|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Владимир Царенко: Nobilis, не удаётся получить доступ к сайту. |
Поместил на Гугл Диске
Файл, конечно, нужно скачать. В браузере возможен только просмотр. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243801 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Болеет Свенсен понятно за кого, но вот шахматы любит и пониимает в значительно большей степени, чем. |
Хе  . Ну то есть совсем, как Владимир Царенко, Укрфан и все кто "желает" Максиму.
Я, кстати, тоже ему "желаю". Чтобы заслужил. Ибо все прочие его заслуги в сезоне в этом деле не считаются.
.........................................................................
А Грищука будет в таком случае жаль. Не почему-нибудь ещё, а просто потому что уступил он Шаху сущую (и случайную) ерунду - меньше, чем обычные пол-очка в турнире. С "плюс 1" Грищук поделил в Москве 3-е место (на семерых), а Шах с тем же результатом в Женеве - 4-е место (тоже на семерых). Но вот "плюс 2" (в Женеве) принесли Грищуку дележ 2-го места (с Непомнящим), в то время как Шаху - чистое второе (в Москве). И это перевесило.
Ну так это - серия, таков зачет, ничего не попишешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243802 |
|
|
|
|
"Miro" [grandmaster Evgeny Miroshnichenko] is commentating for the official broadcast from a studio in Moscow. It is one of the ways Agon, the company that holds the rights to organize events in the world championship cycle, is cutting costs.
Furthermore, the live show's image quality has decreased. Just like during the Geneva Grand Prix, a limited number of cameras in lower quality is used compared to the first two Grand Prixs. All this is understandable if you take into account the financial trouble Agon is in, but what's surprising is that, yet again, the company is publishing the live broadcast for free on Facebook while on the official site viewers need to pay $10 to watch. |
| Agon's Ilya Merenzon told Chess.com that this is a way to promote the event and that it will only be done for a few rounds, but fans who paid to watch the commentary will not be amused—once again, because the same happened at previous events. |
Giri, MVL, Inarkiev Start With Wins At Palma Grand Prix |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243803 |
|
|
|
|
2 тур
1.Giri 2762 - Vachier-Lagrave 2796
2.Aronian 2801 - Inarkiev 2683
3.Nakamura 2780 - Jakovenko 2721
4.Riazantsev 2671 - Ding Liren 2774
5.Svidler 2763 - Eljanov 2707
6.Vallejo Pons 2705 - Radjabov 2741
7.Harikrishna 2738 - Tomashevsky 2702
8.Li Chao 2741 - Hammer 2629
9.Gelfand 2719 - Rapport 2692
***
Таблицу/статус очков подправил косметически.
***
Jacob08: 01-11-2017
Аниш Гири в трансляции: "На сегодня у нас нет №2. №1 есть, а вот №2 - нет." |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243804 |
|
|
|
|
Аниш Гири в трансляции: "На сегодня у нас нет №2. №1 есть, а вот №2 - нет." |
Это только потому, что рейтинг в шахматах считается так, как он считается. Если бы подсчет велся, как в теннисе - за 12 месяцев с обнулением предыдущих результатов - картина была бы другая. И лидер был бы другой.
Впрочем, при использовании URS - возможно, и не другой. Но это посчитать практически невозможно, не имея их программы. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243805 |
|
|
|
|
| Хотя, с другой стороны, картина, представляемая текущим рейтингом, дотаточно близка к реальному соотношению сил, так что можно не заморачиваться. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243806 |
|
|
|
|
Почитатель:
Я, кстати, тоже ему "желаю". Чтобы заслужил. Ибо все прочие его заслуги в сезоне в этом деле не считаются. |
Это вам так кажется. Те, кто вдумыватся в вопрос глубже, понимают, что это называется "заслужил, но не получил". Поэтому желают, чтобы справедливость была восстановлена.
