|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| договорных отношений между Богом и человеком. Это иудейское понимание. Христианское: жизнь есть путь от себя к Богу. |
Ага, как любят говорить христиане: "Ветхий Завет" и "Новый Завет".
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-484-70734 |
|
|
|
|
| Grigoriy: "Что кому мешает решать свои проблемы с помощью силы? Ведь так просто отнять? Нужна дача - завали соседа, забери, почему нет? Что человека останавливает? Если нет Бога, то что мешает?" |
ну, во-первых мешает страх, что завтра такою же силою обойдутся с тобою и потому силовое поведение оказывается невыгодным - нужно постоянно быть начеку и не останется места радоваться жызни; во-вторых, нравственность элементарно закодирована в генах эволюцией стадом, благо к Богу взыщивать не приходится  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-70749 |
|
|
|
|
почему трудно смириться, Григорий, с якобы похотливостью ЛН, не думаю, что таковая не вяжется (даже напротив) с его величием как писателя?  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-70935 |
|
|
|
|
| Хайдук: почему трудно смириться, Григорий, с якобы похотливостью ЛН, не думаю, что таковая не вяжется (даже напротив) с его величием как писателя? |
"Когда Вы говорите, создаётся впечатление, что Вы бредите" |
|
|
| номер сообщения: 8-484-70936 |
|
|
|
|
| дауш, просто грехи наших кумиров не обязательно должны принижать их величие |
|
|
| номер сообщения: 8-484-70937 |
|
|
|
|
Статья Лившица о дневнике Мариэтты Шагинян
"Дело вовсе не в том, что Мариэтта Шагинян плохо разбирается в дворцах и храмах. Здесь нет ещё беды. Настоящая беда заключается в том, что писательница готова рассуждать на любую тему, совершенно не зная её. При всём уважении к Мариэтте Шагинян как не сказать об этом? Мы не виноваты; это сама писательница не дорожит своим литературным именем. "
"не смешно, когда почтенный автор смело вторгается в любую область, будь то ботаника или архитектура, и так привыкает к этой легкости, что начинает забывать таблицу умножения."
"Писать обо всём, опираясь на действительное знание дела, не заменяя конкретный разбор громкими фразами,- таковы требования, которые предъявляет к работникам печати советский народ. Недавно эти требования снова прозвучали со всей серьёзностью с трибуны совещания редакторов областных, краевых и республиканских газет." |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71177 |
|
|
|
|
И ещё одна прекрасная статья Лифшица. С горькой иронией, которую он сам не видел. Он пишет всё правильно. Но тоже можно сказать и об идеях Маркса и Ленина, в которые он искренне верил и ревностно служил
ПОЧЕМУ Я НЕ МОДЕРНИСТ?
" в моих глазах, модернизм связан с самыми мрачными психологическими фактами нашего времени. К ним относится — культ силы, радость уничтожения, любовь к жестокости, жажда бездумной жизни, слепого повиновения.
Может быть, я забыл что-то существенное в этом списке смертных грехов двадцатого столетия, но мой ответ и так длиннее вопроса. Мне кажется, что модернизм есть величайшая измена служителей духовного ведомства, мандаринов культуры — la trahison des clercs, по известному выражению одного французского писателя. Обывательское приспособление профессоров и литераторов к реакционной политике империалистических государств — это мелочь по сравнению с евангелием нового варварства, заключенным в самых искренних и невинных исканиях модернистов. Ибо первое есть как бы официальная церковь, основанная на соблюдении традиционных обрядов, второе же — это общественное движение, добровольное мракобесие, современная мистика. Не может быть двух мнений о том, что опаснее для людей."
"Как! Вы нарисовали портрет немецкого штурмовика или итальянского чернорубашечника и хотите уверить нас в том, что это ближайший родственник знойного Матисса, нежного Модильяни, угрюмого Пикассо?
Нет, разумеется. Я ничего не замышляю против моральной репутации этих лиц. И все же — не отнимай те у нас возможности судить об исторических явлениях независимо от оценки личности того или другого деятеля. Бакунин был человеком большого революционного сердца, и тем не менее анархизм, по выражению Лени на, это вывернутая наизнанку буржуазность.
Однако Гитлер преследовал так называемое со временное искусство, он объявил его заразой и вырождением. Разве вам не известно, что носители тонкой эстетической культуры авангарда бежали от нацистов на Запад?
