|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan:
При этой схеме допом может служить общее число очков в турнире (и этот доп может работать на каждой стадии). |
Кроме первой? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212873 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Вот если, скажем, после каждого круга последние двое выбывают, тогда интересно... |
Гонками на треке интересуетесь? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212876 |
|
|
|
|
Jacob08: | Однодворец: Поздравляю Карякина! Самый упорный игрок в элите, практический номер один с большим отрывом, такая стойкость крестьянина против неурожая. |
Вообще-то надо разумеется отдать должное изобретателю этой хохмы В.Крамнику. Это он в 2012 г., заняв второе место в London Classic вслед за Карлсеном, придумал назвать себя первым среди людей:
| ”А вообще-то, в некотором смысле я даже не второй, а первый, поскольку Карлсен имеет какой-то заоблачный рейтинг, и его уже можно не брать в расчет. Он где-то в космосе, а среди людей первый - я". |
|
***
***
Почитатель: Что я могу посоветовать Карякину в плане подготовки к матчу? Не отсиживаться в обороне, смелее атаковать! Прямо сейчас - не дожидаясь ноября и не считаясь с жертвами ради инициативы. Первым делом предложить Карлсену эффектный размен - обменяться спонсорами! Думаю, соблазн для Карлсена будет велик: фактически такой размен будет для него равносилен выигрышу качества!
Далее следует пойти на жертву двух легких фигур Мотылева и Поткина за одну тяжелую - Питера-Хайне. И, наконец - если Карлсен после мучительных колебаний решит уклониться от принятия предложенной жертвы, на этот самый крайний случай - не пожалеть своего ферзя: я тебе - Зангалиса, ты мне - Агдестейна. Это, конечно - крайняя мера, но зато матч можно будет считать выигранным. Психологически. |
Или так:
Зангилис через пару дней (первого апреля) выпускает прессрелиз, в котором он от имени Карякина сообщает, что тот отказывается играть Матч в NY, поскольку это вотчина Карлсена, и настаивает взамен на Симферополе.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212879 |
|
|
|
|
| masterd:в ТП и во всех турнирах с большим призовым фондом до двух третей денег распределять между всеми участниками турнира не за места, а оплачивая каждую победу и ничью участника отдельно по заранее установленный таксе - причем нужно, чтобы к последнему туру оплата за заработанные в партиях очки была дороже в пару раз, чем была в начале. Тогда участник безнадежно отставший в борьбе за призы будет мотивирован в игре последних туров призовыми за отдельные финальные партии, которые он сыграет достойно. И при таких поправках даже круговик с явным хвостом будет давать объективные результаты из за того что мотивация в конце турнира будет оставаться у всех, даже у аутсайдеров |
Не надо все сводить к деньгам.
Во-первых, что такое "большой призовой фонд"? На ТП он около 400 тысяч, то есть на партию чуть меньше восьми. Шахматисты - не футболисты и не теннисисты, но это - все же недостаточный стимул, чтобы "рвать жилы". Во-вторых - будет ли правильным, если бурно финишировавший из -2 в 0 Накамура получит за турнир больше, чем занявший второе место Каруана? Или Свидлер в Лондоне - больше, чем Карлсен?
Думаю, все же проблемы надо решать не деньгами, а грамотным построением формулы турнира.
Кстати, вот в качестве допа "лучший, чем у соперника, результат в последнем круге" - вполне себе хорош. И Каруана по этому показателю имел бы преимущество... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212880 |
|
|
|
|
Почитатель: Ukrfan:
При этой схеме допом может служить общее число очков в турнире (и этот доп может работать на каждой стадии). |
Кроме первой? |
Естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212881 |
|
|
|
|
Jacob08: | Однодворец: Поздравляю Карякина! Самый упорный игрок в элите, практический номер один с большим отрывом, такая стойкость крестьянина против неурожая. |
Вообще-то надо разумеется отдать должное изобретателю это хохмы В.Крамнику. Это он в 2012 г., заняв второе место в London Classic вслед за Карлсеном, придумал назвать себя первым среди людей:
| ”А вообще-то, в некотором смысле я даже не второй, а первый, поскольку Карлсен имеет какой-то заоблачный рейтинг, и его уже можно не брать в расчет. Он где-то в космосе, а среди людей первый - я". |
|
Все это замечательно, только Крамник шутил, а Однодворец - нет. Кроме того, Крамник назвал себя первым среди людей (за исключением небожителя Карлсена - не уверен, что это его патент, в теннисе такие обороты встречались неоднократно), а Однодворец Карякина - среди элиты, без исключений. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212882 |
|
|
|
|
Норвежские СМИ цитируют норвежца
| «Для русских речь здесь идет не о деньгах. Это значит, что у Карякина будут те тренеры, которых он захочет. В принципе он может выбрать самых лучших российских игроков, а это значит, что такие игроки. как Крамник, Свидлер и Грищук, могут находиться в его команде», — говорит Атле Грённ, шахматный эксперт и профессор русского языка. |
| «Россия наконец-то снова участвует в матче чемпионата мира с таким талантом как Карякин, имеющим к тому же правильные политические взгляды, и она задействует все имеющиеся ресурсы.» — говорит Грённ. |
и Э.Агдестейна
Русские шахматисты известны тем, что работают очень напряженно. В то время как Карлсен пропагандирует в шахматах интуицию и творчество, русские проводят тысячи часов, изучая дебюты и шахматную теорию. Большая команда упорно работающих гроссмейстеров может проштудировать партии Карлсена и найти слабые места.
