А зачем вообще сокращать контроль для показа шахмат по телевизору? Можно ведь просто ограничиться прямым эфиром часа до контроля и часа после, когда в партии происходят основные события и, как правило, определяется результат. В итоге получаем 2 часа - стандартное время для трансляции. Проблема, наверное, действительно в кадрах. Например, на т/к "Спорт" шахматы "закрывает" Николай Попов, но он не способен даже короткий дневник с места событий сделать интересным.
Однодворец: Здесь нету прямой зависимости: рекламщики - популярность (хорошую вещь вообще не нужно рекламировать). Федерация бадминтона специально нанимала одно из лучших агентств, переход подачи отменила, счет по партиям, и нифига, до тенниса как до луны.
Зависимость есть. Сделать из мутной коричневой жидкости суперпопулярный бренд "Кока-Кола" - работа для рекламщиков.
Можно новую тему "Экономика шахмат" открыть, но пока запощу здесь.
Зависимость, конечно, есть, но несильная и витиеватая. Некоторое время назад в одной экономической передаче услыхал, что эффективность рекламы всего 10-15 процентов, то есть она убыточна. Что, в принципе, совпадает с данными найденного мной случайно в интернете анализа рынка снеков и всякой подобной дребедени - оказалось, что "Ригли" и "Стиморол" девять лет у нас работали без прибыли, себе в убыток, хотя рекламы было завались.
Если почитать историю знаменитых марок и биографии их создателей ("Паркер", "Жиллетт", "Ригли", "Хайнц", "МакДональдс", "Лейз", "Хилтон" и т.п.) , то можно увидеть приблизительно сходную картину: у энергичного деятельного человека с предпринимательской жилкой, есть нехитрая мысль, идея, причем не обязательно что-то невероятно оригинальное, и он "ее думает" многие десятилетия, имея еще желание сделать лучше, чем у других. При этом никаких глобальных планов у него нет и быть не может, потому что все эти люди начинали все делать практически "на коленке".
А потом, наконец, заслуженный успех? Нет - невероятное везение. Кому-то депрессия помогала, кому-то наоборот, подъем.
Рекламировали ли они свой товар? Конечно! Приносило это результат? А как когда, основатель КФК (фаст-фуд), например, несколько раз разорялся. То есть, "вложения в рекламу - успех", вот так это не работает, к сожалению. Или к счастью, потому что доказывает, что потребитель все же думает, прежде чем денежки отдать.
Шахматы как марка, товар в раскручены и признаны, тут мы не хуже футболистов. А вот для поддержание интереса в ТВ-трансляциях, дорогих и торопливых, необходимости никакой нет. Сокращение времени партий в угоду ТВ-формату, а также все эти нокауты и прочая суета приведет к такой же суете и халтуре на доске.
Оптимальный вариант для шахмат, на мой взгляд - информирование по ТВ в новостях, создание напряжения, интереса и отсылание к сайтам интернета (аккредитованным при ТВ-канале, радиостанции, ФИДЕ). В сети нету телевизионных проблем: нет спешки, сохраняются ходы, комментарии, точно также можно сидеть на диване со стаканом томатного сока и т.п.
Однодворец, спасибо за пост. Много узнал.
Мне кажется, что для продвижения шахмат стоит использовать путь ПАТРИОТИЗАЦИИ-ПРЕСТИЖЕТАЦИИ: победили, значит, мы Умные. Проиграли? Почему? Пригласить "Хиддинга", чтоб больше не проигрывали. Популярность футбола - это же, мне кажется, не красивые комбинации, а "наши" победили "ихних".
Не сообщать про шахматные турниры в ТВ-новостях - это диверсия против шахмат и интеллекта нации. Так поставить дело.
Джермук: тут тебе и вундеркинды, и виды, история и ОРКЕСТР и... - это же готово и классно для ТВ. И вопрос: они могут так, а мы что же? Не забитимся об интеллектуальном престиже свокй нации?
Всю партию непосвященному смотреть невозможно. А Комбинацию с Жертвой скрывать от простого народа - преступление. (Я по свои вижу. Не горят шахматами. А как найдут , после долгих проб и ошибок, ход, так эндорфином переполняются).
И в передачах пусть боксеры (тот же Кличко!), футболисты и разные авторитеты расскажут про свой интерес к шахматам.
1)Есть государственные каналы. 2)И что, не найти олигарха, чтоб сам играл, желал бы, чтоб его дети играли, и вложился в шахматы?
