|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
benoni21: | chessrobot: Есть роботы на базе промышленных манипуляторов – они потенциально способны играть в блиц ( на основе наших технологий). Но в настоящее время в блиц не играют. |
А в чем заключаются ваши технологии?
Думаю, мини-роботы вроде Kuka смогли бы без проблем справится. Навскидку
Payload 5 kg (даже свинцовые фигуры пойдут)
Max. reach 650 mm (не сильно широкий стол)
Speed max. 8,2 m/s (должно для блица хватит)
Техническое задание бы было: подходящий манипулятор, контакт с рыбкой-фрицем, teach-in 64 клеток, фигур, часов. На мой взгляд, курсовая в техническом ВУЗе, не более.
|
Наш робот как раз и использует промышленный манипулятор Kuka. Но вот по тому, что студент справиться - это очень оптимистично. Во-первых, стоимость этого манипулятора 45 000 евро. Его доверят студенту? Нам нужна не бумажная курсовая, а реальный блицор, которого можно усадить за шахматный стол и он смог играть. Технологии - это например, специальный хват - в промышленности таковых просто нет. И тд. За три года мы много чего перепробовали. 
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2574 |
|
|
|
|
СС - спасибо. Еще раз подчеркиваю - не путайте программу с роботом. Это разные вещи. А то, что есть рекламный смысл матча - это уже достаточно! У многих матчей и этого нет и ничего - проводят их. 
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2575 |
|
|
|
|
Схват этот и вызывает некоторые опасения, он довольно острый, можно глаз выбить.
Какой-нибудь умелец запустит вирус...
Для пущей безопасности надо бы другой схват сделать. Недавно показывали схват робота из мягкого материала, без пальцев, как подушечкой хватает, и хорошо получается. Вот такой бы.
А почему манипулятор так скрипит при движении как будто несмазанный?
Да и руки сделать с мягким покрытием, чтобы по голове не хватил.
Хотя если так рассуждать, то и фигурой может тыкнуть,
наверно это перестраховка.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2576 |
|
|
|
|
Обережний герой:
А почему манипулятор так скрипит при движении как будто несмазанный?
. |
Типичный шум сервопривода. тут не в смазке причина. Механика и ничего тут не поделаешь. Белковым с этим вопросом легче.
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2577 |
|
|
|
|
chessrobot:
Его доверят студенту?...Нам нужна не бумажная курсовая.
|
Возможно, стоило сказать, что я говорю со своего опыта обучения, не в России. Доверяют, и курсовая - готовая работающая вещь, не только рассчеты.
Можно поинтересовать, в чем соль специального хвата, если это не производственная тайна? Насколько я знаю, с обработкой изображений в роботике можно сейчас доставать из ящика произвольно накиданые детали, они распознаются как и просто в 3D, так и с помощью CAD-данных. Фигуры на доске не раскиданы, обычно, их размеры известны.
Как реализована безопасность блицора-соперника, если он будет медленно уводить руку после нажатия часов или решит поправить фигуру за счет времени робота?
К клипе: 2:47, Крамник показывает хорошую реакцию :). |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2578 |
|
|
|
|
benoni21: chessrobot:
Его доверят студенту?...Нам нужна не бумажная курсовая.
|
Возможно, стоило сказать, что я говорю со своего опыта обучения, не в России. Доверяют, и курсовая - готовая работающая вещь, не только рассчеты.
Можно поинтересовать, в чем соль специального хвата, если это не производственная тайна?. |
Попробуйте подобрать из готовых( у фирм производителей) хватов а я выдам список недостатков почему они не подойдут или будут хуже того что мы сделали сами.
Кстати, за видео - Конечной разработки - bigdog - спасибо! Посмеялся от души! 
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2579 |
|
|
|
|
А когда проходит пешка, робот умеет достать из коробки нужную фигуру?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2580 |
|
|
|
|
Он берет из своих запасов ( они рядом с роботом на видео их не видно)
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2581 |
|
|
|
|
chessrobot:
Кстати, за видео - Конечной разработки - bigdog - спасибо! Посмеялся от души! |
интересно, что смешного в бигдоге |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2582 |
|
|
|
|
saluki: chessrobot:
Кстати, за видео - Конечной разработки - bigdog - спасибо! Посмеялся от души! |
интересно, что смешного в бигдоге |
Там его два человека пародируют.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2583 |
|
|
|
|
chessrobot:
Попробуйте подобрать из готовых( у фирм производителей) хватов а я выдам список недостатков почему они не подойдут или будут хуже того что мы сделали сами.
|
например
chessrobot:
Кстати, за видео - Конечной разработки - bigdog - спасибо! Посмеялся от души!
|
Велкам :) |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2584 |
|
|
|
|
Кльовий робот, але пальці, либонь, в якийсь момент роздробить...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2585 |
|
|
|
|
а видео Енот что ли снимал?
я токо щас ролик посмотрел
|
|
|
| номер сообщения: 54-52-2586 |
|
|
|
|
benoni21: chessrobot:
Попробуйте подобрать из готовых( у фирм производителей) хватов а я выдам список недостатков почему они не подойдут или будут хуже того что мы сделали сами.
|
например
|
Интересно то, что все из арсенала Куки Дело в том, что я три года сотрудничаю с Российским представительством Куки. И в совершенстве знаю что они могут для моего проекта а чего в принципе не могут. В приведенном хвате есть 3-и недостатка. Но достаточно назвать один. два "пальца" уж точно не подойдут для игры в шахматы и предвосхищая события - три "пальца" тоже не лучшее решение.
Это начинаешь понимать только тогда, когда сыграешь партию на большой скорости.
