|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Получите: Крамник-Карякин |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215200 |
|
|
|
|
dimarko: akm: dimarko: Артемьев со свистом вылетел из топ-100
Не держит удар |
Скоропалительный вывод... )) |
Да, у меня были чересчур завышенные ожидания (и да, это мои проблемы  )
И именно поэтому я пытаюсь вспомнить (и не вспоминаю) такого рода провальные выступления в исполнении 17-летних ГК или ВБ. |
С таким составом у капитана как бы и выхода нет, но все же надо было "отсадить", заменить разок. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215201 |
|
|
|
|
| Сегодня должен состояться первый в истории реванш "Сибири" |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215202 |
|
|
|
|
Крамник - Карякин. Интрига. Карякин проявил себя, как большой партизан. Как он будет играть против Крамника? А ВБ как - на какой результат? Конечно, скорее всего, будет более-менее спокойная ничья.
Непомнящий - Грищук. Вот здесь можно ожидать большой свары. Бойцы.
Свидлер - Сюгиров. Очень интересно. Свидлер здесь играл не очень удачно; но вот Претендента обыграл. Может быть, переменится после этого? |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215205 |
|
|
|
|
Почитатель: mesh67:
Я посмотрел на сайте http://ruchess.ru/championship/detail/2015/komandnij_champ_rossii/ составы команд за прошлый год, и действительно, все не так плохо, как я думал, большинство команд сохранили составы процентов на 50, а то и выше.
Тем не менее, хватает и странностей, например, в прошлом году Грищук и Лысый играли за "Малахит", а сейчас первый играет за "Сибирь", а второй за "Жигули". То есть, я, конечно, понимаю, что переходы естественны и в других видах спорта, но мне, все-таки, непонятен ни регламент их, ни вопрос принадлежности игрока к определенной команде и т.п. в том же чемпионате России и прочих. |
"Малахит", "Университет" добровольно, по финансовым соображениям ушли из "Премьер-лиги" в "Высшую лигу" - вот и все объяснение данных странностей. Но это ещё что, тут вспоминали прекрасную команду "Томск". Как раз на следующий год после её последнего чемпионства сменился губернатор - и нету "Томска". Нету "Урала", других команд. "Переходы" - не от хорошей жизни, в основном, и объясняются тем, что клубы лопаются. Команды держатся (и новые возникают) на заинтересованности местных администраций и на деньгах богатых людей - любителей шахмат (за что тем и другим - большое спасибо, как отмечал FIBM). О каком "регламенте переходов" можно говорить, когда лига многие годы дышит на ладан? Его и нет по сути (кроме ограничения на число иностранцев). Играют команды раз в год, десять дней (лучшие собираются во второй раз - на Еврокубке). Весь остальной год - "межсезонье", время переходов  . Но, разумеется, руководители команд состав (или костяк) стремятся сохранить.
Так что, действительно, все не так плохо, как Вы думали.
А намного хуже. |
Ну так, тем более, значит мои соображения о искусственности командных соревнований, тем более,обоснованы. Разве, не так?
Могу только повторить, что я не имею ничего против командных соревнований в целом, но в такой форме, как это проходит ( пусть по самым объективным причинам) - ИМХО выглядит это не очень серьезно. Уж не знаю, какие еще синонимы подобрать, чтобы не повторяться. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215206 |
|
|
|
|
| IL18: По накалу борьбы никакой курортный супертурнир с командником не сравнится. Для шахматных игроков :) все эти супертурниры-суть, способ подкинуть деньжат на житье-бытье кучке избранных. Интерес околошахматной публики, разумеется, к супертурнирам выше. Но, это к содержанию борьбы, имеет далеко не первостепенное значение. В личном турнире игрок может играть, как ему вздумается. Не пошла игра- доплыл на половинках. В командном, как правило, такое не прокатит, перед сокомандниками не схалявишь. |
Может быть, вы и правы, но как болельщик, я не чувствую особого накала и особого интереса, именно потому, что не очень понятно, что именно объединяет эти команды в единое целое. И мне кажется, что вы не совсем справедливы к супертурнирам, мягко говоря. Возьмите тот же Ставангер - ИМХО там борьбы хватало. Даже тот же Гири не просто делал ничьи.