Мне это, конечно, известно. И все же позвольте успокоить ваше волнение одной маленькой притчей,, взя той из жизни. В 1932 году национал-социалистическое правительство Ангальта закрыло Баухаус в Дессау, известный рассадник «нового духа» в искусстве. Этот акт был достаточно ярким симптомом предстоящей политики третьей империи. Тогда же парижский журнал «Cahiers d'art», издаваемый влиятельным сторонником кубизма и последующих течений Кристианом Зервосом, ответил на печальную новость из Германии следующей заметкой (№ 6—7): «Национал-социалистическая пар тия по причинам, которые нам непонятны, обнаруживает решительную враждебность к подлинно современному искусству. Такая позиция кажется тем более парадоксальной, что эта партия хочет прежде всего привлечь к себе молодежь. Допустимо ли впитать элементы юные, полные энтузиазма, витальной силы, творческих способ ностей, чтобы снова погрузить их в лоно устаревших традиций?»
Ах, ты не понимаешь, падло? Ну-ка, Гейнц, Фриц, объясните ему!
И они объяснили.
Вот вам реальная картинка европейских нравов накануне гитлеровской вальпургиевой ночи. Каким пресмыкательством веет от этой заметки и как она верно рисует то преклонение перед мнимой юностью варваров, которое привело к духовному Мюнхену тридцатых годов. В глубине души сторонники «подлинно современного искусства» были охвачены тем же культом витальности, стихийной силы, и тот же ветер унес их вдаль от берегов «либерально-марксистского девятнадцатого столетия».
Я понимаю, что издатели парижского журнала — люди тонкие, культурные, далекие от площадной демагогии, которая нуждалась в уроках кустарного Heimatkunst . Быть может, они представляли себе молодость мира, свободного от канонов и норм, совсем иначе. И, разумеется, они вовсе не ждали такого поворота со стороны пришедших к власти мелких бесов литературной богемы, бульварных писателей, излагавших миф двадцатого века языком Ницше и Шпенглера, разведенным слюною бешеной собаки.
Сам Ницше питал отвращение к плебейской безвкусице пивных политиков, и он, безусловно, отрекся бы от своих духовных детей, а Шпенглер успел еще при жизни отречься от них с точки зрения более респектабельного буржуазного цезаризма... Но логика вещей действует сама по себе."
"Вы хотели витальной силы, вы пресытились цивилизацией, вы бежали от разума в темный мир инстинктов, вы презирали массу в ее стремлении к элементарным основам культуры, вы требовали от большинства слепого подчинения иррациональному зову сверхчеловека? Ну что же, пожалуйста, получите сполна все, что вам причитается.
Вот еще одна странная история. В 1940 году престарелый Анри Бергсон в сопровождении сиделки отправился на регистрацию в немецкую комендатуру Парижа. Говорят, что это был его последний выход — всемирно известный мыслитель скончался, не дождавшись Освенцима. Кто может сказать, что этот человек не был талантлив и по-своему честен? Последнее доказано, между прочим, тем, что он пожелал разделить судьбу своих соплеменников, хотя давно отошел от еврейства.
И все же существует один непреложный факт. Анри Бергсон был лидером нового философского направления, которое в начале века совершило далеко идущую переоценку ценностей. Он раньше других объявил шах королю — поставил вопрос об отречении разума от его наследственных прав. С этого времени все изменилось в царстве идей. На первый план вышли бароны витальной силы и жизненной активности. Страдание упало в цене, жестокость стала признаком благородства. Бесчисленные поклонники Бергсона и Джемса еще до первой мировой войны созрели для идеалов насилия. А впереди уже виднелись другие фигуры. Герой одного из романов
Монтерлана («Le Songe», 1922) в поисках «отрицания ума и сердца» стреляет в лицо первому немцу, поднявшему руки вверх.
Само собой разумеется, что все это не было чисто французским открытием. Напротив, по ту сторону Рейна происходила еще более мрачная эволюция. Никто не подозревал, что хилая «воля к власти» мыслителей-декадентов может привести к такой реальности, как расовые законы третьей империи. Какая дьявольщина вмешалась в эту игру? Не наше дело; довольно того, что это произошло.
Конечно, не философы делают события, а события делают философов, иначе вина последних была бы слишком велика. Однако вина все-таки есть. Древние греки называли трагическое ослепление именем особой богини — страшной Ате. Когда философия делает своим принципом слепоту, а не зрение, когда она ищет союза с темными силами ночи, ей нечего жаловаться на мир. Вы приняли условия задачи — решение уже не зависит от вас. Вот почему последние дни Анри Бергсона были жестокой шуткой истории.