Если есть действительно интерес к матчам среди промышленных манипуляторов, всегда рад к сотрудничеству. Для организации матча могу поделиться своими наработками. Зачем изобретать велосипед, если он уже создан. А как вариант – можно обратиться на любую фирму, производитель манипуляторов и договориться с ними о выделении их манипулятора для проведения матча с нашим роботом. Фирма получает хорошую рекламу. Удачнее этот матч проводить в рамках промышленной выставки куда фирма и так уже завозит манипуляторы. А организаторам выставки в свою очередь будет крайне интересно такое шоу, поскольку привлечет посетителей. Это сводит расходы к минимуму. Все программное обеспечение и хват я предоставлю. С Вашей стороны только программа, управляющая непосредственно манипулятором – это не трудно. В этом и есть смысл Ассоциации шахматных роботов.
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2587 |
|
|
|
|
Интересно, робот учитывает понятия "ближе к часам" и "короткий ход", которые в условиях нехватки времени могут оказаться существенными, и которые учитываются опытными блицорами?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2588 |
|
|
|
|
А как по правилам происходит превращение пешки в фигуру?
1.Пешка ставится на последнюю горизонталь.
2.Пешка снимается.
3.Ставится фигура.
А я в блице беру ферзя, сбиваю им пешку и ставлю ферзя.
Это неправильно?
Во-всяком случае, если фигура берёт пешку на h5, можно же фигурой сбить пешку и поставить на место пешки эту фигуру? Так же быстрее. По правилам так можно? Можно обучить этому робота?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2589 |
|
|
|
|
Обережний герой: А как по правилам происходит превращение пешки в фигуру?
1.Пешка ставится на последнюю горизонталь. |
Це вже неможливий хід = поразка...
2.Пешка снимается.
3.Ставится фигура. |
Це має бути 1й і 2й пункт.
А я в блице беру ферзя, сбиваю им пешку и ставлю ферзя.
Это неправильно? |
Нормально, якщо ферзя ставите тільки на поле перетворення.
Во-всяком случае, если фигура берёт пешку на h5, можно же фигурой сбить пешку и поставить на место пешки эту фигуру? Так же быстрее. По правилам так можно? Можно обучить этому робота? |
треба запасну хапалку поруч, але на тій самій руці, бо "хід робиться одною рукою".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2590 |
|
|
|
|
Во-всяком случае, если фигура берёт пешку на h5, можно же фигурой сбить пешку и поставить на место пешки эту фигуру? Так же быстрее. По правилам так можно? Можно обучить этому робота? |
треба запасну хапалку поруч, але на тій самій руці, бо "хід робиться одною рукою".
|
Зачем дополнительная хваталка?
Ход белых.
Игрок берёт ладью, ладьёй сбивает пешку, как в чапаеве, пешка слетает вбок с доски (никому не мешая), игрок гордо водружает ладью на место пешки.
1.Rxh5!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2591 |
|
|
|
|
Тут есть еще одна загвоздочка. А что если на случай неудачи у робота запрограммирован ход конем... по голове.
Крамнику приходилось вовремя убирать руки от доски.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2592 |
|
|
|
|
Vova17: Тут есть еще одна загвоздочка. А что если на случай неудачи у робота запрограммирован ход конем... по голове.
Крамнику приходилось вовремя убирать руки от доски. |
Он бы мог как футболист после касания роботом его руки упасть и начать кататься в конвульсиях, выпрашивая дисквалификацию (красную карточку) для робота.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2593 |
|
|
|
|
Действительно !
РОБОТ - суровый агрегат. Надо держаться подальше |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2594 |
|
|
|
|
Пример:
1.ba и 1.b5 матуют одинаково в 11 ходов.
Но если робот будет играть по текущей технологии,
ход 1.ba очень слаб, это же сначала нужно поднять чёрную пешку и унести её через всю доску направо в коробку.
Сильнеe 1.b5! - здесь вообще чёрную пешку трогать не нужно.
Если уж её брать, то только по-чапаевски.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2595 |
|
|
|
|
| Удар ногой по яйцам, беспомощно стоящему Роботу, опровергает все предшествующие умозаклчения |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2596 |
|
|
|
|
Ещё я не знаю правил, можно ли делать ход, когда противник уже сделал свой ход на доске и потянулся переключать часы. Или нужно подождать пока он не нажмёт кнопку?
В последнем случае можно поднести "руку" максимально близко к фигуре, которой хочешь пойти, в то время пока противник переключает часы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2597 |
|
|
|
|
Осмотренный Робот "не тянется"...
Практически мгновенно переключает часы после хода.
В этом его слабость. Можно надеть на руку свинцовую перчатку и ненароком подставить.
Других возможностей победить Робота не вижу |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2598 |
|
|
|
|
Надо бы замахнуться на то, чтобы андроида обучить играть в шахматы.
Какого-нибудь из стандартных серий.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2599 |
|
|
|
|
| Речь идет о шахматах, как о средстве популяризации достижений робототехники и решения, таким образом, каких-то своих задач, к шахматам не имеющих никакого отношения. Не скажу, что это плохо. Шахматам, при этом, тоже кое-что достанется. |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2600 |
|
|
|
|
А что еще нету виртуальных андроидов играющих в щахматы ?  |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2601 |
|
|
|
|
| o54: А что еще нету виртуальных андроидов играющих в щахматы ? |
Да их до ... в интернете. |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2602 |
|
|
|
|
Обережний герой: Надо бы замахнуться на то, чтобы андроида обучить играть в шахматы.
Какого-нибудь из стандартных серий. |
Играть то они смогут, но в блиц на современном уровне - нереально! Вот когда андроиды - футболисты будут на равных с белковыми играть, тогда и в блицок смогут на равных.
__________________________
Terminator is coming... We are doomed... |
|
|
| номер сообщения: 54-52-2603 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