Кстати, уверен, что если бы Аронян проиграл МВЛ в полуфинале КМ, Тарьей, как и большинство специалистов, тоже желал бы восстановления справедливости - но оно уже было бы невозможным иначе, чем через WC (т.е. не состоялось бы). |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243807 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:P.P.S. Сложная система, конечно, эти очки, дележи, разобраться при желании просто, но разбираться мало кто будет. ) |
"Мало кто будет" - это вы сейчас о ком?Меня, честно говоря, поражает ваша непосредственность. Человек без тени стеснения признается, что для него сложно то, в чем нормальный ученик начальной школы разберется за три минуты. |
Вы не маркетолог вообще. ) Плюс, меня не поняли. Конечно, разберётся. Только на фиг это нужно? Может Почитатель и Вы будете складывать эти цифры, а больше никто не будет; здесь на сайте я уверен, что бОльшая часть юзеров не ответит с ходу на вопрос сколько очков за какое место шахматист получает в ГП.
Это, кстати, недостаток всех серий. Даже в Формуле 1 подсчёт очков намного проще. А тут, как я понимаю, очки ещё делятся, если места делятся. Капец.
Вывод ясен? Разберётся любой, но бОльшая часть и разбираться не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243808 |
|
|
|
|
| MaxML: Только на фиг это нужно? |
Эээ... чтобы понимать, что происходит, и за что участники борются. Ваш КО.
Если человек сидит на футбольном матче, идут последние миеуты, и команда, которая ведет 3-1, отчаянно атакует, как будто ей надо спасти игру - он не поймет, в чем дело, если не знает, что это второй матч серии, первый закончился 2-0 в пользу нынешних гостей, и они впереди за счёт гола, забитого на чужом поле...
| Даже в Формуле 1 подсчёт очков намного проще |
В Формуле он настолько прост, чтобы понял любой дебил.
| А тут, как я понимаю, очки ещё делятся, если места делятся. Капец. |
Я вам открою страшный секрет: в Формуле 1 происходит то же самое. Только там дележи гораздо, гораздо реже. И вообще в любых соревнованиях, где за места начисляются очки, происходит ровно то же самое.
| Вывод ясен? Разберётся любой, но бОльшая часть и разбираться не будет. |
Это по-прежнему ни из чего не следует. А вывод в силе только относительно вас.
На самом деле, концовка ЧЕ (с применением Бергера) была существенно сложнее. Особенно в лайве. Вот там умудрялись не разобраться даже сами участники. Их проблемы... |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243809 |
|
|
|
|
Ох, Укрфан, ну надо же видеть чуть дальше своего носа. )
Блин, да даже по активности в теме ГП можно много понять. Как Вы любите говорить: даже Вы поймёте. ) Пишут одни и те же люди, они же и что-то подсчитывают.
А насчёт Формулы - да, подсчёт очков должен быть такой, чтобы любой дебил понял. Болельщик должен смотреть состязание, а не подсчитывать на калькуляторе показатели. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243810 |
|
|
|
|
MaxML:
Блин, да даже по активности в теме ГП можно много понять. Как Вы любите говорить: даже Вы поймёте. ) Пишут одни и те же люди, они же и что-то подсчитывают. |
Ровно ничего из этого понять нельзя. Одни люди любят сообщать всем, что Волга впадает в Каспийское море, причем делают это, как минимум, дважды: когда заканчивается предшествующий турнир, и перед началом следующего. И я им весьма благодарен, потому что число вопросов, вроде заданного вами, в противном случае стало бы нестерпимым. Эти вопросы все равно есть - люди умудряются не увидеть то, что есть в треде, где они задают вопрос, и еще на десятке сайтов. Но это только самые одарённые.
Другие же посчитали себе, что кому надо, и сидят, смотрят. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243811 |
|
|
|
|
| MaxML:А насчёт Формулы - да, подсчёт очков должен быть такой, чтобы любой дебил понял. Болельщик должен смотреть состязание, а не подсчитывать на калькуляторе показатели. |
Нет, подсчёт очков должен быть максимально близким к идеалу. Интегрировать по поверхности, конечно, не надо, но в горных лыжах, например, очки считаются параллельно в два зачета. И ничего. Настоящий болельщик все посчитает сам, средний прочтет газету, а дебил просто смотрит, и радостно орёт, когда на трассе свой. Все довольны. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243812 |
|
|
|
|
Нет, не объяснить.
Э-э, когда я работал с потребителями, я всегда старался добиться, чтобы им было ясно, что мы предлагаем и на каких условиях. Я всегда был против того, например, чтобы тариф писался без НДС, типа, 666,67 грн. вместо 800,00 грн. Я всегда был за то, чтобы в рекламе было написано доступно, а не используя технические термины, чтобы сотрудники общались с клиентами на понятном им языке.
