|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| а если говорить про то что мы застали - призовой фонд матча в Багио сравнить с Уимблдоном или призовыми на ЧМ мира по покеру тех лет (напомню, что телевидение уже существовало) |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136468 |
|
|
|
|
С точки зрения играющего в «классику» любителя могу только присоединиться к мнению ЕГ. То, что мне (и моему окружению) прежде всего нужно:
-хорошо организованные опены с обсчетом признанного рейтинга
- заранее известный календарь командников (лиг) с обсчетом признанного рейтинга;
-постоянно действующие шахматные клубы, участвующие в лигах.
-турниры, проводящиеся по правилам (регламенту), такому же как и у профессиональных шахматистов.
В смысле зрелища- нужны супертурниры с хорошими онлайн /оффлайн комментариями (комментаторами). Все это вполне разумно организуется в рамках ФИДЕ.
Так что лично мне организаторы Фристайла не нужны от слова совсем. По банальным причинам:
-опены по фристайлу мне не нужны (да их и не будет), так как я в них не играю.
-супер игроки «разорваться» не смогут, а следовательно будут играть в классику хуже чем могли бы. Мне это также не нужно. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136469 |
|
|
|
|
точно-точно "их и не будет"?
А то вон Игорь Глек через неделю собирается играть в открытом первенстве Берлина по фишеровкам, может его предупредить? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136470 |
|
|
|
|
| bazar: а если говорить про то что мы застали - призовой фонд матча в Багио сравнить с Уимблдоном или призовыми на ЧМ мира по покеру тех лет (напомню, что телевидение уже существовало) |
Очевидно, что матчи на ПМ всегда стояли особняком ,по доходам , Уимблдон проводится ежегодно +3 турнира большого шлема со сопоставимыми призами, а матч в тогда проводился один раз в 3 года, регулярных супертурниров раз два и обчелся, сравнивайте Уимблдон к примеру с Вейком и все станет на свои места.
Телевидение существовало, но техника, количество и качество камер на стадионе, качество сигнала и сами телевизоры, все это в совокупности не давало возможности обеспечить трансляцию, по качеству сопоставимую с нынешней. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136471 |
|
|
|
|
garrj1972: | bazar: а если говорить про то что мы застали - призовой фонд матча в Багио сравнить с Уимблдоном или призовыми на ЧМ мира по покеру тех лет (напомню, что телевидение уже существовало) |
Очевидно, что матчи на ПМ всегда стояли особняком ,по доходам , Уимблдон проводится ежегодно +3 турнира большого шлема со сопоставимыми призами, а матч в тогда проводился один раз в 3 года, регулярных супертурниров раз два и обчелся, сравнивайте Уимблдон к примеру с Вейком и все станет на свои места. |
не встанет - Вейк отдельно стоящий турнир, не имеющий отношения к коронам, а Уимблдон - часть Большого Шлема.
но наверно проще про покер поговорить - с теннисом отмазки никогда не закончатся |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136472 |
|
|
|
|
bazar: точно-точно "их и не будет"?
А то вон Игорь Глек через неделю собирается играть в открытом первенстве Берлина по фишеровкам, может его предупредить? |
Ну, у каждого свои методы развлечения: у кого-то «классический» Гренке, а у кого-то «фишеровский Берлин». |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136473 |
|
|
|
|
bazar не встанет - Вейк отдельно стоящий турнир, не имеющий отношения к коронам, а Уимблдон - часть Большого Шлема.
но наверно проще про покер поговорить - с теннисом отмазки никогда не закончатся |
В теннисе, за то время, что проводился один матч, проходило 12 турниров большого шлема, отмазка это ,когда Вы сами предлагаете пример, а поняв его неудобства перескакиваете на другой вид спорта.
Вот смотрите теннис! Ай ой не подходит, давайте поккер! Потом ,когда Вам в очередной раз пояснят, что нельзя сравнивать его с шахматами, подойдет очередь НБА или НХЛ)))) |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136474 |
|
|
|
|
garrj1972: не встанет - Вейк отдельно стоящий турнир, не имеющий отношения к коронам, а Уимблдон - часть Большого Шлема.
