|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: Вся эта движуха ВЫЕДЕННОГО ЯЙЦА НЕ СТОИТ.
Как я понял, определять кому достанется вайл-кард будет организатор, и если это будет РШФ, то она фактически ОБЯЗАНА дать место в ТП россиянину. |
Она никому ничем не обязана, но, будучи РШФ, конечно, даст россиянину. И все об этом знают. |
Ну представьте, в Киеве проходит ТП, организатор - Украинская шахматная федерация, и Иванчук или Эльянов подходят по своим показателям для вайлд-кард.
И вдруг украинская федерация даёт вайлд-кард... Со. Или Ю.
Согласитесь, Ваше "Вы что, охренели?" будет, пожалуй, самым безобидным высказыванием в этой ситуации.
Федерация обязана своим членам, да и вообще налогоплательщикам своей страны. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90144 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья |
просто денег нет
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90145 |
|
|
|
|
| Представим себе, что МВЛ займет 3 место ещё и в серии Гран-При. Если в этих обстоятельствах ФШР "найдет в себе силы" номинировать в ТП именно Максима, то в России очень многие "не поймут". Однако в мире такой шаг будет оценен очень высоко. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90146 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Как я понял, определять кому достанется вайл-кард будет организатор, и если это будет РШФ, то она фактически ОБЯЗАНА дать место в ТП россиянину. |
Она никому ничем не обязана, но, будучи РШФ, конечно, даст россиянину. И все об этом знают. |
Все знают, что Алексеенко вайлд-кард не получит ни при каких раскладах. Даже если Дворкович единолично будет выбирать, кому давать, он между МВЛ и Алексеенко выберет МВЛ. Другое дело, что у него на выбор будут еще Непомнящий и Грищук. Но если они оба чудом пройдут через ГП, то Алексеенко вайлд-кард не дадут, даже если 146 восклицательных знаков в твиттере поставят. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90147 |
|
|
|
|
арт.:
зараза же настолько сильна, что поразила аж рудольфа, заставив спуститься с альпийских высот чистого разума в болото политтрескотни и словесного панктрэша. |
это не зараза, это пепел клааса стучит в мою груть. как не спуститься в ваши спертые низины, где открыто оскорбляют наших отечественных шахматистов с достаточно высоким рейтингом от товарищей эло и бухгольца сравнением их лучезарного мозга с кошачьими. отсидеться за нависающим сираком? повиснуть на подтертой врагами страховке? как это возможно на крупнейшем российском шахматном форуме?
какая-то вечно митингующая банда потрепанных трухановым недополитиков измывается над кристально чистой промеждународной фидерацией, выискивая и вытаскивая своими заточенными складными баграми запятые в их душевных пресс-релизах и обвиняя в пытках допингтестами своих немощных хуторян. перманентно поливает помоями телогреющий совецкий народ, еще слабо сплотившийся перед внешней угрозой внутреннего распада. совершают постоянные нападки на уважаемых корифеев форума, которые посмели не согласиться с их точкой зрения и не присоединились к стае мосек для травли шахматного слона, хотя от тоски и выехали за пределы отечественной доски. и все это безнаказанно!
считаю, что все патриотичные россияне должны спуститься с гор, выйти из тайги совести, покинуть мнимый рай шалашей, подняться из клетей рудников, штреков шахт, винных погребов вилл и кают яхт и дать отпор разъедающим скрепы кислым мордам иностранной интервенции, перекрыть иссякший вентиль нашей мягкой терпимости и ватной доброты к несуразным соседям и попробовать прокинуть шланги дружбы и сотрудничества другим замерзающим от глобального потепления народам в обход острова ненависти и злобы.
только очистив воздух от политических инвалидов и вечно митингующих инетманьяков, мы можем спокойно общаться о регби и самовыпечке хлеба на шахматном форуме. пока это осиное гнездо воинствующей хохлосекты, свитое на гибкой российской березе, не будет разворошено, не будет житья нам, братья... |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90148 |
|
|
|
|
Ого. Текст понравился! На всякий случай, осуждаю.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90149 |
|
|
|
|
MaxML:
Ну представьте, в Киеве проходит ТП, организатор - Украинская шахматная федерация, и Иванчук или Эльянов подходят по своим показателям для вайлд-кард.