Можно было бы привести немало других примеров, но ближе всего к нашему историческому сюжету судьба немецкого мыслителя Теодора Лессинга, убитого нацистами в августе 1933 года. По своим личным взглядам он, разумеется, был далек от нацизма, да и не мог иметь с ним ничего общего. Однако философия истории Лессинга, его идея бессмысленного потока фактов и сил, его война с «духовностью» современной культуры, его полемика против объективной истины и призыв к откровенному мифотворчеству — все это по-своему вошло в предысторию гитлеровской Германии. Ты этого хотел, несчастный Жорж Данден!"
"Мне скажут, что есть большая разница между тонкой, иногда в каких-то чертах оправданной полемикой кабинетного мыслителя против неограниченной власти интеллекта и знаменитой фразой Шлагетера в драме нацистского писателя Йоста: «Когда я слышу слово «культура», я спускаю предохранитель на моем револьвере!» Действительно, разница есть. Все очень сложно в этом мире, самом сложном из миров. Часть создателей esprit nouveau, «нового духа» в искусстве и философии, сочувствовала фашизму в его различных версиях — имена достаточно известны, начиная с Маринетти. Другая часть волею судеб испытала на себе его тяжелую руку. Мы знаем также, что национальный подъем отсталых народов нередко сочетается с «бурей и натиском» новых художественных течений. Нельзя отрицать столь очевидные факты. Среди модернистов бывают люди необычайной внутренней чистоты, мученики, даже герои. Одним словом, бывают хорошие модернисты, но не бывает хорошего модернизма."
" модернисты были очень сильны в революционной России, и они охотно пускали в ход палку, не подозревая, чем это обернется для них впоследствии. Народный комиссар Луначарский с трудом сдерживал напор ультралевых, следуя в этом прямому требованию Ленина, и Ленин все же упрекал его за недостаток твердости. Илья Эренбург как-то не сошелся в мнениях с Мейерхольдом, известным левым режиссером, который в начале революции стоял во главе театрального отдела Народного комиссариата просвещения. Недовольный эстетическими взглядами Эренбурга, Мейерхольд, не долго думая, вызвал коменданта и приказал ему арестовать собеседника. Тот отказался, не имея права производить аресты. Илья Эренбург рассказывает это в своих воспоминаниях как милую шутку, овеянную дымкой прошлого, а мне жутко."
"Скажем только, что основная внутренняя цель такого искусства заключается в подавлении сознательности сознания. Бегство в суеверие — это минимум. Еще лучше — бегство в немыслящий мир. Отсюда постоянные усилия разбить зеркало жизни или, по крайней мере, сделать его мутным, невидящим"
"Тут, кажется, цель достигнута — духовная жизнь умерла, червь сознания раздавлен. Но это пустая иллюзия. Попытки больного духа выйти из собственной кожи бессмысленны, безнадежны. Вращение рефлексии вокруг себя рождает только «скучную бесконечность», неутолимую жажду другого. И если всякое явление нужно рассматривать согласно его же собственному закону, то «современное искусство» может понять лишь ум, посвященный в эту мистерию. Все остальное — либо наивное обывательское приспособление к последней моде, либо недобросовестно-фразерское рассуждение заинтересованных людей, желающих провести свой груз под чужим флагом.
Да, «современное искусство» — более философия, чем искусство. Это философия, выражающая господство силы и факта над ясной мыслью и поэтическим созерцанием мира. Жестокая ломка реальных форм означает порыв слепой озлобленной воли. Это месть раба, его мнимое освобождение от ига необходимости, простая отдушина. И если бы только отдушина! Существует фатальная связь между рабской формой протеста и самим угнетением. Согласно всей новейшей эстетике искусство действует гипнотически, травмируя или, наоборот, отупляя и успокаивая лишенное собственной жизни сознание. Короче, это искусство толпы, управляемой посредством внушения, способной бежать за колесницей цезаря Перед лицом такой программы я голосую за самый посредственный, самый эпигонский академизм, ибо это — меньшее зло."
"Насколько обаятельно детство, настолько же дико желание взрослого сложить с себя бремя мысли и казаться ребенком. Вот почему, если вы не считаете наступление ночи фатальной чертой современного мира, вы должны быть против искусства, берущего из средних веков, Египта или Мексики темную абстракцию первобытности, счастливое отсутствие личной мысли, «соборность», как говорили русские декаденты — этот рай образованных душ, пресыщенных своей интеллектуальностью, своей постылой свободой.