Эспен Агдестейн считает, что чемпион мира попытается подготовить новые дебюты, чтобы русские не смогли проанализировать их заранее.
«Для Магнуса сейчас необходимо иметь широкий репертуар новых идей. Нужно стать непредсказуемым», — говорит Агдестейн. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-212885 |
|
|
|
|
| BillyBones:69 : 31, это если в процентах. Так что букмекеры не так пессимистичны насчет Карякина. |
Наверное, чрезмерно оптимистично. Это соответствует разнице рейтингов всего лишь примерно в 34 пункта. Тут, наверное, дело в том, что слишком много времени осталось, и ситуация может измениться. Может, Карлсен женится, например. Если, к примеру, матч должен был бы состояться через 20 лет, то сейчас можно было бы ставить близко к 50:50. А если завтра, то я бы сказал 80:20. Так что, если ничего особенного за эти полгода случаться не будет, коэффициент приползёт к 80:20.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212887 |
|
|
|
|
ODESSA:
Это какой-то позор! Что такое, что великое произошло? "Эта победа всей России" - сейчас модны такие реляции. А что потом, когда пойдут клочки по закоулочкам и Карлсен его размажет по всей доске. Такой квасной накал только вредит тому же Карякину. Я напомню об этом Masterd'У. |
Может вы все-таки разберетесь кому позор!? Тому кто это действительно написал или тому, кто к этому имеет только то отношение, что написавший его менеджер? Только не нужно писать в стиле "скажи мне кто твой менеджер и я скажу кто ты".
А проще всего использовать совет Мasterda "забейте на ангажированных журналистов всех стран и народов"  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212888 |
|
|
|
|
Ещё
| Агдестейн не исключает, что команда Карлсена тоже будет усилена, вполне вероятно, что в ней будет больше народу, чем на двух предыдущих чемпионатах мира. |
| «Если мы сможем привести Магнуса в наилучшую форму, он станет фаворитом. Раньше он уже доказал, что ему это по плечу. Вместе с тем следует отметить, что и Карякин на больших турнирах показал, что он в прекрасной форме. Он смог сохранить хладнокровие во время турнира претендентов. Это серьезное достижение, учитывая яростную финальную схватку», — считает Агдестейн. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-212889 |
|
|
|
|
Ukrfan: | peBu3opkms:он показывает себя не тем, кем является. Но происходит это не от лицемерия, а, видимо, из-за комплексов. Отсюда вывод - не надо накидываться на человека. Он никому зла не желает. |
Не надо делать из него доброжелательного дауна, эльфа "не от мира сего". Он, конечно, не кардинал Ришелье, но отчет себе отдает вполне. |
В своей жизни я видела Сергея, в основном, весёлым, дружелюбным, открытым.(ц) Женщине как-то доверия больше.... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212890 |
|
|
|
|
Alex_Dp:
3. И вообще с этим матчем по значимости могут разве что матчи Карпова с Каспаровым сравниться (рейтинг никакого значения не имеет - играют два сильнейших игрока современности).