И вдруг украинская федерация даёт вайлд-кард... Со. Или Ю.
Согласитесь, Ваше "Вы что, охренели?" будет, пожалуй, самым безобидным высказыванием в этой ситуации.
Федерация обязана своим членам, да и вообще налогоплательщикам своей страны. |
во-первых, федерация - не государственная министерская структура, а члены нифига ей не платят
если есть сильные публичные аргументы + достаточная степень уверенности в пользе другого решения для турнира, то и надо принимать другое решение
когда в Форосе в 2007 году присуждали приз за лучшую партию турнира, я, будучи единственным гроссмейстером из 3-х участников решавшей вопрос комиссии, или как оно там называлось, считал правильным присудить приз Ван Вели за победу над Яковенко, и так в итоге и было решено, хотя поступали пожелания, даже не буду сообщать насколько сильные, присудить эту, что ли, тысячу долларов - на тот период украинскому шахматисту Карякину, и меня не сильно заботит, сколько человек потом говорили, что я "охренел" (открытых претензий не поступало), наверняка кто-то говорил подобное, но я считал приоритетным интерес турнира в целом, а не его украинских участников, и выступил за вручение приза партии, которая, с моей точки зрения, наиболее этого заслуживала
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90150 |
|
|
|
|
Спасибо, Михаил! Очень далекоглядно!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90151 |
|
|
|
|
| onedrey: Даже если Дворкович единолично будет выбирать, кому давать, он между МВЛ и Алексеенко выберет МВЛ... Но если они оба чудом пройдут через ГП, то Алексеенко вайлд-кард не дадут, даже если 146 восклицательных знаков в твиттере поставят. |
Дык ведь не Дворкович, а Филатов. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90152 |
|
|
|
|
| присудить эту, что ли, тысячу долларов - на тот период украинскому шахматисту Карякину |
Тайна перебежчика раскрыта. Виновные найдены. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90153 |
|
|
|
|
Нет ли в шахматной игре какой-то предрасположенности
к тоталитарным режимам или наоборот?
У Оруэлла в «1984» шахматная игра вмонтирована в режим.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90154 |
|
|
|
|
Neofelis: | присудить эту, что ли, тысячу долларов - на тот период украинскому шахматисту Карякину |
Тайна перебежчика раскрыта. Виновные найдены. |
вероятно, кое-кто, виновный и жадный, был неявным образом задействован в эпизоде
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90155 |
|
|
|
|
| fso: Спасибо, Михаил! Очень далекоглядно! |
Чувствовал в нём классового врага.
| Mikhail_Golubev: ...когда в Форосе в 2007 году присуждали приз за лучшую партию турнира... |
Это, конечно, очень трогательно, но wildcard - это не награда лучшему, это выбор организаторов. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90156 |
|
|
|
|
DOOM:  |
+++
Я на форуме уже несколько лет, но такого не припомню! Жесть какая-что) Подумать только, что причиной стал твит про выступление Алексеенко... |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90157 |
|
|
|
|
Roger:
Дык ведь не Дворкович, а Филатов. |
Даже если выбирать будет Дворкович и сигналить через твиттер ФИДЕ Филатову. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90158 |
|
|
|
|
Roger:
Это, конечно, очень трогательно, но wildcard - это не награда лучшему, это выбор организаторов. |
вайлдкард - это выбор лучшего для организатора, который имеет право на собственную субъективную систему приоритетов - можно делать и как немцы при отборе к Крамнику (Лутц), но не случайно, наверное, немецких организаторов долго потом высмеивали все, кому ни лень
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90097 |
|
|
|
|
| Лутц был сильнейшим немцем на тот момент. Тогда, вроде, считалось само собой разумеющимся, что в Дортмунде организаторы приглашают своего соотечественника, независимо от того, претендентский это турнир или "простой супер". |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90098 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: MaxML:
Ну представьте, в Киеве проходит ТП, организатор - Украинская шахматная федерация, и Иванчук или Эльянов подходят по своим показателям для вайлд-кард.