дятел: А зачем вообще сокращать контроль для показа шахмат по телевизору? Можно ведь просто ограничиться прямым эфиром часа до контроля и часа после, когда в партии происходят основные события и, как правило, определяется результат. В итоге получаем 2 часа - стандартное время для трансляции. Проблема, наверное, действительно в кадрах. Например, на т/к "Спорт" шахматы "закрывает" Николай Попов, но он не способен даже короткий дневник с места событий сделать интересным.
Оптимальный вариант, по-моему - "дневниковый" формат, когда уже сыгранную партию разбирают несколько экспертов, делая по ходу событий экскурсы в теорию и историю. Даже самую интересную партию можно разобрать таким образом за 15 минут. При этом стандартные и очевидные ходы показываются "коротенько", яркие комбинации - разбираются подолгу, с "привлечением" компьютера. Самые скучные партии тура, быстрые ничьи и малоинтересные партии аутсайдеров можно пропустить.
Немаловажно, чтобы вели такую передачу люди, имеющие как шахматное, так и журналистское образование - или, на худой конец, можно создать "комбинацию" из тех и других. Очень желательны люди, имеющие опыт работы на ТВ. И хотелось бы, чтобы в студии не было (как иногда случается)старых пер...воразрядников, которые смотрят не в камеру, а куда-то в сторону и монотонно бубнят что-то себе под нос. Вести передачу нужно в среднем темпе, чтобы зритель не отвлекался, но и, с другой стороны, имел время "на обдумывание" сказанного.
Однодворец: Можно новую тему "Экономика шахмат" открыть, но пока запощу здесь.
Зависимость, конечно, есть, но несильная и витиеватая. Некоторое время назад в одной экономической передаче услыхал, что эффективность рекламы всего 10-15 процентов, то есть она убыточна. Что, в принципе, совпадает с данными найденного мной случайно в интернете анализа рынка снеков и всякой подобной дребедени - оказалось, что "Ригли" и "Стиморол" девять лет у нас работали без прибыли, себе в убыток, хотя рекламы было завались.
Рекламировали ли они свой товар? Конечно! Приносило это результат? А как когда, основатель КФК (фаст-фуд), например, несколько раз разорялся. То есть, "вложения в рекламу - успех", вот так это не работает, к сожалению. Или к счастью, потому что доказывает, что потребитель все же думает, прежде чем денежки отдать.
Шахматы как марка, товар в раскручены и признаны, тут мы не хуже футболистов. А вот для поддержание интереса в ТВ-трансляциях, дорогих и торопливых, необходимости никакой нет. Сокращение времени партий в угоду ТВ-формату, а также все эти нокауты и прочая суета приведет к такой же суете и халтуре на доске.
Оптимальный вариант для шахмат, на мой взгляд - информирование по ТВ в новостях, создание напряжения, интереса и отсылание к сайтам интернета (аккредитованным при ТВ-канале, радиостанции, ФИДЕ). В сети нету телевизионных проблем: нет спешки, сохраняются ходы, комментарии, точно также можно сидеть на диване со стаканом томатного сока и т.п.
Однодворец, одно дело, когда имеется уже раскрученный бренд, и совсем другое - рекламировать нечто неизвестное массовому потребителю. Стоит ли в 3500-й раз крутить по ТВ ролик "ALWAYS COCA-COLA!" - это, конечно, вопрос. Хотя, менеджмент компании обычно считает, что да - а там ведь сидят не полные идиоты. Но если мы имеем дело с... скажем, Мемориалом Таля - все обстоит иначе. Я уверен, большинство москвичей и не знают, что в городе планируется такой турнир, и чем он так хорош. Между тем, даже на продаже билетов в зрительный зал на такой турнир можно было бы срубить серьезные деньги. Парадоксальная ситуация - имеется бренд "шахматы", имеется бренд "гроссмейстерский турнир", имеется бренд "Таль",а также бренды "Крамник", "Карлсен", "Иванчук", "Ананд". А что имеем в сумме?! Что мешает при таких "исходных данных" сделать грамотную (и недорогую) PR-кампанию?!
Отстуствие адекватной рекламной концепции - едва ли не главная беда современных шахмат. А дебильными двухсекундными роликами типа "Играйте в шахматы! ФИДЕ" проблему не решишь.
Solovey: Однодворец, спасибо за пост. Много узнал.
Мне кажется, что для продвижения шахмат стоит использовать путь ПАТРИОТИЗАЦИИ-ПРЕСТИЖЕТАЦИИ: победили, значит, мы Умные.
Того же мнения
Популярность футбола - это же, мне кажется, не красивые комбинации, а "наши" победили "ихних".
Думаю, и то, и другое. И можно без хлеба. Но с пивом! ))
Не сообщать про шахматные турниры в ТВ-новостях - это диверсия против шахмат и интеллекта нации. Так поставить дело.