|
FIBM: Поздравления Сергею Карякину  . Думаю, что нас ожидает один из интереснейших матчей на звание чемпиона мира: все сравнения "хромают", конечно, но что-то типа Карпов-Каспаров. |
| Vova17: Мы увидим ремейк матча Капабланка-Алехин. |
"Значимость" и "интерес" это соверщенно разные понятия. Вы перед тем как писать "лозунги" поинтересовались бы почему люди сравнивают матч Карлсен-Карякин с Карпов-Каспаров или
Капабланка-Алехин. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212891 |
|
|
|
|
FIBM: ODESSA:
Это какой-то позор! Что такое, что великое произошло? "Эта победа всей России" - сейчас модны такие реляции. А что потом, когда пойдут клочки по закоулочкам и Карлсен его размажет по всей доске. Такой квасной накал только вредит тому же Карякину. Я напомню об этом Masterd'У. |
Может вы все-таки разберетесь кому позор!? Тому кто это действительно написал или тому, кто к этому имеет только то отношение, что написавший его менеджер? |
А с чего это вдруг такой грубый наезд? Может, самому сначала разобраться: разобрался он или не разобрался? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212892 |
|
|
|
|
Почитатель: Норвежские СМИ цитируют норвежца
| «Для русских речь здесь идет не о деньгах. Это значит, что у Карякина будут те тренеры, которых он захочет. В принципе он может выбрать самых лучших российских игроков, а это значит, что такие игроки. как Крамник, Свидлер и Грищук, могут находиться в его команде», — говорит Атле Грённ, шахматный эксперт и профессор русского языка. |
| «Россия наконец-то снова участвует в матче чемпионата мира с таким талантом как Карякин, имеющим к тому же правильные политические взгляды, и она задействует все имеющиеся ресурсы.» — говорит Грённ. |
и Э.Агдестейна
Русские шахматисты известны тем, что работают очень напряженно. В то время как Карлсен пропагандирует в шахматах интуицию и творчество, русские проводят тысячи часов, изучая дебюты и шахматную теорию. Большая команда упорно работающих гроссмейстеров может проштудировать партии Карлсена и найти слабые места.
Эспен Агдестейн считает, что чемпион мира попытается подготовить новые дебюты, чтобы русские не смогли проанализировать их заранее.
«Для Магнуса сейчас необходимо иметь широкий репертуар новых идей. Нужно стать непредсказуемым», — говорит Агдестейн. |
|
Ну, скажем "корректно" так: немножко по-другому, но уровень Зангалиса взят! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212894 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM: ODESSA:
Это какой-то позор! Что такое, что великое произошло? "Эта победа всей России" - сейчас модны такие реляции. А что потом, когда пойдут клочки по закоулочкам и Карлсен его размажет по всей доске. Такой квасной накал только вредит тому же Карякину. Я напомню об этом Masterd'У. |
Может вы все-таки разберетесь кому позор!? Тому кто это действительно написал или тому, кто к этому имеет только то отношение, что написавший его менеджер? |
А с чего это вдруг такой грубый наезд? Может, самому сначала разобраться: разобрался он или не разобрался? |
Никакой это не наезд. Просто из-за того, что у ODESSA не был упомянут автор "опуса" сразу же возник очередной "грубый наезд" (по вашей терминологии) и "склока" относительно моральных качеств СК. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212895 |
|
|
|
|
FIBM:
Ну, скажем "корректно" так: немножко по-другому, но уровень Зангалиса взят! |
Кем?!! Кем взят уровень Зангалиса?! Агдестейном? Всегда спокойным и уравновешенным норвежцем? Что с Вами?
Даже крохотный кусочек авторского текста не имеет ничего общего с "уровнем Зангалиса".
Что-то Вас явно перекашивает в "защите Карякина" (неизвестно от кого) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212898 |
|
|
|
|
| FIBM:Никакой это не наезд. Просто из-за того, что у ODESSA не был упомянут автор "опуса" сразу же возник очередной "грубый наезд" (по вашей терминологии) и "склока" относительно моральных качеств СК. |
Мне кажется спортсмен вправе благодарить за победу маму, тренеров, вправе благодарить Родину за поддержку и посвящать своей стране свою победу или посвящать победу соседу по лестничной клетке, с которым пьет пиво. Это его дело. Точно так же спортсмен вправе сказать: я просто сделал свою работу и заработал бабло для себя... и потом послать всех подальше - и тоже это будет правом спортсмена так давать интервью.
Поэтому когда Карякин счастливый от своей победы говорит громкие слова - не вижу в этом особого криминала. Это его победа и он вправе расценивать ее как ему угодно. Это его дело и его выбор.
Однако, когда журналюги, ничего не понимающие в шахматах начинают вещать с умным видом примерно тоже самое о победе которую не они одержали - это начинает выглядеть политическим заказом и вызывает некоторый протест даже у такого ватника как я.
где то так...