И вдруг украинская федерация даёт вайлд-кард... Со. Или Ю.
Согласитесь, Ваше "Вы что, охренели?" будет, пожалуй, самым безобидным высказыванием в этой ситуации.
Федерация обязана своим членам, да и вообще налогоплательщикам своей страны. |
во-первых, федерация - не государственная министерская структура, а члены нифига ей не платят
если есть сильные публичные аргументы + достаточная степень уверенности в пользе другого решения для турнира, то и надо принимать другое решение
когда в Форосе в 2007 году присуждали приз за лучшую партию турнира, я, будучи единственным гроссмейстером из 3-х участников решавшей вопрос комиссии, или как оно там называлось, считал правильным присудить приз Ван Вели за победу над Яковенко, и так в итоге и было решено, хотя поступали пожелания, даже не буду сообщать насколько сильные, присудить эту, что ли, тысячу долларов - на тот период украинскому шахматисту Карякину, и меня не сильно заботит, сколько человек потом говорили, что я "охренел" (открытых претензий не поступало), наверняка кто-то говорил подобное, но я считал приоритетным интерес турнира в целом, а не его украинских участников, и выступил за вручение приза партии, которая, с моей точки зрения, наиболее этого заслуживала |
Это разные случаи.
Вас пригласили для объективной оценки.
Задача же федерации не объективность, а продвижение шахмат у себя в стране. И существует она за счёт каких денег? |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90099 |
|
|
|
|
| Тем более, надо понимать, что если организатор - субъект хозяйствования, то он может выбрать кого угодно, но если организатор - государственная структура или общественное объединение, то тут выбор значительно меньше. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90100 |
|
|
|
|
| Почему все смирились, что номинант - это всегда национальные, или личные интересы? Не нужно делать вид, что это нормально. Понять можно, но одобрять - нет. Каждый раз, когда такое случается, нужно поднимать шум. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90101 |
|
|
|
|
| Neofelis: Почему все смирились, что номинант - это всегда национальные, или личные интересы? Не нужно делать вид, что это нормально. Понять можно, но одобрять - нет. Каждый раз, когда такое случается, нужно поднимать шум. |
Так в этом же идея - привлечь организатора возможностью выставить своего участника, сильного участника, но того, в ком организатор заинтересован. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90102 |
|
|
|
|
Мля, вместо того, чтобы тихо в благоговении заучить полученные на каких-то недоступных вершинах альпинистом-надомником Рудиком прямо из рук Каиссы, уст Мельпомены и ног Терпсихоры заповедей избавления от скверны, покаяться и начать вежливо обращаться друг к другу исключительно матом и иногда шахом, эти жалкие ничтожные люди продолжают свои слободские склочки.
О горе! |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90103 |
|
|
|
|
Обычно в речах Билли редко улавливаю знакомые слова, всё какой-то новояз, но на этот раз уловил. Альпинист-надомник - симпатично. У него приемник "Грюндиг", не иначе. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90104 |
|
|
|
|
MaxML:
Это разные случаи.
Вас пригласили для объективной оценки. |
Объективность в присуждении творческих призов - это не совсем понятно что. Для компетентной и честной оценки, я надеюсь.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90105 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: MaxML:
Это разные случаи.
Вас пригласили для объективной оценки. |
Объективность в присуждении творческих призов - это не совсем понятно что. Для компетентной и честной оценки, я надеюсь. |
Да, так точнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90106 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: MaxML:
Ну представьте, в Киеве проходит ТП, организатор - Украинская шахматная федерация, и Иванчук или Эльянов подходят по своим показателям для вайлд-кард.
И вдруг украинская федерация даёт вайлд-кард... Со. Или Ю.
Согласитесь, Ваше "Вы что, охренели?" будет, пожалуй, самым безобидным высказыванием в этой ситуации.
