У Артемьева с Дубовым одна ничья в классику, две - в рапид и 0.5-2.5 - в блиц. Непредсказуемая пара. Кто лучше переживет первую же результативную партию - вот в чем вопрос.
Очень серьезное испытание ждет Матлакова и Федосеева. Но и для Ароняна с Накамурой питерцы - не подарок. А ведь если не пройти их - давай до свиданья, ТП останется ещё без двоих "верных" имён.
burishin: Но ведь бОльшая вероятность, что эту 1 ошибку сделает в 2 партиях заведомо слабее соперник.
а еще вот подумалось, например, как Усейн Болт на 100 метровке просил бы сделать 10 финальных забегов ( или Фелпс в бассейне), и выиграет золото тот, кто больше всех 1 мест возьмет в этих забегах.
А мне вот представилось, как стрелки решили бы определять чемпиона с двух выстрелов.
Но ведь бОльшая вероятность, чо.
А для тай-брейков Армагеддон, как у Пушкина с Дантесом.
burishin: противники нокаута все говорят об одной ошибке и так далее и на этом все закончится для фаворита.
Но ведь бОльшая вероятность, что эту 1 ошибку сделает в 2 партиях заведомо слабее соперник.
а еще вот подумалось, например, как Усейн Болт на 100 метровке просил бы сделать 10 финальных забегов ( или Фелпс в бассейне), и выиграет золото тот, кто больше всех 1 мест возьмет в этих забегах. Ведь он тоже может сделать 1 ошибку, очень плохо стартовав( что в принципе для него и так было обыденностью) и проиграть кому-то, случайно мол.. Примерно так и в шахматах, можно сказать...
Противников нокаута мало, много противников чемпионата мира посредством нокаута.
Кубок мира нокаутом - отличная идея!
MaxML: Противников нокаута мало, много противников чемпионата мира посредством нокаута.
Надеюсь, что это так. И всегда подчеркивал, что это - совсем разные вещи. И соответственно - совсем разные категории противников.
Есть ещё и третья категория. Которые не против нокаута "вообще", но против нокаута как формата отбора. Это в принципе обсуждаемо, но тоже не интересно - просто в виду абсолютной нереальности отмены отборочного статуса Кубка мира. КМ либо будет умерщвлен вообще, либо останется как отбор. И первому никто из игроков не обрадуется, какими бы прекрасными ни были альтернативы взамен.
MaxML: Противников нокаута мало, много противников чемпионата мира посредством нокаута.
Надеюсь, что это так.
что значит "противников нокаута". нокаут это что, секта? с лёгкой руки fso, которой годами вещает о нокауте с религиозным пылом, которому позавидовал бы апостол Матфей, сложилось какое то бинарное восприятие нокаута. мол за него или ратуют или ненавидят всем сердцем. как можно быть против этого классного турнира? единственное чего я против так это натягивать на это прикольное, адреналиновое зрелище статус "чемпионат мира".
Почитатель: Второй Кубок мира подряд Гири во втором круге выбивает Мотылева, а Сетураман - Харикришну.
О чем нам это говорит? Это нам говорит о многом.
О том, например, что рулетка - рулеткой, класс - классом, а психология - психологией.
есть такие пары. Нисипяну дважды выбивал Иванчука, Халифман и Адамс дважды устраивались Ананду, Топалов неединожды Широву, и всё как-то без реванша. А вот Андрейкин отревашировался против Крамника, реванши тоже иногда берут, но чувствуеться, что реже чем повторение результата. Снова тревожно за Иванчука
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Алексей_Я: Моя жена сегодня сказала: в Кубке Мира победит Аронян. Интуиция ее обычно не подводит, так что посмотрим.
Ну, вот, Ароняна уже сглазили.... Не победит. Нельзя в игре заранее расписывать победителей.
И, нельзя садиться за стол, не имея никакой возможности проиграть.