Так и в спорте, да, есть увлечённые люди, они сядут, разберутся, будут следить, но надо стремиться, чтобы все болельщики чётко понимали, какой кого результат устраивает. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243813 |
|
|
|
|
MaxML: Нет, не объяснить.
Э-э, когда я работал с потребителями, я всегда старался добиться, чтобы им было ясно, что мы предлагаем и на каких условиях. Я всегда был против того, например, чтобы тариф писался без НДС, типа, 666,67 грн. вместо 800,00 грн. Я всегда был за то, чтобы в рекламе было написано доступно, а не используя технические термины, чтобы сотрудники общались с клиентами на понятном им языке. |
Я с вами согласен, но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? какие непонятные термины используются в формуле (140+110)/2=125? |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243814 |
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:
Я, кстати, тоже ему "желаю". Чтобы заслужил. Ибо все прочие его заслуги в сезоне в этом деле не считаются. |
Это вам так кажется. Те, кто вдумыватся в вопрос глубже, понимают, что это называется "заслужил, но не получил". Поэтому желают, чтобы справедливость была восстановлена.
Кстати, уверен, что если бы Аронян проиграл МВЛ в полуфинале КМ, Тарьей, как и большинство специалистов, тоже желал бы восстановления справедливости - но оно уже было бы невозможным иначе, чем через WC (т.е. не состоялось бы). |
Это замечательно. Правда - я не иронизирую. (Хотя "те, кто вдумыватся в вопрос глубже" к этому и располагает ).
Но только неизвестно ещё: представление о "справедливости" у Т.Свенсена (в некотором отношении) ближе к моему или к вашему. В отношении участия в ТП Крамника.
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS
My top 5 WC-challenger-in-2018-list:
1. Kramnik
2. Caruana
3. Aronian
4. MVL
5. So
Not necessarily who I believe in, but hope for! |
Это август - до провала Крамника (гонка средних рейтингов ещё не решена, Кубок мира тоже впереди). И тут вы были горячо согласны со Свенсеном (выразив некоторое сомнение лишь в отношении "заслуженности" Каруаны. И, кстати - не придав значения порядку следования в списке).
А это - значительно позже, конец октября (и у MVL остается шанс лишь на ГП, но не на вайлд-кард):
Tarjei J. Svensen @TarjeiJS
I don't like the whole idea of giving wild cards, but pleased to see Kramnik getting another chance for a WC match! |
И вот тут со Свенсеном целиком и полностью согласен я, а вы - наоборот.
.............................................................................................
Если "вдумываться в вопрос глубже", то представление о справедливости - весьма субъективно. Даже моё |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243815 |
|
|
|
|
| На бомбе запустили трансляцию (вчера не было, приходилось смотреть на агонизирующем сайте). |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243817 |
|
|
|
|
| Раджабов стоит подозрительно. Так пишет комп. Но чисто по-человечески вроде шансы и на перехват есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243818 |
|
|
|
|
| Вроде у Теймура выиграно, думаю, он победит Вальехо Понса. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243819 |
|
|
|
|
Уже выиграл. Вот почему я не слишком доверяю компам когда играют люди.  |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243820 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-512-243821 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-512-243822 |
|
|
|
|
| А в принципе, все четверо где-то равны, но вряд ли кто-то из них сможет выйти на Мага. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243823 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-512-243824 |
|
|
|
|
| MaxML: А в принципе, все четверо где-то равны, но вряд ли кто-то из них сможет выйти на Мага. |
что, в случае путевки в турнир претендентов, Вашье "НЕ сможет выйти на Маг", - не ручался бы ...  |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243828 |
|
|
|
|
| etg:... не ручался бы ... |
В принципе Максим может и Магнуса "завалить") ровно через год.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243829 |
|
|
|
|
В каждом из предыдущих этапов после 3-х туров кто-нибудь уже имел "плюс 2". И именно этот "кто-нибудь" турнир и выигрывал (Дин в Москве, Раджабов в Женеве, МВЛ в Шардже поделил первое, правда).
