|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель: martynov: Я был бы очень признателен, если бы авторы всех проектов о проведении конкурса на организацию ТП после его окончания, предложили бы новый календарь цикла, а мы бы все его смогли обсудить.
|
После окончания отбора - я так понимаю.
Первым делом необходимо четыре этапа ГП разнести на два года - по два турнира в каждом.
Но далее, чтобы предложить хотя бы набросок календаря, "авторам проектов" сильно недостает информации о судьбе Швейцарки. Как будто бы ФИДЕ и организаторы остались взаимно довольны, но будет ли продолжено сотрудничество - неизвестно. И если будет, то едва ли организаторы станут передвигать традиционные сроки IOM, а это октябрь - подходящее время для последнего этапа ГП и окончания цикла. Тогда ГП придется заканчивать летом (что, вообще говоря, совсем нестрашно, и даже нормально).
Так же неясно, станут ли турниры IOM отборочными только в нечетные годы, только в четные, или каждый год.
Короче говоря, информации категорически недостаточно, но конец отбора - октябрь, конкурс заявок - ноябрь и декабрь (причем эти сроки объявляются заранее), выбранному организатору на подготовку - январь и февраль.
Неопределенность с "кандидатом от рейтинга" может иметь место (хотя он вполне может определиться и задолго до конца года) - это придется "пережить".
(но как правильно поступить с отбором по рейтингу я сейчас повторять не стану) |
Это все неработающая история. В Вашей версии спонсор должен захотеть после окончания отбора, узнав, что его кандидату места не нашлось. Так быстро (в Вашей версии за месяц) такие большие деньги в шахматах не ищутся от слова совсем. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90385 |
|
|
|
|
Ну вот, да, неустранимые неизбежные трудности. Каждый раз, что с ТП, что с матчем.
Так что пуризм, отпетые привилегии, гандикапы, слишкоммногоэтапие - в топку истории.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90386 |
|
|
|
|
fso: Ну вот, да, неустранимые неизбежные трудности. Каждый раз, что с ТП, что с матчем.
Так что пуризм, отпетые привилегии, гандикапы, слишкоммногоэтапие - в топку истории. |
В натуре, зае.ал |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90387 |
|
|
|
|
fso, не мешайтесь под ногами, пожалуйста.
Александр, мы хотим, чтобы в следующую годовщину избрания Дворковичу снова задавали тот же самый вопрос: "One common critique is that too many FIDE events are held in Russia". Да или нет?
Если не хотим, то надо что-то делать. Я подчеркнул: ноябрь и декабрь как сроки конкурса объявляются заранее. У желающих принять ТП есть время на предварительный "зондаж" спонсоров.
Серия ГП завершилась летом, к окончанию КМ (конец сентября) известны минимум пятеро из семи. Можно, можно зондировать заблаговременно.
И я не даю готовый "рецепт", не говорю, что я его знаю. Может быть, надо искать "совсем в другом месте", может быть, надо просто договариваться (с Синкфилдом, например), но для конкурса, для очереди желающих (побороться за право принять ТП вне зависимости от состава участников) не вижу никаких предпосылок: это не Лига Чемпионов. Моя надежда (может быть, и неоправданная) на появление желающих, когда круг участников более или менее очерчен, и круг "не проходящих" - тоже. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90388 |
|
|
|
|
Почитатель: fso, не мешайтесь под ногами, пожалуйста.
Александр, мы хотим, чтобы в следующую годовщину избрания Дворковичу снова задавали тот же самый вопрос: "One common critique is that too many FIDE events are held in Russia". Да или нет?
Если не хотим, то надо что-то делать. Я подчеркнул: ноябрь и декабрь как сроки конкурса объявляются заранее. У желающих принять ТП есть время на предварительный "зондаж" спонсоров.
Серия ГП завершилась летом, к окончанию КМ (конец сентября) известны минимум пятеро из семи. Можно, можно зондировать заблаговременно.
И я не даю готовый "рецепт", не говорю, что я его знаю. Может быть, надо искать "совсем в другом месте", может быть, надо просто договариваться (с Синкфилдом, например), но для конкурса, для очереди желающих (побороться за право принять ТП вне зависимости от состава участников) не вижу никаких предпосылок: это не Лига Чемпионов. Моя надежда (может быть, и неоправданная) на появление желающих, когда круг участников более или менее очерчен, и круг "не проходящих" - тоже. |
Менять что-то конечно надо.