Джермук: тут тебе и вундеркинды, и виды, история и ОРКЕСТР и... - это же готово и классно для ТВ. И вопрос: они могут так, а мы что же? Не забитимся об интеллектуальном престиже свокй нации?
Всю партию непосвященному смотреть невозможно. А Комбинацию с Жертвой скрывать от простого народа - преступление. (Я по свои вижу. Не горят шахматами. А как найдут , после долгих проб и ошибок, ход, так эндорфином переполняются).
Со всем согласен. Все замечательно.
И в передачах пусть ...и разные АВТОРИТЕТЫ расскажут про свой интерес к шахматам.
Solovey: 1)Есть государственные каналы. 2)И что, не найти олигарха, чтоб сам играл, желал бы, чтоб его дети играли, и вложился в шахматы?
И Вам спасибо за поддержку, я с Вашим постом согласен. В смысле симбиоза шахмат и телевидения сейчас все находится в некотором психологическом ступоре, больше ничего не мешает. Нужно "только нАчать и процесс пошел".
Можно начать с малого - договориться наверху, что в спортивные выпуски вечерних новостей будут регулярно включать информацию о самых крупных турниров. Ребятам со "Спорта" попенять - где шахматисты в студиях и т.п.? Это расходов почти не требует.
Насчет олиграхов пока сомнительно, они все больше в футболян. Раскрутит федерация шахматы, может потянутся.
Danny the Dog: Но если мы имеем дело с... скажем, Мемориалом Таля - все обстоит иначе. Я уверен, большинство москвичей и не знают, что в городе планируется такой турнир, и чем он так хорош. Между тем, даже на продаже билетов в зрительный зал на такой турнир можно было бы срубить серьезные деньги. Парадоксальная ситуация - имеется бренд "шахматы", имеется бренд "гроссмейстерский турнир", имеется бренд "Таль",а также бренды "Крамник", "Карлсен", "Иванчук", "Ананд". А что имеем в сумме?! Что мешает при таких "исходных данных" сделать грамотную (и недорогую) PR-кампанию?!
Отстуствие адекватной рекламной концепции - едва ли не главная беда современных шахмат. А дебильными двухсекундными роликами типа "Играйте в шахматы! ФИДЕ" проблему не решишь.
Я с Вами полностью согласен. Обзоры, дневники по ТВ - было бы то, что нужно. Спецов море просто. Основная проблема - нету желания у организаторов, искры какой-то.
В России, в Москве шахматы пойдут на ура, ведь люди, заполнявшие большие залы на турнирах и матчах никуда не делись.
Допустим , что я мениджер и пиар матча Каспаров - Карпов.(примерно)
Во первь/х я поставлю перед участникам матча следующие условия:
- сядте и играите матч - при принятом регламенте- и определите РЕЗУЛЬТТ МАТЧА .
- я хочу от вас "шлифовань/е" записи партии с яркими короткими комбинации и особо - финаль/ должнь/ бь/т неожидань/е и
красочнь/е.
- вь/ должнь/ дат вь/ражени свойх змоции после важнейших ходов - как лучшие актерь/ кино.
- игра перед телевизионой камерой - театр и свою роль каждь/й из вас должен вь/полнит точно и ярче.
Потом я займус организационь/ми делами матча ,,, и особо с рекламнь/ми вставками в передаче.
* * *
Все вь/ скажете сразу - "Идиотизм...Лжец...подлец" и т.д. и т.д.
Но люди(в том числе и рядовь/е шахматнь/е любители!) ждут и смотрят ТО что зрелищно, трилер-ном.
Короче -я сделаю так, что матч стал бь/ своеобразнь/м "Сервайвером" - честня борьба плюс атрактивное и зрелишное претставление РЕАЛЬНОГО результата в красивой форме.
Не будет такое ... не просуществует вообще телевизионная передача шахматнь/х поединков ДЛЯ МАССОВОЙ АУДИТОРИИ.
Solovey: Vova17!А гроссы в международном турнире по телевизору! С он-лайновым комментариями двух ведущих!
С перерывами на рекламу спонсоров. Отлично!! И сам не отойду от телевизора и своих оболдуев смотреть зaставлю.
А если в процессе показать или задaть пару красивейших комбинаций...
Илюмжинов с космосом, с Вангой - это одно.
А шахматы с ТВ - другое и НУЖНОЕ!