но наверно проще про покер поговорить - с теннисом отмазки никогда не закончатся |
В теннисе, за то время, что проводился один матч, проходило 12 турниров большого шлема, отмазка это ,когда Вы сами предлагаете пример, а поняв его неудобства перескакиваете на другое. |
а кто мешал шахматистам играть чаще? Они сильнее теннисистов устают? Сейчас вон шахматных турниров не меньше чем теннисных наверно. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136475 |
|
|
|
|
| Очередная глупость, кто мешал, кто не мешал, значит не выделялись средства для такого количества турниров и матчей, и вообще любой вид спорта имеет свою специфику и сравнивать шахматы с теннисом или покером заведомо бессмысленно. Предлагаю сравнивать с бадминтоном, и тогда как раз будем на одном уровне ,а участники матча на ПМ и выше) |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136476 |
|
|
|
|
| bazar: ну, например призовые победителя Уимблдона в те годы сравнить с "золотым валом" Капабланки |
 Капабланка профессионалом не был. Он с 25 лет имел дипломатическую синекуру, ему кубинское государство платило.
И при чём здесь любые деньги, которые получают один-два человека в мире? Мы говорим о существовании шахматного мира, где есть суперзвёзды, есть топ-профессионалы, есть "средний класс" и есть играющие любители, причём все они объединены в единую систему с понятными правилами продвижения наверх. Уровень доходов профессионалов в общем и целом, с неизбежными поправками и отклонениями, зависит от их практической силы. Об этом же говорит и коллега FIBM. Ничего подобного "до ФИДЕ" (точнее, до перехода в руки ФИДЕ права проводить соревнования за титул чемпиона мира) не было и быть не могло. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136477 |
|
|
|
|
| Можно добавить, что этим валом Капа смог воспользоваться единожды в течение 6 лет своего чемпиоства. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136478 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | bazar: ну, например призовые победителя Уимблдона в те годы сравнить с "золотым валом" Капабланки |
Капабланка профессионалом не был. Он с 25 лет имел дипломатическую синекуру, ему кубинское государство платило.
И при чём здесь любые деньги, которые получают один-два человека в мире? Мы говорим о существовании шахматного мира, где есть суперзвёзды, есть топ-профессионалы, есть "средний класс" и есть играющие любители, причём все они объединены в единую систему с понятными правилами продвижения наверх. Уровень доходов профессионалов в общем и целом, с неизбежными поправками и отклонениями, зависит от их практической силы. Об этом же говорит и коллега FIBM. Ничего подобного "до ФИДЕ" (точнее, до перехода в руки ФИДЕ права проводить соревнования за титул чемпиона мира) не было и быть не могло. |
возвращаемся к покеру - в него играет больше народу чем в шахматы, есть всё тобой перечисленное (включая единую систему), а еще нету надзирателей, давящих конкуренцию (кроме государств, с ними отдельные истории). И покеристы жили намного хуже шахматистов, а сейчас живут намного лучше.
Или во времена Карпова с Корчным деньги получали только два человека? Ещё раз напоминаю, что уже было ФИДЕ и телевидение. Ещё у Карпова был Фонд Мира (куда круче любой капабланковской карьеры), а у Корчного не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136479 |
|
|
|
|
Вы всерьез??? Фонд Мира и Карпов с него кормился??? Вы сами верите в то что пишите? Да такие деньги получали только 2 шахматиста , остальные призы в турнирах были мизером относительно матча. Вот для примера, знаменитый турнир Монреаль 79 | Идея проведения турнира родилась во время матча за звание чемпиона мира по шахматам 1978 года, её активно проводил в жизнь чемпион США Любомир Кавалек. Он провёл переговоры с ведущими гроссмейстерами мира и заручился поддержкой ряда спонсоров. Большой вклад в организацию турнира внёс канадский писатель и бизнесмен Роже Лемлен — турнир прошёл под патронажем возглавляемой им газеты «Ла Пресс». Призовой фонд составлял рекордные для того времени 110 тысяч долларов |
И это соревнование, где играла вся элита, кроме "злодея", и сам турнир стоял особняком и проводился разово. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136480 |
|
|
|
|
| Только учтите, что на наши деньги это примерно в пять раз больше. То есть примерно полмиллиона нынешних долларов был призовой фонд. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136481 |
|
|
|
|
| bazar: возвращаемся к покеру |
Я могу только повторить, что к покеру - без меня. Причину, почему эта аналогия некорректна, я объяснил.