Quod licet Iovi, non licet bovi
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212899 |
|
|
|
|
Почитатель: Норвежские СМИ цитируют норвежца
| «Для русских речь здесь идет не о деньгах. Это значит, что у Карякина будут те тренеры, которых он захочет. В принципе он может выбрать самых лучших российских игроков, а это значит, что такие игроки. как Крамник, Свидлер и Грищук, могут находиться в его команде», — говорит Атле Грённ, шахматный эксперт и профессор русского языка. |
| «Россия наконец-то снова участвует в матче чемпионата мира с таким талантом как Карякин, имеющим к тому же правильные политические взгляды, и она задействует все имеющиеся ресурсы.» — говорит Грённ. |
и Э.Агдестейна
Русские шахматисты известны тем, что работают очень напряженно. В то время как Карлсен пропагандирует в шахматах интуицию и творчество, русские проводят тысячи часов, изучая дебюты и шахматную теорию. Большая команда упорно работающих гроссмейстеров может проштудировать партии Карлсена и найти слабые места.
Эспен Агдестейн считает, что чемпион мира попытается подготовить новые дебюты, чтобы русские не смогли проанализировать их заранее.
«Для Магнуса сейчас необходимо иметь широкий репертуар новых идей. Нужно стать непредсказуемым», — говорит Агдестейн. |
Ещё
| Агдестейн не исключает, что команда Карлсена тоже будет усилена, вполне вероятно, что в ней будет больше народу, чем на двух предыдущих чемпионатах мира. |
| «Если мы сможем привести Магнуса в наилучшую форму, он станет фаворитом. Раньше он уже доказал, что ему это по плечу. Вместе с тем следует отметить, что и Карякин на больших турнирах показал, что он в прекрасной форме. Он смог сохранить хладнокровие во время турнира претендентов. Это серьезное достижение, учитывая яростную финальную схватку», — считает Агдестейн. |
|
Вот забавно будет, если Карякин переиграет Карлсена вместе со всей его "усиленной" командой, которой, вероятно, позавидовал бы сам Карпов времен Багио-1978 
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212901 |
|
|
|
|
| Почитатель: Кем?!! Кем взят уровень Зангалиса?! Агдестейном? Всегда спокойным и уравновешенным норвежцем? Что с Вами? Даже крохотный кусочек авторского текста не имеет ничего общего с "уровнем Зангалиса". Что-то Вас явно перекашивает в "защите Карякина" (неизвестно от кого) |
Спасибо ув.Почитатель за отличные цитаты от норвежца и Агдестейна. Уверен, что такие вещи на самом деле очень интересны большинству форумчан, думающих о предстоящем, наверняка захватывающем матче. Ну а то, что у нас есть парочка шумливых "профессиональных ворчунов"), то лично я давно уже совершенно перестал удивляться, и обращать на них внимание => по существу полный игнор. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212902 |
|
|
|
|
| Нет, я не против ворчунов - да ради бога, я и сам могу. Я против грубых и необоснованных наездов, против абсурда, против откровенной ахинеи. Тут я не всегда выдерживаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212904 |
|
|
|
|
| Почитатель: Нет, я не против ворчунов |
Ну, это так - я ведь "вынужден" быть политически корректным.:-)
Да, кстати - ещё одна цитата:
Атле Грённ подчеркивает, что совсем не обязательно иметь много тренеров.
«Сейчас все это выглядит мрачно. Но вспомните, что у Ананда тоже был большой штаб». |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-212907 |
|
|
|
|
FIBM:
"Значимость" и "интерес" это соверщенно разные понятия. Вы перед тем как писать "лозунги" поинтересовались бы почему люди сравнивают матч Карлсен-Карякин с Карпов-Каспаров или
Капабланка-Алехин. |
Интересуюсь  Почему? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212908 |
|
|
|
|
| Это значит, что у Карякина будут те тренеры, которых он захочет. В принципе он может выбрать самых лучших российских игроков, а это значит, что такие игроки. как Крамник, Свидлер и Грищук, могут находиться в его команде», — говорит Атле Грённ, шахматный эксперт и профессор русского языка. |
Для этого эксперта было бы поучительно с точки зрения русского языка послушать ответы этих трех игроков на требование включиться в команду Карякина. 
Стиль и эмоциональность ответов будут разными и представлять собой всю палитру великого и могучего, но суть, как мы все понимаем, будет одна и та же. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212909 |
|
|
|
|
| Почитатель: Нет, я не против ворчунов - да ради бога, я и сам могу. Я против грубых и необоснованных наездов, против абсурда, против откровенной ахинеи. Тут я не всегда выдерживаю. |
Снова жалею, что нет кнопки лайк на форуме и приходится выражать поддержку отдельным постом.
