ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6182

D-MJHD

22.02.2006 | 02:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что за безобразие?! Где Васильев? Почему нет никаких достойных статьей? Или ждать следующего Коруса? Очень хотелось бы услышать Ароняна и Топалова по пободу 123 ходовой партии. Что-то вы ребята расслабились на ChessPro.
номер сообщения: 8-5-6275

6183

Александр

22.02.2006 | 03:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно сравнить комментарии к "партии-монстру" Аронян-Топалов М.Ноткина в его сегодняшнем обзоре здесь на ЧессПро и комментарии К.Сакаева на е3е5 - http://e3e5.com/petersburg/competitions/article.html?501. Если момент, где выигрыш упустил чемпион мира, оба комментатора отметили синхронно: 35...f6?, то момент, где по мнению К.Сакаева выигрыш уже, в свою очередь, упустил обладатель Кубка Мира: 57.g4?, Макс почему-то обошел вниманием, хотя и поместил сразу после этого хода диаграмму, но только как иллюстрацию к этюдной спасающей идее Топалова: 57...f5+! Ценю остроумие Максима, но все же в шахматном плане - тщательнее надо... ;-)
Вообще, по накалу борьбы эта партия - нечто из ряда вон выходящее! Смотрел вчера ночью онлайн на playchess.com - получил огромное удовольствие от прямо-таки физического ощущения яростной, ожесточенной борьбы на самом высоком уровне! Аронян, после того как выпустил Топу на 57-ом ходу, никак не хотел смириться с ничьей, изыскивал всевозможные шансы, причем играл очень быстро и загнал чемпиона мира в третий цейтнот! К 99-му ходу у Топалова оставалось меньше 3-х минут до конца партии! Но он-таки обошел последнюю коварную ловушку Ароняна: 99...Kf8!, затратив на этот ход около минуты из оставшихся трех! И дальше уже следующие ходы строчил как из пулемета! Поняв, что Топа флаг не уронит, Аронян согласился на ничью. Уф-ф-ф! Борьба!!!
номер сообщения: 8-5-6276

6184

Lamer

22.02.2006 | 04:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Присоединяюсь к просьбе Amateurа. Для нас ламеров (шахматных ессно) главное динамичность этих чертовых диаграмм. )
номер сообщения: 8-5-6277

6185

Pavel

22.02.2006 | 04:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Amateur
вот, например, я любитель (в 9-ом классе имел 1-ий разряд) с рейтингом по 3-минутному блицу в ICC примерно 2300.
--------------------------------------------------------------

Ни фига себе, 1й разряд. :) По-моему, 2300 - это приличный кмс, даже если это и 3х-минутный блиц. У меня, на сервере chessbase рейтинг в блиц никак существенно не поднимается выше 1800. Это значит что я своего первого раряда в 9м классе совершенно недостоин? Или есть разница между рейтингами в chessbase и ICC?

А по существу, идеальный формат комментариев - на том же сайте chessbase.com, см., например,
http://www.chessbase.com/news/2006/linares/games/marin03.htm
Но я не знаю, насколько это сложно осуществить технически, и, если у вас будет также, нарушит ли это какие-то копирайты, имеющиеся у Chessbase и их программ.
номер сообщения: 8-5-6278

6186

Amateur

22.02.2006 | 05:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Павел

Ну, в chessbase никогда не играл. Так что трудно определить соотношение рейтингов.
По поводу моего айсисиевского рейтинга - дык много лет со школьных лет прошло. Наверное, прогрессировал.
Кроме того мой разряд был крепкого, ереванского разлива :)
Но ощущение такое, что в ICC 2000-2200 cоответствует советскому 1-ому разряду, 2200-2400 - км, 2400-2700 - мастеру, дальше - небожители всякие. Франко-викингские GM-и с рейтингом 2400 - не в счет.
-----------------------

Ну да, именно то, что выставлено в chassbase по указанной Вами ссылке я и имел ввиду.
Сделать бы то же самое, но с комментами Креста - цены бы не було.
номер сообщения: 8-5-6279

6187

Илья Одесский

22.02.2006 | 05:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как всегда со мной и бывает, заберложил я не ко времени. Прямо по Хармсу:
"Воронин (вбегая):
- Остановка истории! Люди бегут по улице! На Неве стреляют из пушек!
Степанов (подскакивая на стуле):
- Какое сегодня число?
Воронин:
- Девятнадцатое марта!
Степанов (падая на пол)
- Проспал! Проспал!"