При чём тут времена Карпова с Корчным, кстати? Это были именно времена ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136482 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Только учтите, что на наши деньги это примерно в пять раз больше. То есть примерно полмиллиона нынешних долларов был призовой фонд. |
Этот турнир был самым денежным, в остальных призы были много меньше , но даже в этом турнире фонд был в 9 раз меньше чем в Багио. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136483 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | bazar: возвращаемся к покеру |
Я могу только повторить, что к покеру - без меня. Причину, почему эта аналогия некорректна, я объяснил.
При чём тут времена Карпова с Корчным, кстати? Это были именно времена ФИДЕ. |
при том что и шахматы, и покер, и теннис, и всё-всё-всё остальное - знавали разные времена. Никакой необходимости в смысле физических законов в зависимости шахмат от меценатства или господдержки нетути - есть привычка и желание объявить её неизбежность физическим законом. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136485 |
|
|
|
|
garrj1972: Вы всерьез??? Фонд Мира и Карпов с него кормился??? Вы сами верите в то что пишите? Да такие деньги получали только 2 шахматиста , остальные призы в турнирах были мизером относительно матча. Вот для примера, знаменитый турнир Монреаль 79 | Идея проведения турнира родилась во время матча за звание чемпиона мира по шахматам 1978 года, её активно проводил в жизнь чемпион США Любомир Кавалек. Он провёл переговоры с ведущими гроссмейстерами мира и заручился поддержкой ряда спонсоров. Большой вклад в организацию турнира внёс канадский писатель и бизнесмен Роже Лемлен — турнир прошёл под патронажем возглавляемой им газеты «Ла Пресс». Призовой фонд составлял рекордные для того времени 110 тысяч долларов |
И это соревнование, где играла вся элита, кроме "злодея", и сам турнир стоял особняком и проводился разово. |
ну и сколько в 1978 году получали за турнир большого шлема теннисисты кроме финалистов? Или вы сами верите что Анатолий Карпов руководил фондом мира бескорыстно?! |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136486 |
|
|
|
|
Разумеется, он имел чисто представительскую функцию и зарплату там не получал, фондом фактический руководили совсем другие люди, а Карпов получал призы в турнирах и деньги от государства разумеется, но фонд здесь очевидно не причем))) Призовой фонд именно в 79 году я не знаю, но Вам хоть кол на голове, я взял самый денежный турнир десятилетия,а в остальных было много меньше. Кстати руководить фондом Карпов стал, после смерти писателя Бориса Полевого, тот видимо тоже за огромные деньги руководил фондом, с 1982 года .
Карпов разумеется ,как руководитель мог иметь определенные возможности, но тогда речь будет идти о присвоение денег и уголовном преступление.
— Что может заставить лично вас пожертвовать деньги в благотворительный фонд?
— Только уверенность в том, что деньги дойдут до адресата. Когда я возглавил Фонд мира, у нас совершенно жестко работали и отслеживали все программы. Все целевые переводы в Фонд всегда доходили до цели. Мы себе даже никаких отчислений не оставляли ни на организационную деятельность, ни на административную. Я никогда не получал в Фонде мира зарплату, хотя в советские времена у нас на счету были миллиарды.
Когда в последние годы существования Советского Союза экономическая ситуация ухудшилась, председатели республиканских фондов все же настояли на том, чтобы я положил себе оклад.
— Чтобы они имели возможность сделать то же самое?