Просто в Вашем варианте скорее надо расширять круг кандидатов.
Если бы, например, круг был топ-20, то болельщик любого соискателя понимал, что тот точно попадает, и можно готовить деньги.
Просто реально, за месяц с нуля деньги не собрать. А уж если ты принципиально готов тратиться, лучше подать сразу. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90389 |
|
|
|
|
Пожалуйста: альтернативный путь только что прошли. Конкурс заявок на ТП-2020 был объявлен ровно за год (!) до ТП - в начале марта. Срок подачи заявок - три месяца. Летом дедлайн пришлось отодвинуть - до сентября. Помогло? Нет. "Нашёлся" только российский спонсор.
(Спонсор, который известен посвященным, но сам себя не афиширует - ведет себя удивительно похоже на "американских" спонсоров, якобы "найденных" Агоном для матча Карлсен-Карякин. И вы хотите, чтобы народ поверил, будто этот спонсор не "назначен"? Ну бог его знает, может, этот спонсор ждет какого-то особенного повода для "торжественного выхода", я не знаю) |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90390 |
|
|
|
|
martynov:
Просто реально, за месяц с нуля деньги не собрать. А уж если ты принципиально готов тратиться, лучше подать сразу. |
Почему за месяц, когда я говорю про ноябрь плюс декабрь, я не понимаю.
Почему "с нуля" тоже не понимаю. С нуля - это если в одно прекрасное утро спонсора будит неожиданный звонок из какой-то "шахматной федерации", о которой он впервые слышит.
А такой спонсор, как СОКАР (хотя и у него трудности, но тем не менее), вынимает нужную сумму из кармана - в любой момент, только был бы стОящий повод. Какой был у СОКАРА повод лезть в карман ДО сентября? До победы Раджабова в КМ (и при нынешней редакции пункта о вайлд-кард) ? Никакого повода просто не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90391 |
|
|
|
|
Похоже, у кое-кого появилось чувство влияние на что-то 
Единственное что надо, не спугнуть рыбку с крючка, вот только любители спортивных формул под ногами всё путаются чего-то. Убрать их и заживём 
Как бы вы не отмахивались и не затаптывали чуждые пуризму голоса, всё равно всегда найдётся кто-то, кто укажет и на неспортивность и на нечестность и на непривлекательность пуристских формул.
А за меня не волнуйтесь, вот закончится последний ГП и наверное в спячку уйду до появления следующего мирового нокаута на горизонте, хотя и не обещаю, мало ли что может случится... Чемпионат в рапид/блиц может...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90392 |
|
|
|
|
Почитатель: Пожалуйста: альтернативный путь только что прошли. Конкурс заявок на ТП-2020 был объявлен ровно за год (!) до ТП - в начале марта. Срок подачи заявок - три месяца. Летом дедлайн пришлось отодвинуть - до сентября. Помогло? Нет. "Нашёлся" только российский спонсор.
(Спонсор, который известен посвященным, но сам себя не афиширует - ведет себя удивительно похоже на "американских" спонсоров, якобы "найденных" Агоном для матча Карлсен-Карякин. И вы хотите, чтобы народ поверил, будто этот спонсор не "назначен"? Ну бог его знает, может, этот спонсор ждет какого-то особенного повода для "торжественного выхода", я не знаю) |
Нет никакого секрета. Смотрите фотографию с подписания контракта на ТП. Смотрите, кто подписывал от Екатеринбурга. И гуглите фамилию Симановский.
Просто здесь лучше говорить не спонсор, а меценат.
Да, человек захотел сам и никто никого не назначал. Ну слава Богу, есть еще в России люди, которые готовы и хотят давать деньги на шахматы.
В 2016-м ведь никого не назначили, так? Аронян играл? |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90393 |
|
|
|
|
Почитатель: martynov:
Просто реально, за месяц с нуля деньги не собрать. А уж если ты принципиально готов тратиться, лучше подать сразу. |
Почему за месяц, когда я говорю про ноябрь плюс декабрь, я не понимаю.