Федерация обязана своим членам, да и вообще налогоплательщикам своей страны. |
во-первых, федерация - не государственная министерская структура, а члены нифига ей не платят
если есть сильные публичные аргументы + достаточная степень уверенности в пользе другого решения для турнира, то и надо принимать другое решение
когда в Форосе в 2007 году присуждали приз за лучшую партию турнира, я, будучи единственным гроссмейстером из 3-х участников решавшей вопрос комиссии, или как оно там называлось, считал правильным присудить приз Ван Вели за победу над Яковенко, и так в итоге и было решено, хотя поступали пожелания, даже не буду сообщать насколько сильные, присудить эту, что ли, тысячу долларов - на тот период украинскому шахматисту Карякину, и меня не сильно заботит, сколько человек потом говорили, что я "охренел" (открытых претензий не поступало), наверняка кто-то говорил подобное, но я считал приоритетным интерес турнира в целом, а не его украинских участников, и выступил за вручение приза партии, которая, с моей точки зрения, наиболее этого заслуживала |
Ну вот. Наконец-таки выяснилось почему Серёжа свалил. Вот кто мальца-то забидел. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90107 |
|
|
|
|
Сколько шахматистов реально могут претендовать на вайлд-кард для выхода в ТП?
Двое?
Не лучше ли, организовать матч между ними (предположительно, шесть партий) и снять все вопросы "кто более
заслужил?" |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90108 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: вайлдкард - это выбор лучшего для организатора, который имеет право на собственную субъективную систему приоритетов - можно делать и как немцы при отборе к Крамнику (Лутц), но не случайно, наверное, немецких организаторов долго потом высмеивали все, кому ни лень |
Из-за подобной критики ФИДЕ ввела достаточно высокую планку, которую и прошёл Алексеенко.
| Neofelis: Почему все смирились, что номинант - это всегда национальные, или личные интересы? Не нужно делать вид, что это нормально. Понять можно, но одобрять - нет. Каждый раз, когда такое случается, нужно поднимать шум. |
Потому что в положении о турнире написано, что вас (нас) это не касается.
wildcard был изначально придуман для того, чтобы привлечь организаторов (и деньги). Профессиональные шахматы на уровне топ-100 не окупались и не будут окупаться ТВ-трансляцией, билетами и продажей футболок с профилем Каруаны. Коммерческие спонсоры в шахматы не идут не потому, что Илюмжинов, а потому что бабки не отобьют. Шахматы на этом уровне существуют за счёт меценатов и гос. спонсоров, которых легче заинтересовать национальными или личными интересы, да и зрителей заманить.
Два фактора - требования к номинанту и биддинг, наконец-то прошедший до определения участников, возможно, отбил желание у некоторых потенциальных организаторов, но не у России. Если wildcard отменить совсем, оставив только спортивный отбор, то желающих будет ещё меньше; например, наверняка отвалятся Армения и Азербайджан, для которых участие своего игрока - предмет национальной гордости. А Россия будет подавать заявки и в этом случае, потому что:
- имея своих 25% в клубе 2700+, она с хорошей вероятностью увидит своих представителей в ТП,
- с имперской точки зрения Иванчук, Гири, Аронян и Шах всё равно свои,
- здесь достаточно много любителей, которые и на МВЛ с Каруаной пойдут поглазеть. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90109 |
|
|
|
|
Abasov: Сколько шахматистов реально могут претендовать на вайлд-кард для выхода в ТП?
Двое?
Не лучше ли, организовать матч между ними (предположительно, шесть партий) и снять все вопросы "кто более
заслужил?" |
Вряд ли теперешний организатор на это пойдёт. Такая привилегия (выбор вайлд-кард) вероятно была сильным стимулом для этого организатора. А других организаторов не найти.
Реальная проблема не в том, что кто-то ставит восклицательные знаки, а в том, что с таким ФИДЕ мало кто берётся иметь дело. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90110 |
|
|
|
|
Abasov: Сколько шахматистов реально могут претендовать на вайлд-кард для выхода в ТП?
Двое? |
Россиян - от одного до трёх, вообще - до 10.
| Abasov: Не лучше ли, организовать матч между ними (предположительно, шесть партий) и снять все вопросы "кто более заслужил?" |
Было бы неплохо устроить матч или матч-турнир с приглашённым МВЛ (например). |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90111 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