— Ну да. У них ведь не было таких доходов, как у меня, и позволить себе работать на общественных началах люди просто не могли. И назначить себе зарплату не могли, раз уж даже председатель Фонда мира этой зарплаты не имеет. Поэтому решением правления мне было установлено должностное содержание, но я сразу написал заявление, что перенаправляю эти деньги в Фонд мира. И никогда ни одной копейки из Фонда не получал, — сказал Карпов в интервью RT.
|
Призываю Вас коллега следовать собственному совету "гуглить", чтобы не обнародовать не проверенную информацию).
https://sport24.ru/news/other/2021-05-23-anatoliy-karpov-ya-nikogda-ne-poluchal-v-zarplatu-fonde-mira-khotya-vo-vremena-sssr-u-nas-na-schetu-byli-milliardy |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136487 |
|
|
|
|
| bazar: Или вы сами верите что Анатолий Карпов руководил фондом мира бескорыстно?! |
Странно, мне казалось, что вы должны лучше представлять (понимаеть) как был устроен СССР. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136488 |
|
|
|
|
FIBM: | bazar: Или вы сами верите что Анатолий Карпов руководил фондом мира бескорыстно?! |
Странно, мне казалось, что вы должны лучше представлять (понимаеть) как был устроен СССР. |
уж точно не так как написано в газете ПРАВДА |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136489 |
|
|
|
|
| Сейчас начнется бодяга про Сталина |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136490 |
|
|
|
|
bazar: FIBM: | bazar: Или вы сами верите что Анатолий Карпов руководил фондом мира бескорыстно?! |
Странно, мне казалось, что вы должны лучше представлять (понимаеть) как был устроен СССР. |
уж точно не так как написано в газете ПРАВДА |
Ах, да, я и подзабыл, что в СССР была только одна газета  |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136491 |
|
|
|
|
| garrj1972: Сейчас начнется бодяга про Сталина |
который ни в чём неуиноватый, патамушта "у него не было другого выхода"? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136492 |
|
|
|
|
| Вам выше все расписали с источниками, а вы тут мне на тарабарском наречие пишите, к чему? |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136493 |
|
|
|
|
| garrj1972: Вам выше все расписали с источниками, а вы тут мне на тарабарском наречие пишите, к чему? |
ну просто лишний раз убедился в правоте коллег много раз рассказавших как интересно и полезно с вами беседовать, привычка у меня такая или хобби - проверять самому |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136494 |
|
|
|
|
| Заметил, что Ваше сообщение о корысти Карпова допущенного к средствам ФМ, основано на Ваших личных измышлениях, не более того, ну еще газета "Правда" конечно виновата Ссылка на коллег это вообще смешно, не находите?) О Вас тут тоже коллеги по разному пишут, но мне в голову не приходит ссылаться на их мнение о Вашей персоне))) Есть такое слово моветон. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136495 |
|
|
|
|
| garrj1972: Заметил, что Ваше сообщение о корысти Карпова допущенного к средствам ФМ, основано на Ваших личных измышлениях, не более того, ну еще газета "Правда" конечно виновата |
а ваши сообщения про Бюттнера и Карлсена канешн основаны на чьих-то чужих. |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136496 |
|
|
|
|
Ага, Гарри рассказал мне про моветон :)
Да мне уроки этики сам Юрий Михайлович Степурко преподавал |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136497 |
|
|
|
|
bazar: | garrj1972: Заметил, что Ваше сообщение о корысти Карпова допущенного к средствам ФМ, основано на Ваших личных измышлениях, не более того, ну еще газета "Правда" конечно виновата |
а ваши сообщения про Бюттнера и Карлсена канешн основаны на чьих-то чужих. |
Забавный Вы человек коллега, умыли Вас с теннисом, Вы за покер беретесь , оконфузились с Фондом Мира, решили обсудить мои сообщения из другой темы Полагаю,чтобы спросить с другого человека надо сначала признать свою неправоту или попытаться доказать обратное, Вы же переходите в наступление, право слово смешно, с Бютнером я без Вас разберусь
P.S. У самых выдающихся педагогов бывают неудачные ученики, и потом это ведь не вопрос знания предмета, а вопрос следование определенным нормам в общение, суть разные вещи  |
|
|
| номер сообщения: 8-505-136498 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