Почему "с нуля" тоже не понимаю. С нуля - это если в одно прекрасное утро спонсора будит неожиданный звонок из какой-то "шахматной федерации", о которой он впервые слышит.
А такой спонсор, как СОКАР (хотя и у него трудности, но тем не менее), вынимает нужную сумму из кармана - в любой момент, только был бы стОящий повод. Какой был у СОКАРА повод лезть в карман ДО сентября? До победы Раджабова в КМ (и при нынешней редакции пункта о вайлд-кард) ? Никакого повода просто не было. |
У вас очень преувеличенное мнение, что СОКАР вынимает нужную сумму в любой момент. Если бы все так легко было, как говорят. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90394 |
|
|
|
|
martynov:
Менять что-то конечно надо.
Просто в Вашем варианте скорее надо расширять круг кандидатов.
Если бы, например, круг был топ-20, то болельщик любого соискателя понимал, что тот точно попадает, и можно готовить деньги. |
да, мы писали про критерии и продолжаем отмечать, что ужесточение насчет критериев вайлд-карда снижает мотивацию у потенциальных спонсоров. у нас нет мнения насчет именно топ-20, хотя цифра представляется весьма логичной. но это не "просто" и не единственное возможное улучшение.
Почитатель: martynov:
Просто реально, за месяц с нуля деньги не собрать. А уж если ты принципиально готов тратиться, лучше подать сразу. |
Почему за месяц, когда я говорю про ноябрь плюс декабрь, я не понимаю.
Почему "с нуля" тоже не понимаю. С нуля - это если в одно прекрасное утро спонсора будит неожиданный звонок из какой-то "шахматной федерации", о которой он впервые слышит.
|
мы говорим не про месяц. Почитатель пока набросал лишь эскиз, не разбивая задачу на четкие временные отрезки. но даже по этому эскизу легко понять, что у потенциального спонсора будут как минимум 2 месяца. плюс, и это важный момент, Александр, Почитатель говорит не о внезапном звонке незнакомому спонсору, а о пуле спонсоров, которые будут держаться в курсе (с ними будут вестись предварительные переговоры, постоянная имейл переписка итд), то бишь, спонсоры, которые уже в теме. они будут готовы к сроку, потенциальный бюджет будет отведён и "звонок" (дед-лайн на предъявление заявок) не застнет их врасплох.
| Почитатель: Серия ГП завершилась летом, к окончанию КМ (конец сентября) известны минимум пятеро из семи. Можно, можно зондировать заблаговременно... Моя надежда (может быть, и неоправданная) на появление желающих, когда круг участников более или менее очерчен, и круг "не проходящих" - тоже. |
необязательно ждать всех семи. возможно (это пока один из рабочих вариантов, не окончательный) достаточно дойти до точки, когда известны 5 из семи выходящих в ТП. Кубок Мира это, как мы знаем, лотерея. для потенциальных спонсоров момнет истины настанет уже по окончанию ГП. в плане графика, когда серия ГП разбита на 2 года, а КМ подвинут на конец сентября второго года, это означает, что уже летом (допустим в августе), потенциальный спонсор может со спокойным сердцем принять решение, и у него будет малого 4 месяца на подготовку.
надеюсь, правильно понял и истолковал. всё ещё без корректора. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90395 |
|
|
|
|
Какой потенциальный шахматный спонсор согласится войти в пул потенциальных соискателей спонсорства?
Шахматы не царская дочь, ради нее никто не станет становиться в очередь соискателей и добиваться ее руки наравне с другими.
Покататься с ней на пароходе, съездить разок-другой с ней в Париж? Извольте.
Но жениться, наложить добровольно на себя кандалы? Увольте. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90396 |
|
|
|
|
| BillyBones: Какой потенциальный шахматный спонсор согласится войти в пул потенциальных соискателей спонсорства? |
почему нет? это называется тендер. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90397 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-529-90398 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-529-90399 |
|
|
|
|
Насчет СОКАРа я слегка "преувеличил" вполне сознательно, а вот о том, что Симановский не только президент местной федерации, но и очень крупный бизнесмен, понятия не имел.
Так что в то, что он - "сам" (а не "назначен"), готов поверить. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90400 |
|
|
|
|
Каждый раз находится какой-то один, НЕ назначенный никем, меценат. Одноразовый :)
И никогда не несколько, только в нужный момент, в достаточном единственном количестве, не высовывается.