Да. А пока я дрых, сайт не стоял на месте. Появилось два текста просто фантастических.
Разумеется, и предыдущие материалы Воронкова были исполнены на высочайшем уровне - но последний его текст.. ну волшебство, одно слово. Это планка, до которой сколько ни прыгай, все равно не допрыгнешь. Планка заоблачная.
Преступлением будет не собрать все изыскания Сергея в отдельную книгу.

Далее. Текст Коротылева - да простит меня Chemodan, если скажу, что со времен комментариев Грищука на сайте не было ничего подобного. Читая первые строки (под словом "первые" следует понимать как минимум первые полторы партии), я будто слышу Лешин голос, слышу его интонацию, его логику. Ни одной шаблонной строчки! Фразы резкие, острые, нелицеприятные, колючие - и талантливые в каждом своем посыле. Манагеры и модераторы! Хватайте Лешу и держите, не отпускайте его с сайта! Пусть пишет! Хочу исчо!
А представляете, если на сайте появятся и другие талантливые гроссмейстеры - каждый со своим голосом, со своей непохожестью. Ведь такие есть - точно знаю; да только бумагу марать под треск свечки они не хотят - то ли ленятся, то ли действительно времени нет. Если Chemodan переломит эту ситуацию, перетянет творческих гроссов из домашних лабораторий на Интернет-страницы - ну тогда он второй Ушинский. Макаренко, ёптить!

Chesspo.ru - это созвездие. Здесь изначально печатались бесспорно первые номера шахматного (русскоязычного) мира. Шипов - бесспорный онлайнер №1; Васильев - бесспорный репортер №1; Атаров - бесспорный фоторепортер №1; Воронков - бесспорный архивариус №1. В последнее время чуть не каждый месяц на погон падает по звезде. Начали публиковаться Дворецкий - тренер №1; Сосонко - эссеист №1. Еще чуть-чуть - и Глуховский станет настоящим первым (не в смысле "первым среди равных", а просто первым - до него никого не было) российским шахматным колумнистом. Таким, каким и должен быть колумнист - кратким, драйвовым. Если это не заслуга Chemodana - то чья?
К гадалке не ходи - сайт шел на прорыв. Урок последних дней в том и состоит, что это ощущение прорыва на поверку оказывается хрупким. От прорыва до пропасти - один неверный шаг.

В чем я категорически не согласен с Chemodanom?
1. "Лучший" всегда симпатичнее, нежели "единственный". Желаю видеть Chesspro.ru лучшим среди 10-ти хороших русскоязычных сайтов, а не единственным в пустынной галактике Кин-дза-дза. Где 10 хороших сайтов? Их нет. А один - есть. Так почему с ним нельзя дружить? Сотрудничать? Просто по-человечески помогать? Русскоязычное шахматное интернет-пространство - все равно что Среднерусская возвышенность с Бобруйском впридачу; уж для двоих-то детей лейтенанта Шмидта места хватит. Твердое ощущение - хватит и для десятерых, не то, что для двоих.
Я знаю, что на это скажет Chemodan. Chemodan скажет: "Мой проект - венчурный, а тот, другой - не венчурный". Очень хорошо. Красивый ответ. Осталось еще объяснить, что такое "венчурный" и почему эта венчурность, как венерическое заболевание, препятствует развитию нормальных отношений между двумя сайтами.
Я, извиняюсь за выражение, читатель. Мне до венчурности дела никакого нет! Я читаю онлайн Шипова - хорошо. Читаю онлайн Сакаева - хорошо. И мечтаю еще о хотя бы 2-3-х русскоязычных онлайнах сильных гроссов. Но пока есть два онлайна - почему они должны комментировать одну и ту же партию? Не употребляя слово "венчурный", чисто по-человечески - почему?