Кто первым (и когда?!) наберет "плюс 2" в Пальме? Неясна... |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243830 |
|
|
|
|
etg: | MaxML: А в принципе, все четверо где-то равны, но вряд ли кто-то из них сможет выйти на Мага. |
что, в случае путевки в турнир претендентов, Вашье "НЕ сможет выйти на Маг", - не ручался бы ... |
Ну я бы ни за кого не ручался, но пока что МВЛ ни одним из 3 способов не может выйти в ТП. А если даже выйдет - там опыт нужен.
Поглядим, шахматист симпатичный, может что и выйдет. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243836 |
|
|
|
|
О "непрозрачности" подсчета суммарных очков в серии.
Четыре года назад Дмитрий Кряквин писал
| Прежде всего, система подсчета очков довольно сложна — ее трудно донести до зрителя, который не является шахматным знатоком и не проводит ночи в изучении специализированных форумов. Например, в футболе, баскетболе и других игровых видах любой почтенный гражданин, вернувшийся вечером с работы, может легко понять, сколько голов надо забить ЦСКА в ответном матче еврокубка, или какой результат устраивает подопечных Зинэтулы Билялетдинова для выхода из группы. А в серии Гран-при без тщательно обработанной информации да рецепта, которым потчевал Воланд Степана Лиходеева, разобраться просто невозможно. |
Как я тогда это дело прокомментировал?
| Во всех видах спорта, где проводятся серии (Кубки мира по лыжам, горным лыжам, биатлону, легкой атлетике и т.д.) считают эти самые очки. Всем привычно и ничего сложного. Даже для гражданина, вернувшегося вечером с работы. |
Теперь вот "ноет" МаксМЛ, а его примерно так же, как я (но, естественно, грубее), используя ту же "аргументацию" (аналогию с другими видами спорта), "обрывает" Укрфан.
Между тем, кое-какое "зерно" в нытье этом есть, надо признать.
В горных лыжах, редко, но случается, двое проходят гонку в одно время, с точностью до долей секунды. Или показывают одинаковый результат по сумме двух попыток (в слаломе). Для суммарного зачета этот "пополам" сложности не представляет. Но в шахматном турнире совершенно рядовое событие - тройной, четверной, пятерной, да хоть семерной, дележ. И зачетные очки, которые делятся поровну, образуют такие дроби, что "придя вечером с работы" поди посчитай.
Так что, правы оба, но МаксМЛ, пожалуй что "более прав". Болельщик разберется до тонкостей сам - если того очень захочет. Но вполне "настоящий" болельщик может и не захотеть "до тонкостей" - ему может хватить примерных оценок (своих или позаимствованных). А может захотеть и - допустить ошибку. Пример: такой обычно точный в технических деталях П.Доггерс в своих подсчетах откровенно ошибается (и продолжает ошибаться! не совсем в арифметике, а в "логико-арифметике" - не буду углубляться в подробности). В результате, он посчитал, что после второго тура в "двойку" попадали оба - и Раджабов, и МВЛ. Что, как мы знаем из табличек Якоба, абсолютно неверно. И это Доггерс!
А ведь мы сейчас имеем дело с простейшей ситуацией. Всего двое из всего турнира состязаются в том, чтобы превзойти две фиксированные суммы - Мамедьярова и Грищука. Или только одну - меньшую - сумму Грищука. (Разница между суммами крайне мала, но "зазор" есть!)
И я напомнил основные варианты исхода в этой простейшей ситуации ("Волга впадает в Каспийское море"): Раджабова на худой конец устраивает делёж 3-4 мест, МВЛ - только чистое второе (ну и дележ 1-3, который дает те же очки). Основные, но не все! И сам сходу не смог, например, ответить на вопрос (и не вспомнил свой собственный ответ, данный ранее (не подсматривать! ):
а какой делёж 2-го места может НЕ устроить Раджабова? Четверной? Пятерной? Шестерной?
Вот мне интересно, может ли, например, Укрфан дать правильный ответ - сходу? |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243837 |
|
|
|
|
Почитатель:
Кто первым (и когда?!) наберет "плюс 2" в Пальме? |
Похоже, что сегодня это сделает Левон Аронян.
А Петр Свидлер и Максим Вашье-Лаграв что-то быстро сыграли, 18 ходов всего. |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243838 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: Почитатель:
Кто первым (и когда?!) наберет "плюс 2" в Пальме? |
Похоже, что сегодня это сделает Левон Аронян. |
уже ... |
|
|
| номер сообщения: 16-512-243839 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