Совпадение.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90402 |
|
|
|
|
Про "не высовывается" я ошибся, меня поправили.
* * *
Кончайте, fso, правда. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90403 |
|
|
|
|
| Когда fso долбит «пуристов», да, поднадоело. Когда вместе с несколькими компатриотами видит в действиях ФИДЕ руку сами-знаете-кого, то не особенно доказательно, не всегда убедительно, немного обидно за кое-кого весьма симпатичного и, вероятно, изо всех сил пытающегося исправить многое, но все же пусть пока продолжит (-ат). |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90404 |
|
|
|
|
fso: Каждый раз находится какой-то один, НЕ назначенный никем, меценат. Одноразовый :)
И никогда не несколько, только в нужный момент, в достаточном единственном количестве, не высовывается.
Совпадение. |
Разумный человек, или хотя бы пытающийся выставить себя минимально объективным, попробовал бы погуглить и посмотреть, проводились ли еще в Екатеринбурге за прошедшие годы мероприятия под патронажем этого спонсора и этой федерации, 1-й раз он в шахматах или нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90405 |
|
|
|
|
| VicS: но все же пусть пока продолжит (-ат). |
С тем, что Дворкович - "проект Кремля", кто-нибудь спорил? Раздражает, когда fso (и не только он) в упор не видит разницы между прежним проектом Кремля и нынешним. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90406 |
|
|
|
|
Кстати, обращаюсь ко всем форумчанам, владеющим математическим аппаратом (я не умею).
Мог бы кто-то посчитать топ-5 или даже лучше топ-10 перфомансов за 2019 год? В классику. Не рейтингов, а просто перфомансов. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90407 |
|
|
|
|
| onedrey может. И Т.Свенсен может. И цифры у них не сойдутся |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90408 |
|
|
|
|
| Щас кто-нибудь бесплатно сделает, а потом martynov продаст в два раза дороже |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90409 |
|
|
|
|
| VicS: Щас кто-нибудь бесплатно сделает, а потом martynov продаст в два раза дороже |
Да просто обсуждение с Нильсеном идет, вот захотел цифры найти.
Если никто не хочет, то и ладно. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90410 |
|
|
|
|
| martynov: Да просто обсуждение с Нильсеном идет, вот захотел цифры найти. |
и что круто - идет публично, в фейсе у Сутовского. там, кстати, и сам МВЛ пишет. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90411 |
|
|
|
|
Ну дайте же ссылочку, интересно же, зачем им ещё и перфоманс занужился.
Я, кстати, правду говорю, что у Свенсена все цифры есть. Только я бы их перепроверил, если зачем-либо требуется их точность. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90412 |
|
|
|
|
Почитатель: Ну дайте же ссылочку, интересно же, зачем им ещё и перфоманс занужился.
Я, кстати, правду говорю, что у Свенсена все цифры есть. Только я бы их перепроверил, если зачем-либо требуется их точность. |
Питер-Хайне упомянул, что у МВЛ лучший перфоманс 2019 (видимо, без учета уже отобравшихся). Я, правда, допускаю, что он использовал слово как обычное, а не шахматное, просто "лучшие выступления". Вот мне и стало интересно проверить цифры.
Так-то думаю, что лучший у Магнуса, потом Динг, потом Домингес, потом Раджабов.
Последний пост в фейсбуке у Эмиля. https://www.facebook.com/emil.sutovsky/posts/10157282425494681 |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90413 |
|
|
|
|
Тут уже обсуждалось, между прочим.
Перфоманс за период - это значительно более спортивный показатель, чем рейтинг ЭЛО. Но его не берут, ведь тогда вмешатся может КАЖДЫЙ. А спортивность - не приоритет пуристов.
Более спортивный, потому что обнуляется на старте периода. Рейтинг ЭЛО не спортивный.
По делу, так я бы в гонке перфомансов учитывал всех, кто сыграл достаточное количество партий.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90418 |
|
|
|
|
| Почитатель: Про "не высовывается" я ошибся, меня поправили. |
Высовывается это не когда только засветил имя на бумажке, это другое.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-90419 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