2. Я против излишней публичности. Если уж совсем начистоту - я против публичности вообще. Среди ярких личностей всегда было, есть и будет недопонимание - это бездари всегда друг с другом согласны, потому что знают: они бездарны и если не будут держаться друг за дружку и проталкивать компаньона, то потонут в своем дерьме.
Большая и убедительная просьба: в следующий раз (а то, что он будет, этот следующий раз, не извольте сомневаться - это в морге тишина и порядок, а здесь живые люди) не выносите сор из избы! Взгляните, где мы с вами находимся.
Находимся мы в Интернете. А Интернет, если уж всю правду, - место большей частью гнилое, паучье. Много ли, мало ли, но обитает в нем анонимный и полуанонимный дрянной народец - из категории тех, о которых пел Галич: "А из зала кричат - давай подробности!"
Не надо давать им никаких подробностей! Перед кем мечете бисер? Перед теми, кому "в реале" в приличном обществе руки никто не подаст - причем еще и по той причине, что их туда никто и не пустит. Во времена Федор Михалыча не было Интернета - иначе он непременно бы в "Записки из подполья" вставил эпизоды интернетного анонимного хамства. "Я человек больной. Я злой человек. Непривлекательный я человек. Я думаю, что у меня болит печень..." и т.д. Эти строки - портрет не только "подпольного" человека времен Достоевского, но и нынешнего полу- или просто анонима. Неужели мнением этого сорта людей надо дорожить?
У "Е" (каюсь, так и не запомнил, какие в этом нике цифры следуют после буквы): есть две гениальные строки:
Аноним на анонима
Бочку мощно катит мимо!

Иными словами - богу богово, а кесарю кесарево. Пусть катят друг на друга, пусть даже - и в этом изнанка Интернета - это будет происходить рядом с вами, в неудобной, некомфортной близости от вас - но не вовлекайтесь в эти игры.
Пожалуйста.
Очень вас прошу.
Постоянный (поверьте, благодарный) читатель (а иногда даже и автор) сайта Chesspro.ru
Илья Одесский
номер сообщения: 8-5-6280

6188

Дима Бараш

22.02.2006 | 05:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После Ильи надо бы благоговейно промолчать. Но т.к. пишу я редко, а эмоций много ...

Если по-настоящему помирились - все молодцы! А то уж очень тоскливо на душе было.

Илья Одесский - бесспорно журналист №1. И, конечно, материал Воронкова - отличный!
Анализ Алексея Коротылева великолепен!
Макс, не я Вам судья, а уж делать серьезное аналитическое сравнение двух анализов (Вашего и Сакаева) - увольте. Могу только сказать, что Ваш второй обзор гораздо "шахматнее" первого и лучше читается.
Но хотелось бы, чтобы такое полотно, как Свидлер-Топалов было подробно прокомментировано Сергеем или Алексеем.

Из мучающих меня вопросов один застрял и не хочет освобождать в голове ячейку памяти: зачем Леко в 1-м туре пошел 27... Qхb2? Разве Rхb2 28.Bxd5 Qxd5 29.ed Rxc2 - это не штаны, и белым не надо сразу сдаваться? (Простите если вопрос глуп, т.к. смотрел без доски и компа).
номер сообщения: 8-5-6281

6189

Ю.Васильев

22.02.2006 | 08:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Илье Одесскому
Илюша! Тянет на колонку!
Только вот с "номерами" вы напрасно. Вон и из-за границы нам указывают кто по-настоящему первый номер, да и в ближнем заружежье могут быть несогласные. Да, что там в ближнем, Илюша! Вы же прекрасно знаете, что и в родном нашем отечестве есть гуру и гурята. Давно вас на ковер вызывали на суперфинале? -:)
Очень вас прошу, давайте просто дружить, без номеров.
Ваш,
Юра Васильев ( тайный гурман).
номер сообщения: 8-5-6282

6190

e271

22.02.2006 | 10:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть три За чтобы опубликовать это на сайте
1. Сам Васильев сказал что надо
2. Ранжирование участников процесса - процесс тонкий :)
3. Гениальная (а я бы сказал бессмертная :) цитата
===
PS Стыренное из гостевой в любой момент верну :))
PPS 4. Поставил, по обыкновению читая по диагонали, а вот прочел и со многим согласен... Потому и поставил :)
номер сообщения: 8-5-6283

6191

Аникей

22.02.2006 | 10:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я без политеса. Вам, г-н Одесский, надо больше работать над собой. Немножко знаком с Вашим творчеством. Номера раздавать Вам пока еще рановато, тем более публично.
UPD С чем нельзя согласиться. Когда люди, неравнодушные к судьбе сайта, в меру своих слабых сил пытались повлиять на ситуацию и помочь разгрести случившееся г...о, г-н Одесский молчал; когда же всё счастливо устаканилось, является г-н Одесский в белых штанах и учит как надо жить. А таких вариантов уже видено-перевидено...
номер сообщения: 8-5-6284

6192

Stirlitz

22.02.2006 | 11:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу Коротылёва абсолютно согласен с Одесским - держите его!
номер сообщения: 8-5-6285

6193

bazar

22.02.2006 | 11:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы будете смеяться, но е271 стесняется:). Поэтому я за него озвучу две креативных идеи.