Там шахматисты играют за свой собственный престиж. А тут.. впрочем, я уже все сказал. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215207 |
|
|
|
|
| kuksha: дядька mesh67 безусловно талантлив , зацепил тему , кучу народа взбудоражил , очень долго для интернетной дискуссии , слишком долго т. к. тема в принципе пустая , и тут появилась конспирологическая мыслишка , а не засланный ли это казачок от администрации , дабы народ шевелился ? |
Спасибо за комплимент, дядька kuksha  Только я к администрации отношения не имею :) впрочем, если вас радует, что таким образом тема "расшевелилась", то радуйтесь себе на здоровье  |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215208 |
|
|
|
|
| да, ворон, сегодня будет великая охота! отборные московские супостаты во главе с кремлевским миллиардером окружили шестерку отважных сибиряков, изможденных в неравных битвах с полчищами разномастных половцев. в грубых полотняных портах из полосатой пестряди и суконных окровавленных рубахах с оторванными схватцами, подпоясанных кушаками, в истертых кожаных ичетогах стоят они спина к спине, володимир обской, олександр ишимский, еугений тобольский, димитрий енисейский, сергий иртышский, антоний чулымский... черный ворон вьется над степью, гарланит свою страшную песню, сужается круг ворогов. скрестили мечи отважные воины, стиснули белы зубы, облизывая пересохшие уста, слышно как бьются отважные сердца ордынцев об остатки медных кольчуг. не пяди земли симбирской, позади полыхающий искер. вынимим оружье из ножен, постоим за родину, порушенный отчий кашлык, отомстим за каждый разрытый пазырыкский курган, за каждую истоптанную степную ковылинку. вперед, сибирские витязи, зарядим смертные стрелы в свои вогульские луки, занесем над головами масковских катафракториев кулайские копья, ударим калеными палашами по алчным выям захватчиков. будет тебе добыча, черный ворон... |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215209 |
|
|
|
|
Вот только стискивать зубы, облизывая уста, опасно. Без языка можно остаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215211 |
|
|
|
|
| Там шахматисты играют за свой собственный престиж. А тут.. |
за что ж они тут-то вовсю стараются, вместо чтоб дурака валять? Ох, загадка... |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215212 |
|
|
|
|
Почитатель: | Там шахматисты играют за свой собственный престиж. А тут.. |
за что ж они тут-то вовсю стараются, вместо чтоб дурака валять? Ох, загадка... |
А тут, в какой-то степени, тоже, но все размыто "командными соображениями". Как и само понятие "команда". |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215213 |
|
|
|
|
| Здесь они играют за себя, но в ещё большей степени - за команду. Представление о которой размыто, правда. У кое-кого. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215214 |
|
|
|
|
| Почитатель: Здесь они играют за себя, но в ещё большей степени - за команду. Представление о которой размыто, правда. У кое-кого. |
В большей степени они играют за себя. Но иногда, при этом, должны учитывать интересы команды.
За деньги еще. Будут плохо играть, в другой раз ни в какую команду не пригласят.
А они - профессионалы, больше ничего делать не умеют, кроме как играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215215 |
|
|
|
|
Серега долго думал над ходом 10. Видимо, соображал, как бы чего-нибудь не показать. Ход, для верности, сделал плохой.
Наблюдаем дальше. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215216 |
|
|
|
|
mesh67:
Ну так, тем более, значит мои соображения о искусственности командных соревнований, тем более,обоснованы. Разве, не так?
Могу только повторить, что я не имею ничего против командных соревнований в целом, но в такой форме, как это проходит ( пусть по самым объективным причинам) - ИМХО выглядит это не очень серьезно. Уж не знаю, какие еще синонимы подобрать, чтобы не повторяться. |
Дело, конечно, не в искусственности любых командных клубных соревнований по шахматам, а конкретно, ситуации в России. Дело в том, что в России нет стройной системы клубов в шахматах: типа 5 команда Малахита играет на уровне района, 3 команда на уровне города и т.д. Поэтому, ситуация и выглядит отдельным сильным турниром, не более того.
Совершенно другая ситуация с клубными соревнованиями была в СССР (ребенок занимается шахматами, играет за "Труд", ну и естественно, болеет за Труд на Союзе), а в современное время в Германии, да и в многих других странах. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215217 |
|
|
|
|
Купил пива, купил селёдки, сел смотреть партию Крамник - Карякин :)
За кого болеть? Карякин решает свои задачи и не обращает внимание на интересы команды. Крамник силён, но проиграл Магнусу. А в партии то ли размены с ничьёй, то ли отработка игры в сложном бесперспективном эндшпиле. Хочется, чтобы победил Дубов, потому что он когда-то комментировал партии вместе с Шиповым и является узнаваемой фигурой. Болею за ШСМ, но желаю победы Крамнику, чтобы некоторые не зазнавались.
Пиво заканчивается :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215218 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Серега долго думал над ходом 10. Видимо, соображал, как бы чего-нибудь не показать. Ход, для верности, сделал плохой.
