопросах, где это идёт в ущерб интересам других федераций.
есть такие термины как дистанция и нейтралитет.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90034 |
|
|
|
|
Симбиоз у ФИДЕ с остальными федерациями это как раз эталон взаимоотношений.
МГ имел в виду сращивание, возможное у гидр, червей и головастиков.  |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90035 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: ...моя трактовка и моё мнение - это всего лишь мои трактовка и мнение... |
| Mikhail_Golubev: ...я не готов считать нормальным... |
Как прикажете. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90036 |
|
|
|
|
Roger: | Mikhail_Golubev: ...моя трактовка и моё мнение - это всего лишь мои трактовка и мнение... |
| Mikhail_Golubev: ...я не готов считать нормальным... |
Как прикажете. |
моя трактовка и моё мнение, что я не готов считать нормальным - И ЧТО?
согласно моему мнению, я не готов считать нормальным, что некто Роджер или Роже вставляет 5 своих канадских копеек по любому поводу и без всякого на то интеллектуального обоснования
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89977 |
|
|
|
|
| 5 копеек?! Да я вам тут бисеру уже на пять полновесных елисаветинских долларов наметал! |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89978 |
|
|
|
|
| Roger: 5 копеек?! Да я вам тут бисеру уже на пять полновесных елисаветинских долларов наметал! |
теперь это так называется, "бисер"?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89979 |
|
|
|
|
| Roger: 5 копеек?! Да я вам тут бисеру уже на пять полновесных елисаветинских долларов наметал! |
Канадский вы сэр.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89980 |
|
|
|
|
| Как утверждает римский историк Светоний Транквиллизатор, актеров, разочаровавших зрителей бездарной игрой в колизеях, вызывали на бисер (ad biserum). Провинившихся разъяренная публика забрасывала бисером, который в те далекие времена изготавливался из мрамора. Закрываться несчастным лицедеям было запрещено - и счастье их было, если бисер попадался из мягкого каррарского мрамора, а не крепчайшего евпаторийского. К тому же для усугубления унижения их вынуждали в ответ на метание бисера громко хрюкать. Этот варварский обычай был отменен только с возникновением христианства и связанного с ним известным запретом метать бисер перед свиньями. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89981 |
|
|
|
|
| BillyBones: Как утверждает римский историк Светоний Транквиллизатор, актеров, разочаровавших зрителей бездарной игрой в колизеях, вызывали на бисер (ad biserum). Провинившихся разъяренная публика забрасывала бисером, который в те далекие времена изготавливался из мрамора. Закрываться несчастным лицедеям было запрещено - и счастье их было, если бисер попадался из мягкого каррарского мрамора, а не крепчайшего евпаторийского. К тому же для усугубления унижения их вынуждали в ответ на метание бисера громко хрюкать. Этот варварский обычай был отменен только с возникновением христианства и связанного с ним известным запретом метать бисер перед свиньями. |
не верю, что Роджер мог так низко пасть, допустить со своей стороны сравнение кого-либо из ведущих шахматистов этого дружного многолетнего форума со свиньями 
потому что, если это правда, единственным справедливым шагом для Роджера теперь будет себя забанить 
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89982 |
|
|
|
|
| Мишель, ты забыл заповедь Спасителя: не мечите бисера перед свиньями, ты забыл, что всё святое в жизни должно быть тайною для профанов (Белинский. Письмо М. А. Бакунину, 1 нояб. 1837). |
|
|
|
| номер сообщения: 8-529-89983 |
|
|
|
|
yudinetz: Paul: Номинировать лучше имхо Алексеенко. Хоть у него есть шанс рано или поздно стать Чемпионом. Если турнир с Грищуком и Янчиком то тогда можно включить ещё Свешникова и Балашова.
Ничего кроме несправедливости и эмоционального выгорания от отбора не будет.
РШФ имеет классных администраторов сайта, невозможно зарегистрироваться и написать письмо в РШФ. |
Алексеенко уже не прошел отбор. А Грищук и Непо, возможно, тоже не пройдут. Так что все будут в равных условиях, нет тут никакой несправедливости. |
Имхо, wildcart-это wildcart, т.е. волюнтаристский выбор. И зачем его подменять имитацией отбора? Вайлдкарт изначально для того,кто отбор не прошел. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89984 |
|
|
|
|
переиначивание никa с целью унизить оппонента - дурной тон.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89985 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Но - ладно, моя трактовка и моё мнение - это всего лишь мои трактовка и мнение, может, всё и вправду сводится к чрезвычайной эмоциональности Льяды, как мне тут указывали - так что подождем того, когда официальный твиттер ФИДЕ на повышенныых ымоциях как-нибудь вставит пистона Российской шахматной федерации так же само, как он и вставил всем нероссийским соискателям вайлдкарты в ТП; кстати, шахматистов, за которых болею, в этих соискателях вроде как нету и близко; я не такой эмоциональный как Льяда, и очень мало за кого болею. |
1) никто Вам, Михаил, на "чрезвычайную эмоциональность Льяды" не указывал. "Испанцы вообще эмоциональный народ" - единственное ироничное замечание А.Мартынова на Ваше утверждение о наличии якобы "повышенно эмоционального отношения" в конкретном твите ФИДЕ. Ирония, непосредственно следующая за контр-утверждением (содержащем грамматическое несогласование): "никакого ПОВЫШЕННОЙ ЭМОЦИОНАЛЬНОГО отношения не было".