Продолжаем табличку mickey (победы фаворитов не считаем, так показательнее, только победы андердогов):
Бу-Бакро - победа классики Лендерман-Тарі - победа классики Сетураман-Харикришна - победа классики Матлаков-Андрейкин - пока тай
Раппорт-Вей Ї - победа классики
пока дальше 4-0. Единственный шанс как-то размочить неудачу тайбрейковского подхода - это победа Андрейкина! Нет, то так и останеться счёт 4-0 на табло
пока 4-0, Андрейкин не смог размочить счёт за тайбрейковый подход. Что нас ждёт в следующем круге?
итак, измениться счёт когда побеждает НЕ фаворит, итого за классику боряться Дубов, Вальехо, Федосеев и Видит, а за тай выступают Бу и Иванчук. Победы фаворитов не считаються(как очень верно завещал mickey), посмотрим!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Cube2: что значит "противников нокаута". нокаут это что, секта? с лёгкой руки fso, которой годами вещает о нокауте с религиозным пылом, которому позавидовал бы апостол Матфей, сложилось какое то бинарное восприятие нокаута. мол за него или ратуют или ненавидят всем сердцем. как можно быть против этого классного турнира? единственное чего я против так это натягивать на это прикольное, адреналиновое зрелище статус "чемпионат мира".
в том то и дело, что главное - чтобы был Кубок Мира каждый год, понимаете? Если, точнее когда ваш чемпионат перестанет выдергивать игроков из Кубка и мешать его ежегодности, вот тогда я перестану его критиковать. Да, я за то чтобы ваш чемпионат проводился раз в 4 года между тремя-четырмя шахматистами сериями матчей по 20 партий, мне всё равно, пусть, единственное главное условие - не мешать ежегодности и полноценности Кубка, понимаете? Но сейчас мешает, вот те на.
Мне абсолютно все равно какой там отборочный статус, вернее я за то чтобы Кубок не имел вообще никакого отношения к вашему пуризму, никакого отборочного "значения", это бред. Легализируйте ваш "чемпионатишко" за чей-то другой счёт. Вот, ганантируйте эти условия и увидете как через несколько лет никому дела не будет до ваших неистовых пуристских концепций, а Кубок будет жить и процветать. В Почитателя какое-то особое мнение на этот счёт, замутнённое и неопределённое, но я не буду его утруждать обьяснениями, его это не воодушевляет, а даже как-то угнетает, что ли... пусть, не убудет!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
MaxML: Противников нокаута мало, много противников чемпионата мира посредством нокаута.
Надеюсь, что это так. И всегда подчеркивал, что это - совсем разные вещи. И соответственно - совсем разные категории противников.
Есть ещё и третья категория. Которые не против нокаута "вообще", но против нокаута как формата отбора. Это в принципе обсуждаемо, но тоже не интересно - просто в виду абсолютной нереальности отмены отборочного статуса Кубка мира. КМ либо будет умерщвлен вообще, либо останется как отбор. И первому никто из игроков не обрадуется, какими бы прекрасными ни были альтернативы взамен.
Да, КМ на сегодня - это шанс отобраться "простым смертным", понятно, что всё равно в финале окажутся представители элиты, но всё же связь шахматного народа с Титулом быть должна.
MaxML: Противников нокаута мало, много противников чемпионата мира посредством нокаута.
Надеюсь, что это так.
что значит "противников нокаута". нокаут это что, секта? с лёгкой руки fso, которой годами вещает о нокауте с религиозным пылом, которому позавидовал бы апостол Матфей, сложилось какое то бинарное восприятие нокаута. мол за него или ратуют или ненавидят всем сердцем. как можно быть против этого классного турнира? единственное чего я против так это натягивать на это прикольное, адреналиновое зрелище статус "чемпионат мира".
fso: в том то и дело, что главное - чтобы был Кубок Мира каждый год, понимаете? Если, точнее когда ваш чемпионат перестанет выдергивать игроков из Кубка и мешать его ежегодности, вот тогда я перестану его критиковать. Да, я за то чтобы ваш чемпионат проводился раз в 4 года между тремя-четырмя шахматистами сериями матчей по 20 партий, мне всё равно, пусть, единственное главное условие - не мешать ежегодности и полноценности Кубка, понимаете? Но сейчас мешает, вот те на.