1.Всем, кто может - сделать наконец смайлик для слова блин! (жОлтый кружОчек подойдёт) - и сайт чесспро станет первым в рунете, и может этим останется в истории - так бывает.
2.Админам - объявить всеобщую амнистию забаненных.
номер сообщения: 8-5-6286

6194

chemodan

22.02.2006 | 12:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рано или не рано - не мне судить, но то что это не камильфо - однозначно.
И реплика в мой адрес - совсем не по адресу, весьма удивил Илья.

Дима Б. - комментировать одну партию и 4 - это четыре большие разницы - это в одном случае..
Комментировать тур за несколько часов или дней - это две большие разницы - в другом случае.
номер сообщения: 8-5-6287

6195

Soplik

22.02.2006 | 15:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
закончился скандал, и на гостевой тишина...
номер сообщения: 8-5-6288

6196

Crest

22.02.2006 | 18:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Привет, народы!
Возвращаюсь к трудовой жизни. Смотрите сегодня ночью он-лайн партии 4-го тура Топалов - Раджабов. Кажется, пол-первого...
номер сообщения: 8-5-6289

6197

Александр

22.02.2006 | 18:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С возвращением! Буду смотреть... Шахматный "ночной дозор"! Все-таки прав chemodan - мы маньяки! Хоть и шахматные ;-)
номер сообщения: 8-5-6290

6198

ChessZone

22.02.2006 | 18:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Урра! Соскучились уже :)
номер сообщения: 8-5-6291

6199

jenya

22.02.2006 | 18:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
УРАААААААААААААА!
номер сообщения: 8-5-6292

6200

ZRJ

22.02.2006 | 19:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Илья Одесский

Илья, меня мучает вопрос, что означает Ваша фраза в последнем репортаже с
АэроОпена (http://www.chesspro.ru/events2/aero06-odessky8.shtml)

"Я так думаю, товарищи, что мой репортаж о последних двух турах готовится к эфиру и скоро будет совсем готов. А пока не готов - послушайте голоса."

Значит ли это что будет еще что-либо по этому турниру, если да , то когда?

PS. Спасибо за интересное чтение.
номер сообщения: 8-5-6293

6201

Dima Barash

22.02.2006 | 19:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ура онлайнам в исполнении Креста!!!

Юра Васильев, я ни в коем случае не указывал кто из вас первый, специально дополнил список Ильи (из тактичности он не указал себя), выбрав другое определение: Вы репортер №1, Илья - журналист №1.

Если все же кто-нибудь просветит меня насчет Леко - буду очень признателен.
номер сообщения: 8-5-6294

6202

Edwards

22.02.2006 | 19:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. По-моему, Одесский не прав, говоря, что Интернет-люди хуже просто людей :)
2. Я тоже тремя руками "за" динамичные диаграммы в обзорах.
номер сообщения: 8-5-6295

6203

Grant

22.02.2006 | 19:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ura!!! Spasibo Vam Crest!!!
Budu sledit s bolshim udovolstviem!!!
номер сообщения: 8-5-6296

6204

Serg

22.02.2006 | 22:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
УРА!!!
Да здаравствует онлайны и Сергей Шипов )))
номер сообщения: 8-5-6297

6205

Михаил Голубев

22.02.2006 | 22:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, пост Аникея за номером 13894 можно считать просто образцовым хамством в адрес Ильи Одесского. Стиль поста напоминает, вообще, памятную рубрику "Их нравы" в советских газетах. Где, действительно, вы были, господин Одесский, когда настоящие друзья сайта (то есть весь народ!) в поте лица, в едином порыве, невзирая на неблагоприятные погодные условия (...)?
Вместе с тем, не призываю удалять хамские посты, если хамство выражено в цензурной, литературной форме. Свобода слова превыше этических и эстетических норм.
номер сообщения: 8-5-6298

