Хороший турнир, но слишком top-heavy. И однозначно слишком длинный: 16 человек в два круга? Загнанных лошадей пристреливают? Вам дали денег на турнир, а не на заточение гроссов в рабство. Даже один круг, 16 человек - при таком составе многовато. Особенно для Каспарова и Фани, да и полуветеранов достаточно у вас.
Согласен в целом. Длинно для участников. Ну может больше перерывов. Немного ностальгирую за длинными турнирами типа Цюриха-1953. Раньше как-то справлялись, хотя профессионалы скажут, что нельзя сравнивать "раньше" и "сейчас"...
Если ветераны устанут, то неинтересно, конечно.
Ну у вас слабовато получается... Музычук шансонетка, то есть без вообще шансов.. Сутовской, Видит, Джобава тоже не серьёзно, тогда уж лучше Гельфанда или любимого вами Эльянова...
Ну у вас слабовато получается... Музычук шансонетка, то есть без вообще шансов.. Сутовской, Видит, Джобава тоже не серьёзно, тогда уж лучше Гельфанда или любимого вами Эльянова...
Тогда уж лучше Хоу, в таком составе у неё есть неплохие шансы показать приличный результат. В отличие от.
Ну у вас слабовато получается... Музычук шансонетка, то есть без вообще шансов.. Сутовской, Видит, Джобава тоже не серьёзно, тогда уж лучше Гельфанда или любимого вами Эльянова...
У меня нет цели собрать 14 претендентов на первый приз. Ясно, что у каждого из участников - свои задачи. А турниров типа Ставангер-2017 в последнее время овердофига, в то же время другим прекрасным шахматистам играть негде. Ваша оценка шансов, наверное, осень важна для кого-то, но я к числу этих людей, увы, не принадлежу, подозреваю, что Эмиль и Баадур - тоже.
Я просто скажу, что Хоу может "выстрелить" - это все знают, а вот на что способна Музычук - это тоже интересно.
То есть я за то, чтобы в интересные круговые турниры потихоньку приглашали сильнейших женщин, и не только Хоу. В любом случае, это привлечёт внимание, особенно если женщины будут набирать очки, пусть и не очень много.
Именно так.
И если я не приглашу Анну в свой турнир, мне будет стыдно перед ней.
А вот если она откажется, тогда... вместо нее сыграет Мартын Кравцив. Хороший парень, и еще достаточно молодой.
Cube2: Мастерд, Укрфан прав - речь идёт о коммерческом турнире, не отборочном. очевидно я был недостаточно ясен в формулировках. смысл темы, что можно "лепить" какой угодно (свой) турнир, не оглядываясь на справедливость, закономерность отбора итд.
если Вы хотите чисто коммерческий турнир? Ну тогда все просто:
Карлсен, последний претендент на престол (сейчас это Карякин),
экс чемпионы мира Ананд, Крамник (вне зависимости от их рейтинга)
Иванчук - просто потому что он великий и гений
Кроме этих пятерых - включил бы лучших из верхушки рейтинга, кроме уже перечисленных (скажем, еще 7 человек приглашаем по рейтингу)
Приглашаем всего 12 человек, играем 11 туров (2-3 выходных):
Карлсен
Карякин
Крамник
Ананд
Иванчук
Аронян
Каруана
Мамедьяров
Вашье-Лаграв
Со
Грищук
Накамура
идеальным турнир сделало бы отсутствие тайбрейка.
Если очки равны и все показатели тоже равны?
Тогда приз поровну при равенстве очков
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd:я тоже думал, что же лучше: пусть будет скучно или пусть будет хвост и слабые случайные игроки не из элиты? И подумав, предпочел сильный турнир элиты.
Вот и другие орги так думают. В результате имеем то, то имеем.
Значит, игроки, которые не входят в десятку - слабые? Правда, предыдущий претендент на титул - один из них... Иными словами, 14й игрок в рейтинге - второй в мире (по вашим меркам), а 11й, 12й и 13й - слабые и случайные. Замечательно.
Честное слово, лучше уж вариант Кьюба. У него хоть базовый принцип здоровый, пусть исполнение и подкачало.
masterd:я тоже думал, что же лучше: пусть будет скучно или пусть будет хвост и слабые случайные игроки не из элиты? И подумав, предпочел сильный турнир элиты.