Понимаю, fso, и согласен. причем полностью. в одном из постов сегодня писал, что пусть Кубок проводится каждый год, буду только рад.
проблема сейчас на самом деле в искусственной, ненужной увязке между чемпионатом мира по классическим шахматам и кубковым троеборьем из классики-рапида-блица (в котором классика вообще отходит на второй план). пусть чемпионат мира сам по себе и кубок сам по себе, я только за. когда Кубок перестанет служить отбором в ТП, этой увязки не будет и графики не будут зависить друг от друга.
MaxML: А при чём там "но"? Скорее уж в значении "тем не менее".
Насчёт восклицательного знака не спорю, но в подавляющем большинстве случаев он ставится в такой конструкции.
P.S. Кстати, интересно слитное и раздельное написание употреблённых мною в посте "при чём" и "насчёт".
Повторяю сказанное: "Здравствуйте" и есть та противоположная мысль - "выражение удивлённого несогласия, разочарования и т. п.".
(синонимическая замена: ...но ничего подобного) [Или: "Но вот что вышло", вариантов много, словечко многозначное]. Замена на "тем не менее" не выглядит более естественной и более обязательной.
"Насчет" и "при чем" правильно. Грамотность форума на высоте.
Cube2:когда Кубок перестанет служить отбором в ТП, этой увязки не будет и графики не будут зависить друг от друга.
прекрастно, предложите график, вот вам календарь. я вас внимательно слушаю. Можете не спешить, некуда - можно даже в теме оптимальный формат выступить. Мне даже интерестно чем что замените и куда и за чей счёт пихнёте свои отборы, будут ли. Не забывайте, что имеете от силы 10 месяцев в году, или даже 9, потому что Кубок это месяц, месяц подготовки, месяц на отдых после. А ещё не забывайте о традиционных коммерческих турнирах, отборах к Кубку типа чемпионата Европы, Олимпиада, другие командные соревнования, лиги и так далее. Жду, не терпиться услышать ваши гениальные предложения! И я не шучу Только помните - не мешать ежегодности Кубка и не выдёргивать из него игроков!
У меня же ответ пока только один - ежегодный Кубок и сделать чемпионатом, тогда всё реально.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
fso:в том то и дело, что главное - чтобы был Кубок Мира каждый год, понимаете? Если, точнее когда ваш чемпионат перестанет выдергивать игроков из Кубка и мешать его ежегодности, вот тогда я перестану его критиковать. Да, я за то чтобы ваш чемпионат проводился раз в 4 года между тремя-четырмя шахматистами сериями матчей по 20 партий, мне всё равно, пусть, единственное главное условие - не мешать ежегодности и полноценности Кубка, понимаете? Но сейчас мешает, вот те на.
Мне абсолютно все равно какой там отборочный статус, вернее я за то чтобы Кубок не имел вообще никакого отношения к вашему пуризму, никакого отборочного "значения", это бред. Легализируйте ваш "чемпионатишко" за чей-то другой счёт. Вот, гарантируйте эти условия и увидете как через несколько лет никому дела не будет до ваших неистовых пуристских концепций, а Кубок будет жить и процветать. В Почитателя какое-то особое мнение на этот счёт, замутнённое и неопределённое, но я не буду его утруждать обьяснениями, его это не воодушевляет, а даже как-то угнетает, что ли... пусть, не убудет!
Cube2:когда Кубок перестанет служить отбором в ТП, этой увязки не будет и графики не будут зависить друг от друга.