Это все замечательно, но онлайновый комментарий быстрых шахмат - это, пмм, стрельба из пушек по воробьям. Для внутреннего роста "оболдуев" гораздо полезнее будет неторопливый разбор комментариев Глейзера.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Участникам Третьего Кубка Александры Костенюк
27.11.2009
Дорогие друзья!
Сердечно рад приветствовать вас на гостеприимной земле Калмыкии, которая в этом году отмечает знаменательную дату - 400-летие добровольного вхождения калмыцкого народа в состав Российского государства. Поздравляю вас с открытием Третьего Кубка Александры Костенюк, который собрал в степной столице юных поклонников Каиссы.
Шахматный турнир проходит при поддержке Международной шахматной федерации, которая всемерно поддерживает развитие детских шахмат.
На эти соревнования приехали талантливые мальчишки и девчонки из разных регионов России и Украины.
И такие турниры, как Кубок имени чемпионки мира по шахматам Александры Костенюк, имеют важное значение не только для творческого роста юных шахматистов, но и способствуют укреплению мира и взаимопонимания между людьми на планете.
Хочу отметить, что в Республике Калмыкия шахматы включены в школьную программу. Это способствует творческому и интеллектуальному, личностному развитию детей.
Опыт Калмыкии получает широкое распространение в регионах России, а также программой обучения шахматам в школе заинтересовались и во многих странах мира.
От всей души желаю вам удачи, успешного выступления, новых впечатлений и новых друзей!
Глава
Республики Калмыкия,
Президент ФИДЕ К. Илюмжинов
Илюмжинов К.Н. на закрытии Мемориала Таля 2009:
Лишних денег тоже не бывает. Мне жена в свое время, лет 5 назад, Чё ты сумасшедший что-ли, говорит. Давай лучше люстру купим и повесим. А-то ты даешь деньги, а они тебя все критикуют и критикуют.
Сергей Шматко, министр энергетики России:
— Не знаю. Мои дети еще в школу ходят, старший — в шестой класс. Но хочу поздравить Кирсана Илюмжинова — вероятно, это его программа пропаганды шахмат дала такие потрясающие результаты, что школьники Калмыкии лидируют по результатам ЕГЭ.
Однодворец: В новостях, в свете образования нового ФО, промелькнула информация, что у Калмыкии ноль в графе иностранные инвестиции. Какие уж тут шахматы.
В прошлом году на развитие шахмат в самой Калмыкии было выделено 10 млн. рублей.Для республики с населением в 250 тысяч имхо совсем неплохо.
Да, это хорошие деньги, но разве Сюгиров уехал из Калмыкии не из-за отсутствия средств? Ничего не путаю? Ну, а экономическое положение Калмыкии и так всем хорошо известно, ВВП одно из самых низких в России.
Недели 2 назад по РенТВ смотрел какую-то передачу про инопланетян и землян, которые вступали с ними в контакт. Интересного много было, рассказы там про иные планеты, как там у них жизнь, каковы они сами и всё такое, и всё устами очевидцев. Показали там и г-на Илюмжинова, он рассказывал про свой контакт. Оказывается, однажды в Москве, когда он готовился выехать из гостинницы на какое-то важное правительственное заседание, к его балкону нежданно подлетел НЛО и его взяли на борт. В течение 2 часов его охрана, столичные правоохранительные органы и, смею полагать, органы ещё более серьёзные сбились с ног, разыскивая г-на Илюмжинова, а он в это время успел слететь на инопланету где-то в окрестностях Кассиопеи или чего-то навроде того и поговорить с пришельцами о том и о сем. Надеюсь, что обсуждались в том числе и планы по проведению МежГалактического шахматного турнира. Дело осталось за малым - надо бы построить город Нью-Васюки. P.S. Хоть и невероятно всё, что прозвучало в этой передаче, но и не верить оснований нет.
В субботу глава Калмыкии в Улан-Баторе встретился с президентом Монголии Цахиагийном Эльбегдорджем. Два государственных деятеля высоко оценили уровень сотрудничества между Калмыкией и Монголией в рамках российско-монгольских отношений, а также сотрудничество Монголии с Международной шахматной федерацией. Кирсан Илюмжинов и Эльбегдордж обсудили проект проведения в Улан-Баторе международного шахматного турнира – одного из этапов Гран При ФИДЕ среди женщин в апреле этого года.
В воскресенье глава Калмыкии прибыл с рабочим визитом в Ханой, где состоялась его встреча с президентом Вьетнама. Особой темой переговоров стали развитие шахмат и введение шахмат в школьную программу. Как сказал президент Нгуен Минь Чьет, осенью этого года шахматы войдут в программу общеобразовательных школ Вьетнама как обязательный предмет и в этой связи успешный опыт Калмыкии представляет повышенный интерес.