Язык форм — язык духа и, если хотите, та же философия. Когда, например, вы видите однообразно склоненные головы, покорные глаза, иератические жесты людей, наряженных в рабочие комбинезоны или крестьянские куртки, вам ясно, что хочет сказать художник. Он соблазняет вас растворением индивидуального самосознания в слепой коллективной воле, отсутствием внутренних терзаний, счастливой бездумностью — словом, утопией,... близкой к тому, что рисует Орвелл в своей карикатуре на коммунизм,"
"Пусть же нам не рассказывают сказки о счастливой стране Архайе и новом примитиве двадцатого столетия. Современный примитив, говоря словами Гоббса, «парень дюжий, но злонамеренный». Не советую спорить с ним в темном переулке. Пусть Кафка — умный, хотя и больной художник — восстанет из гроба, чтобы написать аллегорически дерзкий рассказ о современных поклонниках темноты, в том числе и его собственной Я хотел бы прочесть повесть Чапека о саламандре, отвергающей штампы и традиции. Что касается меня, то я сыт примитивом двадцатого века по горло.
Вот почему я не модернист." |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-71082 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-71084 |
|
|
|
|
Один - но лично для меня - убийственный аргумент против реформ такого рода: по-настоящему грамотные люди становятся таковыми, не уча правила, а читая книги. Таким образом они с детства запоминают визуально, что как пишется и в каких случаях. Правила играют роль сугубо вспомогательную, в немногих спорных случаях.
Если же провести более или менее радикальную реформу, то "как в книге" перестанет быть правильным. В результате мы - вместо большого количества неграмотных, которых имеем сейчас - получим такое же количество (потому что те, кто книг не читает, грамотными не будут никогда) плюс огромное количество разнограмотных, причем не только среди старшего поколения, но и среди подрастающего, которое в одних книгах будет видеть одно написание, в других - другое. А зачем это все - совершенно непонятно. По-моему, только для того, чтобы парочка академиков "внесла свой вклад".
Толстая совершенно права. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71085 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-71087 |
|
|
|
|
Я не знаю, в чём именно права Татьяна Толстая - Вы не потрудились дать ссылку. Мне она известна как довольно талантливый писатель(я знаю минимум один её блестящий текст) и как крайне злобная дура(вспомним например глупую и подлую её злобность на "Школе злословия" с египтологом приятелем салюки(забыл фамилию)). В частности, то, что мне удалось найти по поиску в Яндексе из ей сказанного по этому поводу можно охарактеризовать только как омерзительную глупость.
Написанное же Вами, Укрфан и приплюсованное Роджером мне комментировать просто не хочется - из уважения к вам обоим и обещания, данного артy, воздерживаться от личных оценок. Скажу только, что мозги во время написания данного текста и плюсования очевидно были отключены. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71088 |
|
|
|
|
Григорий, а вы текст по собственной ссылке читали хоть?
«Надо заколотить двери Академии наук, где заседают эти придурки, и попросить их заняться более полезным для народного хозяйства делом. Система правописания у них - как лапша “Доширак”: раз - и готово… А страна может запросто взбунтоваться»
(Т. Толстая) |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-71089 |
|
|
|
|
В частности, когда злобная эгоистичная дура Толстая пишет, что в реформе правописания заинтересованы исключительно академики, желающие показать, что они мол работают - это мне понятно: "злобная эгоцентрическая дура". Ну вот такая она. что с неё возьмёшь.
Но когда вы(в частности, Роджер, Вы отлично знаете, сколь высокого я мнения о Вашем интеллекте; и Вы, Укрфан, очевидно далеко не дурак) присоединяетесь к её недоумению, забывая о миллионах учащихся, которые заинтересованы в возможно более простой и логичной орфографии, о сотнях тысяч учителей, которые должны научить этих учащихся - мне остаётся только руками развести. В полном недоумении - в отличии от вашего - обоснованным. Особенно после того, как я дал ссылку на очень спокойно, умеренно, и разумно написанную статью, которая об этом говорит прямым текстом. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71090 |
|
|
|
|
Ukrfan: Григорий, а вы текст по собственной ссылке читали хоть?