2) Да, Льяда кое за кого болеет и никогда этого не скрывал. Однако сейчас даже в своем личном твиттере вынужден сдерживаться от "проявлений чувств". Симпатии Льяды проистекают из давнишнего знакомства, дружеских отношений и т.п. - это "личное", и никакой "про-российскости" в его пристрастности, разумеется, нет и в помине.
Официальный же твиттер ФИДЕ, который находится в его ведении, равномерно эмоционален, для следящих за ним регулярно это очевидно.
Вчерашнее "проясняющее" заявление Филатова как раз ограничивает эту "равномерность": теперь занявшего третье место в серии ГП - если им не окажется россиянин - поздравлять будет не с чем. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89986 |
|
|
|
|
| Несколько лет назад мне такой грустный анекдот рассказали. В 1948 году встречаются Болеславский с Найдорфом, и первый спрашивает: "Мигель, а вот слово диковинное такое "вайлд-кард" есть... Ты не знаешь, что оно значит?" Аргентинец отвечает: "Исаак, смотри - все просто! Ну, вот мы с тобой очень сильно играем и входим в число ведущих шахматистов мира. Правда, ты плохо стоишь в личных встречах с Ботвинником, а я, наоборот, очень хорошо. Зато ты теорию блестяще знаешь, возможно, на равных с Ботвинником. Так вот, "вайлд-карт" - это такая хитрая вещь, что если он будет в матч-турнире на первенство мира, то все, что я сказал, не имеет никакого значения, а пустят Котова!" |
Дмитрий Кряквин |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89987 |
|
|
|
|
| Кстати, шутки шутками, а почему тогда не пустили Найдорфа, понять невозможно. Какие-то безумные ссылки на АВРО-турнир, который был десять (!!) лет назад... |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89988 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Кстати, шутки шутками, а почему тогда не пустили Найдорфа, понять невозможно. Какие-то безумные ссылки на АВРО-турнир, который был десять (!!) лет назад... |
Там вроде бы должна была играть тройка призеров АВРО и тройка мемориала Стаунтона плюс Решевский, который почему-то считался западным обществом номером 1. После отказа Файна, конечно, логично было бы пригласить Найдорфа, но он вероятно как-то не считался безоговорочным претендентом.
Самое любопытное, что отголоски АВРО звучали даже не 10 лет, а 12 - когда Файн получил вайлд-кард, как со-победитель АВРО, в турнир претендентов )
UPD Память подвела. Керес в предисловию к книге о матч-турнире 1948 пишет, что ВК получали пятеро (!), а полноценный отбор, которым являлся мемориал Стаунтона в Гронингене, давал лишь одного претендента, которым стал Смыслов. Видимо, Найдорф был не приглашен по этой причине. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89989 |
|
|
|
|
DOOM: | Ukrfan: Кстати, шутки шутками, а почему тогда не пустили Найдорфа, понять невозможно. Какие-то безумные ссылки на АВРО-турнир, который был десять (!!) лет назад... |
Там вроде бы должна была играть тройка призеров АВРО и тройка мемориала Стаунтона плюс Решевский, который почему-то считался западным обществом номером 1. После отказа Файна, конечно, логично было бы пригласить Найдорфа, но он вероятно как-то не считался безоговорочным претендентом.
Самое любопытное, что отголоски АВРО звучали даже не 10 лет, а 12 - когда Файн получил вайлд-кард, как со-победитель АВРО, в турнир претендентов )
UPD Память подвела. Керес в предисловию к книге о матч-турнире 1948 пишет, что ВК получали пятеро (!), а полноценный отбор, которым являлся мемориал Стаунтона в Гронингене, давал лишь одного претендента, которым стал Смыслов. Видимо, Найдорф был не приглашен по этой причине. |
Все равно как-то неубедительно. Выглядит так, что "не пригласили, потому что... не пригласили",
Кстати, в этом самом Гронингене Найдорф был четвертым (за Ботвинником, Эйве и Смысловым), а мини-зачет между этой четверкой выиграл (победа над Ботвинником и две ничьи). В историческом рейтинге за 1947 год - стабильно второй (лишь два или три месяца третий за Кересом). Более того, это второе место он держал с середины 46 года до середины 49 - когда его опередил Смыслов.
Кстати, сильнейшим западным шахматистом в 47 году (за Найдорфом) был... Гидеон Штальберг, который опережал не только Решевского, но и Эйве.
Реально впечатление такое, будто дона Мигеля не пригласили, потому что Ботвинник его опасался. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89990 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Выглядит так, что "не пригласили, потому что... не пригласили" |
Ну так и получается.
| Реально впечатление такое, будто дона Мигеля не пригласили, потому что Ботвинник его опасался. |
Перестаньте, несерьезно. Это бы как Карлсен опасался Ю Юнъюя, или как его там. Оснований опасаться Файна у ММ было поболе. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89991 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