Президент Вьетнама и глава Калмыкии обсудили возможность проведения в Ханое международного шахматного турнира, посвященного 1000-летию Ханоя.
Однодворец: Да, это хорошие деньги, но разве Сюгиров уехал из Калмыкии не из-за отсутствия средств? Ничего не путаю? Ну, а экономическое положение Калмыкии и так всем хорошо известно, ВВП одно из самых низких в России.
Сюгиров уехал совсем не поэтому. Его финансирование в Калмыкии было на достойном уровне - я это знаю лично, одно время с ним занимался. А его отъезд связан с отсутствием в Калмыкии постоянного тренера должного для него уровня.
Про экономику говорить не буду. Но судя по личным впечатлениям все не так плохо, как говорит статистика.
В последнем Шахматном Обозрении по НТВ было интервью с Бахом, который потупясь сообщил что РШФ поддержит Карпова, а не Илюмжинова на выборах президента ФИДЕ.
__________________________
не надо шутить с войной
shcherb: В последнем Шахматном Обозрении по НТВ было интервью с Бахом, который потупясь сообщил что РШФ поддержит Карпова, а не Илюмжинова на выборах президента ФИДЕ.
По этому вопросу в т.ч. см. посты на ЧП этот и этот в теме ООО "Российская шахматная федерация" (РШФ)
Вокруг этого вопроса очень много слухов, неподтвержденной информации и ожесточенный борьбы, поэтому предлагаю дождаться съезда РШФ 19.02.2010г. Думаю, что Кирсан Николаевич еще не сказал свое последнее слово ни в ФИДЕ, ни в Калмыкии, а у Анатолия Евгеньевича много бизнес-проектов (о некоторых из них)
Shak, a, может, Анатолия Евгеньевича не в шахматные президенты. А в президенты России выдвинуть. Или премьер-министром при президенте Гарри Каспарове. А если серьёзно, то все призёры шахматных турниров должны получить по "Мишке". Мвть моя, сколько же в нём энергии? Чем только не занимается! А вот кино он собирался снимать. О шахматах. Не знаете, чем оно кончилось?
Соловей, нет, не знаю.
Знаю, что мне не нравится набор столовой посуды "BergHOFF", который купил по цене европейского бренда, а оказалось некачественный "китай".
Знаю также, что в 2010г. запланирован выход на экраны фильма "Золотые шахматы Будды" (подробности тут и здесь):
Съемки будут продолжаться в течение 17 месяцев в самых разных уголках планеты, в том числе и на территории Калмыкии, где этот проект получил большую поддержку. По некоторым данным, проект будет курировать глава республики Калмыкия Кирсан Илюмжинов, который видит в нем возможность представить жителям разных стран мира культуру своего народа.
В сентябре этого года в Ханты-Мансийске в рамках Всемирной шахматной олимпиады состоится 81-й конгресс ФИДЕ, на котором пройдут выборы президента ФИДЕ. Кирсан ИЛЮМЖИНОВ, который возглавляет ФИДЕ последние 15 лет, рассказал в беседе с нашим корреспондентом, станут ли шахматы олимпийским видом спорта, какова ситуация с шахматами в России и намерен ли он снова баллотироваться на пост президента ФИДЕ.
(...)
- А теперь ФИДЕ работает как швейцарские часы. Но при этом потенциальные претенденты трезво оценивают свои шансы на победу. Недавно всерьез размышлял: кому бы позвонить и предложить поучаствовать в предвыборной гонке? Пока идей нет. В любом случае время до июня, конца приема заявок, еще есть.
Ссылку на это интервью, на второе его интервью и другие статьи по этой теме см. начиная с поста № 140 другой темы ЧП (про РШФ).
Думаю, что не всё так однозначно в вопросе того, кто будет сегодня выдвинут РШФ в качестве кандидата на должность Президента ФИДЕ.
Ссылку на это интервью, на второе его интервью и другие статьи по этой теме см. начиная с поста № 140 другой темы ЧП (про РШФ).
Думаю, что не всё так однозначно в вопросе того, кто будет сегодня выдвинут РШФ в качестве кандидата на должность Президента ФИДЕ.
Да, видел. Темы Илюмжинова, ФИДЕ и РШФ разумно было бы объединить в одну.
От российской федерации многое зависит, ещё больше чем обычно - так как, учитывая, что выборы в Ханты-Мансийске, с Илюмжиновым может только российский кандидат соревноваться, иное трудно даже и вообразить. Кого РШФ выдвинет, тот, наверное, и будет. (Нельзя, конечно, полностью исключить, и так далее).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