Вот и другие орги так думают. В результате имеем то, то имеем.
Значит, игроки, которые не входят в десятку - слабые? Правда, предыдущий претендент на титул - один из них... Иными словами, 14й игрок в рейтинге - второй в мире (по вашим меркам), а 11й, 12й и 13й - слабые и случайные. Замечательно.
Честное слово, лучше уж вариант Кьюба. У него хоть базовый принцип здоровый, пусть исполнение и подкачало.
Возможно Вы не заметили, но я в турнир позвал бы действующих Чемпиона мира, двух играющих экс чемпионов мира, Иванчука и последнего претендента все зависимости от того какой у них рейтинг.... часть людей строго по рейтингу, а часть за предыдущие заслуги: вполне таки здоровый принцип. Но позвал бы лишь тех, кто теоретически может претендовать на призы
А если пригласить Широва, Моро, Свешникова, Ваганяна, Тиммана, кого то из лучших женщин, великих в прошлом Карпова или Каспарова, кого то из юных дарований лишь для того чтобы смотреть как Карлсен и несколько человек из элиты, кто окажется в форме вновь и вновь разрывают этих уважаемых шахматистов на части? Ну да... это очень интересно и прикольно - но... предсказуемо еще более, чем 70% ничьих между нынешней элитой.
На мой взгляд - хорошо, когда два великих К играют лишь в блиц турнирах, а замечательные ветераны и те, кто потеряли класс игры играют в ветеранских турнирах или просто турнирах не элитных. Смотреть на избиение заслуженного шахматного маэстро теми, кто сейчас заведомо лучше подготовлен - не самое веселое зрелище.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Да при чем тут Ваганян и Тимман... опять вы ничего не поняли.
Дело в том, что если звать Карлсена с Ароняном - и тех, кто в их присутствии может претендовать на призы, то надо либо призовать полтурнира, либо печь очередной, 1234й Линарес/Ставангер/Лондон с теми же лицами. Зачем? Таких турниров предостаточно.
И вроде бы вы сами - в треде об "оптимальном формате" - пеняли на то, что элита варится в своем соку, а тем, кто стучится в дверь, негде помериться с ней силой, а когда вам (теоретически) предоставили возможность это изменить - наступили на те же грабли.
Ukrfan: Да при чем тут Ваганян и Тимман... опять вы ничего не поняли.
Дело в том, что если звать Карлсена с Ароняном - и тех, кто в их присутствии может претендовать на призы, то надо либо призовать полтурнира, либо печь очередной, 1234й Линарес/Ставангер/Лондон с теми же лицами. Зачем? Таких турниров предостаточно.
их предостаточно потому, что они хороши.
Ukrfan: И вроде бы вы сами - в треде об "оптимальном формате" - пеняли на то, что элита варится в своем соку, а тем, кто стучится в дверь, негде помериться с ней силой, а когда вам (теоретически) предоставили возможность это изменить - наступили на те же грабли.
Во первых к сетевому троллю в "оптимальный формат" я добровольно не хожу, что админы туда посты переносят, то их грех. Во вторых меня полностью устроит, если будет просто справедливая система отбора, в которой элита вынуждена играть с молодежью зональных и межзональных турнирах, чтобы получить путевки в ТП. Этого достаточно.
Коммерческий турнир, в котором победитель достиг успеха не потому, что был вынужден выигрывать у элиты, а потому, что из длинного хвоста ему лучше подавали и лучше подмахивали - может кому то и интересен. Но к счастью для шахмат, многим спонсорам подобная халтура не интересна.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd: меня полностью устроит, если будет просто справедливая система отбора, в которой элита вынуждена играть с молодежью зональных и межзональных турнирах, чтобы получить путевки в ТП.
То есть один раз в два года элита сыграет с парой десятков преследователей (молодежи там будет от силы треть, а в зональных элите делать нечего) в межзональном турнире - и этого достаточно???
masterd: меня полностью устроит, если будет просто справедливая система отбора, в которой элита вынуждена играть с молодежью зональных и межзональных турнирах, чтобы получить путевки в ТП.
То есть один раз в два года элита сыграет с парой десятков преследователей (молодежи там будет от силы треть, а в зональных элите делать нечего) в межзональном турнире - и этого достаточно???.