«Надо заколотить двери Академии наук, где заседают эти придурки, и попросить их заняться более полезным для народного хозяйства делом. Система правописания у них - как лапша “Доширак”: раз - и готово… А страна может запросто взбунтоваться»
(Т. Толстая) |
|
Разумеется, читал. Именно о нём я и сказал - Толстая ещё раз подтвердила, что она дура и гадина. В чём я и раньше не сомневался. А то что Bы - человек (при всех прочих качествах :-) ) умный и образованный, могли с этом мерзкой глупостью согласиться - мне в голову не пришло. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71091 |
|
|
|
|
Я, честно говоря, поставил плюс не Толстой (мнение которой я не знал), а хорошо выраженной мысли о консервативном отношении к формальной орфографии - в основном для долговременной обратной совместимости, хотя некоторое количество реформ язык выдержит. Да, я не забочусь об упрощении образования; пусть те, кто читает книги, имеют преимущество.
Про академиков, конечно, трэш. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71092 |
|
|
|
|
1. То, что Вы не думали, когда плюсовали, Вы подтвердили :-)
2. Я не понимаю, при чём тут язык. Роджер, с Вашим вниманием к деталям и умом говорить о "реформах языка"... Есть многое на светe ...
3. Эта сторона проблемы очевидна. В статье Карповой она естественно упоминается, также как говорится и о других сторонах. Вопрос очевидно в балансе, и столь же очевидно, что реформы правописания не м б частыми. Но то, что я вижу в английском и, как я слыхал, совсем уж жуткое положение с французской орфографией мне не нравится. А как это не нравится миллионам школьников ... Орфография не м б простой, очевидно. Но усложнять её ятями, ижицами и парашютами тоже ни к чему. А эгоистические вопли "я раз выучил, а Вы заставляете меня переучивать" производят прямо скажем, мерзкое впечатление.
4. Изложенное Укрфаном извините, очевидный бред. Т е всё вроде правильно, но
A.Масштабы явно стократно преувеличены. Это не реформа 17-ого года, даже не Петровская. Предлагается изменение правописания очень небольшого количества слов.
B. Сильно преувеличены неудобства грамотных и ужасные последствия вариативности. Можно подумать, речь идёт о катастрофе, тогда как неприятные ощущения от изменения немногих часто встречающихся слов пройдут через 2 недели, а редкие - они и есть редкие. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71093 |
|
|
|
|
| Grigoriy: ...как я слыхал, совсем уж жуткое положение ... мне не нравится. |
Sic!
| Grigoriy: 2. Я не понимаю, при чём тут язык. Роджер, с Вашим вниманием к деталям и умом говорить о "реформах языка"... Есть многое на светe ... |
У меня нигде не написано про реформы языка, прочитайте ещё.
| Grigoriy: А как это не нравится миллионам школьников... |
Миллионам школьников не нравится учиться, а вот чтобы кто-то жаловался конкретно на парашют, я не встречал.
| Grigoriy: А эгоистические вопли "я раз выучил, а Вы заставляете меня переучивать" производят прямо скажем, мерзкое впечатление. |
Никогда не слышал такого аргумента.
| Grigoriy: Масштабы явно стократно преувеличены. Это не реформа 17-ого года, даже не Петровская. Предлагается изменение правописания очень небольшого количества слов. |
Время на запоминание небольшого количества слов, соответственно, тоже небольшое. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71094 |
|
|
|
|
Вы невнимательны(к самому себе):
1."хотя некоторое количество реформ язык выдержит". - это о реформах языка(да, я понимаю, Вы сейчас скажете, что имелось ввиду "язык выдержит некоторое количество реформ орфографии")
2. Вы не слыхали эгоистических воплей "Я выучил уже, а меня заставляют переучиваться". Ну,не слыхали, так не слыхали. А я слышу, прямо сейчас, прямо от Вас: "пусть те, кто читает книги, имеют преимущество."
И раньше читал - например от Мариэтты Шагинян - как в 17 году, так и в 64-м(в 64-м кстати,она с ужасом вспоминала времена, "когда наместничали ять и словоерс") |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71095 |
|
|
|
|
| Замечу, кстати, что возражения ЛН против реформы были хоть и совершенно неверные, но (в отличие от бреда Блока, Ильина или дуры Шагинян, вопившйей, например о наличии "во всех языках европейского корня" нескольких букв для "е") по существу(он говорил, что в результате реформы понизится разность вида слов и это серьёзно замедлит чтение). |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71096 |
|
|
|
|
| "Время на запоминание небольшого количества слов, соответственно, тоже небольшое." |
Это Вы к чему?! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71097 |
|
|
|
|
Grigoriy: Вы невнимательны(к самому себе):
1."хотя некоторое количество реформ язык выдержит". - это о реформах языка(да, я понимаю, Вы сейчас скажете, что имелось ввиду "язык выдержит некоторое количество реформ орфографии") |
Таки скажу.