прекрастно, предложите график, вот вам календарь. я вас внимательно слушаю. Можете не спешить, некуда - можно даже в теме оптимальный формат выступить. Мне даже интерестно чем что замените и куда и за чей счёт пихнёте свои отборы, будут ли. Не забывайте, что имеете от силы 10 месяцев в году, или даже 9, потому что Кубок это месяц, месяц подготовки, месяц на отдых после. А ещё не забывайте о традиционных коммерческих турнирах, отборах к Кубку типа чемпионата Европы, Олимпиада, другие командные соревнования, лиги и так далее. Жду, не терпиться услышать ваши гениальные предложения! И я не шучу Только помните - не мешать ежегодности Кубка и не выдёргивать из него игроков!
У меня же ответ пока только один - ежегодный Кубок и сделать чемпионатом, тогда всё реально.
А игроков из кубка никто и не собирается выдергивать. Как только кубок перестанет быть трамплином с "истинному" чемпионству (через доступ к ТП), то тут же в нем перестанут участвовать игроки типа Крамника и Ароняна, тут же упадут призовые, а на выходе вы получите интересный, драматичный, ну т.д. кубок для категории 2400-2700. Я не против, пусть играют)) Караван (ТП) идет...
fso: Не забывайте, что имеете от силы 10 месяцев в году, или даже 9, потому что Кубок это месяц, месяц подготовки, месяц на отдых после.
Я извиняюсь, fso, но что вы несёте? какой месяц, для кого месяц для 64-ых, которые выбывают после 2-3 дней? для 96-ти для которых Кубок заканчивается после 5-6 дней? для 112 (из 128) которые уезжают домой после (максимум, далеко не факт) 8-9 дней игры? им всем нужен ещё месяц на отдых? может дадим им ещё месяцок, от души, на созерцание и медитации Ошо?
реально 24 дня (с перерывами итд, всё таки не в каждым туре у них там тай-брейки) в Кубке играют двое. 18-19 дней - четверо. остальные максимум 2 недели. Для 96-ти, как мы посчитали, (это 75%, fso) Кубок длится от силы 6 дней.
MaxML: А при чём там "но"? Скорее уж в значении "тем не менее".
Насчёт восклицательного знака не спорю, но в подавляющем большинстве случаев он ставится в такой конструкции.
P.S. Кстати, интересно слитное и раздельное написание употреблённых мною в посте "при чём" и "насчёт".
Повторяю сказанное: "Здравствуйте" и есть та противоположная мысль - "выражение удивлённого несогласия, разочарования и т. п.".
(синонимическая замена: ...но ничего подобного) [Или: "Но вот что вышло", вариантов много, словечко многозначное]. Замена на "тем не менее" не выглядит более естественной и более обязательной.
"Насчет" и "при чем" правильно. Грамотность форума на высоте.
Хм...
"Андрейкин был фаворитом, однако проиграл". Вот тут слово "однако" в значении "но".
"Однако(,) здравствуйте", ну тут, наверное, важно, что говорящий имеет в виду, можно и так, и этак. Я помню передачу Леонтьева "Однако", он там рассказывал новости, а потом говорил: "Однако, здравствуйте!", вот там бы я сказал, что слово "однако" использовалось в значении "тем не менее", потому должно было быть выделено запят-ыми(ой).
Впрочем, это уже такие нюансы...
Константин: А игроков из кубка никто и не собирается выдергивать. Как только кубок перестанет быть трамплином с "истинному" чемпионству (через доступ к ТП), то тут же в нем перестанут участвовать игроки типа Крамника и Ароняна, тут же упадут призовые, а на выходе вы получите интересный, драматичный, ну т.д. кубок для категории 2400-2700. Я не против, пусть играют)) Караван (ТП) идет...
не получается. Играют все, в том числе и те кто уже "там", не получается...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
для 64-ых, которые выбывают после 2-3 дней? для 96-ти для которых Кубок заканчивается после 5-6 дней? для 112 (из 128) которые уезжают домой после (максимум, далеко не факт) 8-9 дней игры? им всем нужен ещё месяц на отдых? может дадим им ещё месяцок, от души, на созерцание и медитации Ошо?