На фоне того, что некоторые вообще предлагают отсечь молодежь от элиты и все претендентские вопросы решать лишь через закрытые междусобойчики ГПЧ?
Да. Хотя бы раз в пару лет обязательно сталкивать элиту с молодежью куда лучше, чем вообще не давать молодежи шанса играть с элитой, как хотели бы Вы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd:На фоне того, что некоторые вообще предлагают отсечь молодежь от элиты и все претендентские вопросы решать лишь через закрытые междусобойчики ГПЧ?
Да. Хотя бы раз в пару лет обязательно сталкивать элиту с молодежью куда лучше, чем вообще не давать молодежи шанса играть с элитой, как хотели бы Вы.
Этот горячечный бред поток сознания откуда взялся?
Во-первых, я не знаю, что такое ГПЧ, но предположу, что, поскольку единственная последовательность из трех букв, которыю вы пишете уверенно, выглядит иначе, то в данном случае имеется в виду Гранд Чесс Тур. В дальнейшем буду исходить из этого предложения.
Во-вторых, после того, как все супертурниры будут инкорпорированы в тур, остальные турниры будут иметь нормальный, не перенасыщенный элитой, формат.
В-третьих, когда турниров в туре станет достаточно много (как минимум, 6-8, а не как сейчас), каждый из постоянных членов тура будет играть только в нескольких, остальные места будут занимать "гости". Вот тут и бует происходить искомое микширование. Исключением будет условный "Лондон", итоговый турнир, где гость будеет максимум один, или не будет вовсе.
Наконец, после расширения списка турниров одни из них изначально будут удлиненного формата (Вейк), другие постепенно мутируют туда же. В идеале все турниры, кроме "Лондона", будут иметь формат 12-14 участников, среди которых 4-6 участников тура, остальные - гости.
Ukrfan: после того, как все супертурниры будут инкорпорированы в тур, остальные турниры будут иметь нормальный, не перенасыщенный элитой, формат.
В-третьих, когда турниров в туре станет достаточно много (как минимум, 6-8, а не как сейчас), каждый из постоянных членов тура будет играть только в нескольких, остальные места будут занимать "гости". Вот тут и бует происходить искомое микширование. Исключением будет условный "Лондон", итоговый турнир, где гость будеет максимум один, или не будет вовсе.
Наконец, после расширения списка турниров одни из них изначально будут удлиненного формата (Вейк), друние постепенно мутируют туда же. В идеале все турниры, кроме "Лондона", будут иметь формат 12-14 участников, среди которых 4-6 участников тура. остальные - гости.
Вы напоминаете своими прожектами Манилова. Похоже, что когда будет построен мост через озеро, Вам очень важно, чтобы на мосту продавали крестьянам балалайки
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Турнир чемпионов и претендентов. 2 круга (14 туров); контроль: 90 минут + 30 секунд за каждый ход, начиная с первого.
Состав:
Магнус Карлсен (Норвегия, 2835)
Фабиано Каруана (США, 2832)
Владимир Крамник (Россия, 2777)
Вишванатан Ананд (Индия, 2773)
Сергей Карякин (Россия, 2753)
Веселин Топалов (Болгария, 2740)
Борис Гельфанд (Израиль, 2673)
Петер Леко (Венгрия, 2669)
Неинтересно. Леко не выиграет ни одной партии, Гельфанд в нынешней форме, если и выиграет партейку, то общий результат булет где-то возле Леко. Остальные уже несколько лет тусуются в большинстве суперов.
К слову сказать, не совсем ясно, чем 2669 Леко так уж лучше, чем 2646 Шорта или 2622 Карпова?
Вот Каспаров, Карпов, Шорт, Широв, Тимман и Камский - это, пожалуй, было бы интересно. Но первые двое не согласятся.
Я хотя бы попытался замутить что-то оригинальное. Вот ещё вариант.
Чемпионат мира среди школоты. Формат тот же.
Состав:
Алиреза Фирузья (Иран, 2607)
Андрей Есипенко (Россия, 2593)
Эвондер Лян (США, 2589)
Нихал Сарин (Индия, 2576)
Кирилл Шевченко (Украина, 2547)
Нодирбек Абдусатторов (Узбекистан, 2546)
Рамешбабу Праггнанандхаа (Индия, 2530)
Винсент Кеймер (Германия, 2508)
если не официальный турнир ФИДЕ типа Кубка Мира, то я бы провёл турнир матчей. Не матч-турнир, а турнир матчей. Сейчас напишу что имею ввиду. Ну и если могу пригласить всех кого хочу, то пригласил бы топ-100, плюс всех желающих, типа опен, но играть будет каждый только один матч!