Наблюдаем дальше. |
Эти короткие "бомбовские" оценки с жертвами качества к "науке которую представляют Владимир и Сергей отношения не имеют" . |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215219 |
|
|
|
|
Ну, посмотрим, посмотрим.
Позиция-то счетная, можно сказать. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215220 |
|
|
|
|
| Почитатель: Здесь они играют за себя, но в ещё большей степени - за команду. Представление о которой размыто, правда. У кое-кого. |
Я очень рад, что у кое-кого другого оно цельно и естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215221 |
|
|
|
|
FIBM: mesh67:
Ну так, тем более, значит мои соображения о искусственности командных соревнований, тем более,обоснованы. Разве, не так?
Могу только повторить, что я не имею ничего против командных соревнований в целом, но в такой форме, как это проходит ( пусть по самым объективным причинам) - ИМХО выглядит это не очень серьезно. Уж не знаю, какие еще синонимы подобрать, чтобы не повторяться. |
Дело, конечно, не в искусственности любых командных клубных соревнований по шахматам, а конкретно, ситуации в России. Дело в том, что в России нет стройной системы клубов в шахматах: типа 5 команда Малахита играет на уровне района, 3 команда на уровне города и т.д. Поэтому, ситуация и выглядит отдельным сильным турниром, не более того.
Совершенно другая ситуация с клубными соревнованиями была в СССР (ребенок занимается шахматами, играет за "Труд", ну и естественно, болеет за Труд на Союзе), а в современное время в Германии, да и в многих других странах. |
Вы, что, думаете, что я злорадствую по этому поводу? Ну, так очень жаль, что так. Кстати, мы так и не разобрались с другими лигами тоже. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215222 |
|
|
|
|
| Похоже, ВБ решил морально поддержать нашего претендента |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215223 |
|
|
|
|
mesh67: FIBM: mesh67:
Ну так, тем более, значит мои соображения о искусственности командных соревнований, тем более,обоснованы. Разве, не так?
Могу только повторить, что я не имею ничего против командных соревнований в целом, но в такой форме, как это проходит ( пусть по самым объективным причинам) - ИМХО выглядит это не очень серьезно. Уж не знаю, какие еще синонимы подобрать, чтобы не повторяться. |
Дело, конечно, не в искусственности любых командных клубных соревнований по шахматам, а конкретно, ситуации в России. Дело в том, что в России нет стройной системы клубов в шахматах: типа 5 команда Малахита играет на уровне района, 3 команда на уровне города и т.д. Поэтому, ситуация и выглядит отдельным сильным турниром, не более того.
Совершенно другая ситуация с клубными соревнованиями была в СССР (ребенок занимается шахматами, играет за "Труд", ну и естественно, болеет за Труд на Союзе), а в современное время в Германии, да и в многих других странах. |
Вы, что, думаете, что я злорадствую по этому поводу? Ну, так очень жаль, что так. Кстати, мы так и не разобрались с другими лигами тоже. |
С чего вы взяли (по поводу злорадства)? Проблема клубов в шахматах в России-известна давно, и обсуждалась много раз.
По поводу ваших постов у меня есть только одно возражение: обобщение по поводу всех клубных командных соревнований, хотя ситуации абсолютно разные. Как пример в Германии, клуб играющий в Бундеслиге имеет еще 5-6 команд, играющих в низших лигах (с теми же правилами о переходах, количестве игр и т.д.). |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215224 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Похоже, ВБ решил морально поддержать нашего претендента |
Ну, если окажется, что Сергей (или его команда) смотрели дома "эту чухню", то остается только "снять шляпу" . |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215225 |
|
|
|
|
| Уходил. Пришел, смотрю - борьба серьезная. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215226 |
|
|
|
|
| Ян обыграл Грищука. Ну и дела. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215227 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Ян обыграл Грищука. Ну и дела. |
Компенсирует неудачную игру Сергея. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215228 |
|
|
|
|
| У ВБ с Сергеем интересная игра. Пешек мало, фигуры маневрируют на довольно "пустой" доске. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215229 |
|
|
|
|
FIBM: | Sad_Donkey: Ян обыграл Грищука. Ну и дела. |
Компенсирует неудачную игру Сергея. |
Ничего себе компенсирует. |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215230 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Уходил. Пришел, смотрю - борьба серьезная. |
Ну Вы же объяснили
| Будут плохо играть, в другой раз ни в какую команду не пригласят. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-492-215231 |
|
|
|
|
| rudolf: да, ворон, сегодня будет великая охота! ударим калеными палашами по алчным выям захватчиков. будет тебе добыча, черный ворон... |
прелестно! |
|
|
| номер сообщения: 16-492-215232 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