| Grigoriy: Ну, не слыхали, так не слыхали. А я слышу, прямо сейчас, прямо от Вас: "пусть те, кто читает книги, имеют преимущество." |
Ну так это я не про себя, а про пресловутых детей. В своей способности запомнить новые правила я не сомневаюсь, хотя пользоваться не обещаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71098 |
|
|
|
|
Grigoriy: | "Время на запоминание небольшого количества слов, соответственно, тоже небольшое." |
Это Вы к чему?! |
К
| Grigoriy: Предлагается изменение правописания очень небольшого количества слов. |
запоминание небольшого количества слов = запоминание [правописания] небольшого количества слов |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71099 |
|
|
|
|
Roger: Grigoriy: | "Время на запоминание небольшого количества слов, соответственно, тоже небольшое." |
Это Вы к чему?! |
К
| Grigoriy: Предлагается изменение правописания очень небольшого количества слов. |
запоминание небольшого количества слов = запоминание [правописания] небольшого количества слов |
Это я, естественно понял. Но какое отношение это имеет к тому, что я говорил - не понял. Я упирал на замену запоминания пониманием. Любой, самый незначительный сдвиг в этом для школьников имхо - благо. А платят за него обучившиеся прежде :-) И тут я говорю, что плата невелика, имхо - пренебрежима по сравнению с выгодой новых |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71100 |
|
|
|
|
Да не будет там никакого понимания. Допустим, мы заменили парашют и брошюру на "парашут" и "брошуру", но оставили "жюри" и "жюльен" - ближе к стандартному произношению. Значит ли это, что те, кто произносят "жури" или "брошюра", могут так и писать? А куда деть тех, которые со слов шепелявого учителя записывают на диктанте неведомые "жюльены" и "шюцкор"?
| Grigoriy: Любой, самый незначительный сдвиг в этом для школьников имхо - благо. |
Пороть их надо, а не жалеть. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71101 |
|
|
|
|
Примеры вставляют:
| Писать брошура и парашут, но жюльен, жюри, монтежю, амбушюр, пшют, фишю, шютте, шюцкор |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71102 |
|
|
|
|
| Grigoriy:Вы не слыхали эгоистических воплей "Я выучил уже, а меня заставляют переучиваться". Ну,не слыхали, так не слыхали. А я слышу, прямо сейчас, прямо от Вас: "пусть те, кто читает книги, имеют преимущество." |
Хорошо бы вы читали - если не книги, то посты, с которыми полемизируете. Роджер имел в виду, естественно, не себя, а тех детей, которые обретают грамотность в процессе чтения книг, т.е. мой базовый аргумент, с которым я согласился (а вы, в своей манере, не имея контраргумента, заявили, что оппонент "отключил мозг"). |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71103 |
|
|
|
|
shcherb: Примеры вставляют:
| Писать брошура и парашут, но жюльен, жюри, монтежю, амбушюр, пшют, фишю, шютте, шюцкор |
|
Зачем эти половинные меры?
Я щетаю, шта вапще давно пара песать как слышеца. Гигимону будит проще, а он - иликтарад. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71104 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb: Примеры вставляют:
| Писать брошура и парашут, но жюльен, жюри, монтежю, амбушюр, пшют, фишю, шютте, шюцкор |
|
Зачем эти половинные меры?
Я щетаю, шта вапще давно пара песать как слышеца. Гигимону будит проще, а он - иликтарад. |
будем надеяться что у Григория другая мотивация.
Упд. Сообразил почему столько странных слов: в школе учили 3 исключения: жюри, брошюра, парашют. Но 3 слова легко запомнить, а ради фишю и шютте...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71106 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb: Примеры вставляют:
| Писать брошура и парашут, но жюльен, жюри, монтежю, амбушюр, пшют, фишю, шютте, шюцкор |
|
Зачем эти половинные меры?
Я щетаю, шта вапще давно пара песать как слышеца. Гигимону будит проще, а он - иликтарад. |
Это Вы с кем "полемилизируете"? С левконоей? Ни Карпова ни я не говорили о том, чтобы писать как слышится. Я понимаю, ни Роджеру ни Вам нечего сказать по существу, вот вы и порете херню.
А взрослые вроде люди. :-( |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71110 |
|
|
|
|
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71113 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