Первый номер турнира со вторым, третий с четвертым и так далее. Приз, понятно для приглашенных в каждом матче отдельный, а те "кто хочет" играют за взносы (1.5 суммы победителю или 0.75 каждому за матчевую ничью). Ну, как то так. Пусть в 10 туров, значит получим 100 матчей (из 10-ти партий) в классику при 200 участниках.
Думаю, было бы интересно
как вы это любите.
вот, например, 10 топ-матчей турнира если бы сегодня:
1 Carlsen, Magnus g NOR 2835 12 1990
2 Caruana, Fabiano g USA 2832 12 1992
3 Mamedyarov, Shakhriyar g AZE 2817 0 1985
4 Ding, Liren g CHN 2813 10 1992
5 Giri, Anish g NED 2783 10 1994
6 Vachier-Lagrave, Maxime g FRA 2781 10 1990
7 Kramnik, Vladimir g RUS 2777 0 1975
8 Anand, Viswanathan g IND 2773 0 1969
9 Grischuk, Alexander g RUS 2771 0 1983
10 Aronian, Levon g ARM 2765 0 1982
11 So, Wesley g USA 2765 0 1993
12 Yu, Yangyi g CHN 2764 10 1994
13 Nepomniachtchi, Ian g RUS 2763 0 1990
14 Radjabov, Teimour g AZE 2757 0 1987
15 Karjakin, Sergey g RUS 2753 0 1990
16 Nakamura, Hikaru g USA 2746 0 1987
17 Topalov, Veselin g BUL 2740 0 1975
18 Duda, Jan-Krzysztof g POL 2738 0 1998
19 Svidler, Peter g RUS 2737 2 1976
20 Naiditsch, Arkadij g AZE 2736 6 1985
немного продолжу еще на 10 матчей, ведь нельзя же Иванчука не "прихватить" :)
21 Navara, David g CZE 2736 4 1985
22 Jakovenko, Dmitry g RUS 2735 0 1983
23 Wojtaszek, Radoslaw g POL 2732 12 1987
24 Rapport, Richard g HUN 2732 4 1996
25 Wang, Hao g CHN 2730 0 1989
26 Wei, Yi g CHN 2728 0 1999
27 Bu, Xiangzhi g CHN 2726 0 1985
28 Harikrishna, Pentala g IND 2725 4 1986
29 Shankland, Samuel g USA 2724 0 1991
30 Vitiugov, Nikita g RUS 2719 10 1987
31 Fedoseev, Vladimir g RUS 2719 2 1995
32 Andreikin, Dmitry g RUS 2719 0 1990
33 Ivanchuk, Vassily g UKR 2717 11 1969
34 Le, Quang Liem g VIE 2714 0 1991
35 Amin, Bassem g EGY 2710 15 1988
36 Cheparinov, Ivan g GEO 2709 11 1986
37 Artemiev, Vladislav g RUS 2709 0 1998
38 Tomashevsky, Evgeny g RUS 2705 0 1987
39 Adams, Michael g ENG 2703 3 1971
40 Dubov, Daniil g RUS 2703 0 1996
можно и тай-брейк учредить, но лучше отдельно, по рейтингам другой турнир получиться в блиц и в рапид, другие пары.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
у меня новая идея: швейцарка из 32 человек в 11 туров. призы баснословные, поэтому играть хотят все. 16 приглашаются, 16 отбираются. отбираются по итогам каких-то других турниров (например, чемпионатов Европы, Азии, первые 3 места ЧМ до 20 лет итд.). Из приглашенных - 6 элита (Маг, Каруана, Дин, Крамник, Грищук, Непо), 6 - сильный второй эшелон, побольше молодых (Дуда, Навара, Раппорт, Шэкленд, Дубов, Андрейкин), 4 - просто по вкусу (например, Иванчук, Фаня, Цзюй, Ковалёв). Контроль классический.
Насчет призов: отдельный приз за каждое место их 32. с разницей как минимум в пару-тройку тысяч. вот, что, например, решает проблему мотивации, не вылевая классического ребёнка с водой.