Все видно и понятно, Почитатель. Не всегда есть/время желание вступать в виртуальные бои и что-то кому-то доказывать, но явная ахинея видна. Ровно как и убогие беспочвенные "наезды". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212910 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Ну, скажем "корректно" так: немножко по-другому, но уровень Зангалиса взят! |
Кем?!! Кем взят уровень Зангалиса?! Агдестейном? Всегда спокойным и уравновешенным норвежцем? Что с Вами?
Даже крохотный кусочек авторского текста не имеет ничего общего с "уровнем Зангалиса".
Что-то Вас явно перекашивает в "защите Карякина" (неизвестно от кого) |
У вас много восклицательных (вопросительных) знаков, но суть это не меняет: когда в репортаже о спортивном соревновании начинают писать "о правильных (неправильных) политических взглядах", что "русские соберут команду из Крамника, Грищука и остальных гроссмейстеров", " попытаются проанализировать дебютные секреты.." ну и как вишенка на торте "команда Путина..." (из другой статьи, имя автора не помню) то это вполне можно назвать "уровнем Зангалиса" (но и ахинеей, конечно, здесь я с вами согласен  ). |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212911 |
|
|
|
|
Мне опасения норвежцев кажутся чрезмерными. Не думаю, что Карякин имеет больше возможностей в подборе тренеров, чем имел бы кто-то другой на его месте. В контексте упоминания ведущих российских шахматистов - как-то мне не верится, что можно приказать Свидлеру, Грищуку или Крамнику идти тренировать Карякина. При этом я не исключаю, что кто-то из названных шахматистов примет участие в подготовке Сергея к матчу - но уверен, что если такое случится, оно будет на добровольной основе. К тому же сильный шахматист и сильный тренер - это не всегда одно и то же.
Возможно, финансово подготовку Карякина действительно обеспечат - но это будут всего лишь деньги. На сборы, на тренеров. Хочу заметить, что Накамура и Каруана, к примеру, представляют очень богатую страну, где тоже можно найти спонсоров; у Топалова весьма пробивной менеджер; в Нидерландах, которые представляет Аниш Гири, также есть большие шахматные традиции и спонсоры с деньгами - достаточно вспомнить Вейк-ан-Зее. И нет сомнений, что Левону Ароняну его страна предоставила бы всё необходимое для подготовки к матчу, если бы он выиграл турнир. То есть я не понимаю, чем Карякин в этом отношении отличается от всех прочих участников турнира претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212912 |
|
|
|
|
Alex_Dp: FIBM:
"Значимость" и "интерес" это соверщенно разные понятия. Вы перед тем как писать "лозунги" поинтересовались бы почему люди сравнивают матч Карлсен-Карякин с Карпов-Каспаров или
Капабланка-Алехин. |
Интересуюсь Почему? |
Естественно, выскажу только свое ИМХО.
Так получилось, что встречаются люди, имеющие разные виды шахматного таланта: самое главное у МК -выдающееся понимание разнообразнейших шахматных позиций (patterns, как сказал бы Хайдук ), в этом с ним сравнится никто не может (в данный момент). У СК -наиболее "чистый " (сбалансированный по скорости, глубине счета и разнообразию вариантов) счет вариантов. Остальные компоненты у них где-то лучше, где-то хуже: например концентрация на одну партию-у СК получается лучше, поддерживать концентрацию на серию партий-у МК.
Поэтому, и проводятся такие сравнения. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212916 |
|
|
|
|
Предложат Крамнику (например) хорошие деньги за то что он будет помогать Карякину в подготовке к матчу, он и согласится, может быть. Или откажется.
Нормальная жизнь шахматиста-профессионала.
В чем проблема?
А Магнус может Виши пригласить... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212917 |
|
|
|
|
masterd:
Однако, когда журналюги, ничего не понимающие в шахматах начинают вещать с умным видом примерно тоже самое о победе которую не они одержали - это начинает выглядеть политическим заказом и вызывает некоторый протест даже у такого ватника как я.
где то так...
Quod licet Iovi, non licet bovi |
"И я того же мнения"(ц) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212919 |
|
|
|
|
| BillyBones: Для этого эксперта было бы поучительно с точки зрения русского языка |
У норвежца безупречный русский, он сам кого хочешь научить может. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-212920 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