6206

MS

22.02.2006 | 22:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Е: "Стыренное из гостевой в любой момент верну "

Чемодан - надо брать. Я - о мемуарах СС. (прошу прощения - ссылки под рукой нет) Вранье, конечно, сплошное (одна фраза о хилости автора чего стоит), но "хорошо, когда кто врет весело и складно". А может и не вранье - кто ж его проверит - люди столько не живут, один хилый СС. Потом, я уже получил порцию пилюлЕй за чтение без отрыва от производства (оторваться действительно невозможно)- пусть и другие получат
номер сообщения: 8-5-6299

6207

Кенгуру

22.02.2006 | 22:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сначала - цитата
____
Михаил Голубев (Пост Номер 13914)
Свобода слова превыше этических и эстетических норм.
____

Красиво звучит, но не объясняет, почему был стерт мой вполне невинный пост, без ругани и чего бы то ни было непристойного. Номер поста (как мне кажется) стерт с лица земли ... т.е. форума - вместе с самим постом. А ведь я там всего лишь отвечал на вопрос, где можно просмотреть партии турнира (Морелия - Линарес, 2006), поскольку *ЧессПро* сайт был в нерабочем состоянии.

Уважаемый Чемодан! Пожалуйста, прежде чем стирать пост, не сочтите за труд послать предупреждение автору. Никаких объяснений не требую, но тот, кто не уважает мнения других, рано или поздно теряет уважение к самому себе! Мой адрес такой: yulykosh@gmail.com

Всего доброго!
С уважением к Свободе Слова и *ЧессПро*

Кенгуру
номер сообщения: 8-5-6300

6208

Михаил Голубев

22.02.2006 | 23:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошу прощения, причем же мой пост к политике chemodana? Я выразил, как посетитель, свое мнение. Вообще, стирать посты - последнее дело, на мой взгляд - если в постах нет откровенной ругани. (То есть, если не оскорбляется само Слово постом). А так... задеть можно кого угодно и чем угодно, зачастую даже не подозревая об этом.
номер сообщения: 8-5-6301

6209

chemodan

22.02.2006 | 23:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кенгуру, если это так - приношу искренние извинения. Пост, видимо, попал под большую стирку, когда удалялась дискуссия вокруг "инцидента" - кто хотел ее сохранить было дано время. Еще раз извините, Вы всегда писали интересно и корректно, очень жаль, что так произошло - уверен случайно.

2МS - планов было много, ни в одном из них сейчас я не уверен.

Вот, например, вполне искренний пост Ильи, с вопросами ко мне, послал меня в нокаут. Чувствуется рука мастера. Я его читаю и так и сяк - и не могу понять почему все эти вопросы адресованы мне. Сказать, что я в шоке, значит ничего не сказать.
номер сообщения: 8-5-6302

6210

sova

22.02.2006 | 23:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже, что официальный сайт Линареса все же этот http://www.ajedrezenlinares.com/XXIII_ciudad_linares.htm
номер сообщения: 8-5-6303

6211

Ю.Васильев

22.02.2006 | 23:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Дима Бараш
Спасибо Дима на добром слове.
Меня глубоко тронула ваша борьба за любимого обозревателя.
То, как вы все его поддерживали, это и есть настоящее признание.
Разве дело в цифре, которую ему присвоил, пусть и талантливый человек.
Это и так ясно, что в он-лайне Сергей - Король.
Его любят, как любят любимого артиста. Как любимого писателя. Как властителя дум.
Когда Сергей ведет свой репортаж в режиме реального времения, он завладевает аудиторией, он ее держит в своих руках, как опытный капитан штурвал во время бури. В этот момент он прекрасен!
...Были посты во время этой короткой войны, читать которые я не мог без слез...
Запомнился отчаянный вопль одного очень милого человека: "Верните Серегу Шипова!!!!"
Вот это любовь!
Вот это признание!
Победа Шипова, это и ваша победа, Дима.
И вот за это вам спасибо.
А мне, пожалуйста, не надо присваивать номер.
Номер будет у моего участка на кладбище. И это в лучшем случае.
С уважением,
Юра Васильев.
номер сообщения: 8-5-6304