|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Roger: Дополнительный вопрос повышенной сложности, сколько будет two-by-four? |
Будет мало (это в переносном значении; букв. 2х4 дюймов или 5х10 см - про приблизительную толщину и ширину пиломатериалов). |
|
|
| номер сообщения: 8-474-102506 |
|
|
|
|
| Я тут ответа не вижу, но пока холодно. На самом деле это чуть больше пяти. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-102510 |
|
|
|
|
5,25 если trimmed (остругано?). Я ни на одну руку не мастер, не дачник и т.д.
Читаю про обрезную древесину, чувствую себя тупым обзолом.
Но вроде не 1,5x3,5, а 1 5/8 x 3 5/8  Тогда не чуть. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-102511 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-474-102512 |
|
|
|
|
VicS: 5,25 если trimmed (остругано?). Я ни на одну руку не мастер, не дачник и т.д.
Читаю про обрезную древесину, чувствую себя тупым обзолом.
Но вроде не 1,5x3,5, а 1 5/8 x 3 5/8 Тогда не чуть. |
Я про это обрезание прочитал, поэтому и написал "приблизительную". А так синонимом выражения two-by-four является слово small. Тут как вопрос в кроссворде - либо он обычный, как статья в толковом словаре, либо хитрый, с юмором. Найти нужные циферки в инете показалось мне слишком простым для задания "повышенной сложности", поэтому ответил как бывший переводчик) |
|
|
| номер сообщения: 8-474-102517 |
|
|
|
|
| Roger: Я тут ответа не вижу, но пока холодно. На самом деле это чуть больше пяти. |
Роджер, какой ответ правильный?) |
|
|
| номер сообщения: 8-474-102867 |
|
|
|
|
Резюмируя.
Причины постоянного непонимания вроде бы несложных высказываний взрослыми образованными (иногда с учёной степенью) людьми состоят в следующем:
1. Текст воспринимается не как текст, а как клип - не по точному смыслу высказывания, а по смутному впечатлению, основанному на ярких ключевых словах.
2. Весь широкий спектр возможных мессиджей сводится к бинарной оппозиции "ура - долой".
Пока выполняется хотя бы одно из этих условий, добиться понимания вообще невозможно, как ни разжёвывай. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-103487 |
|
|
|
|
Мне кажется, тут два разных вопроса.
Один - понимание/непонимание.
Второй - желание/нежелание всерьёз доказывать свою точку зрения.
А есть ещё "вера", которая вообще освобождает от необходимости понимать или доказывать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-474-103489 |
|
|
|
|
Все тут люди взрослые со своим жизненным опытом и убеждениями, на нем основанными. Человек будет защищать их до последнего, поэтому и с пониманием бывает тяжело, если это понимание шатает убеждения имярека. Особенно сейчас, когда истинность "фактов" практически недоказуема и остается оперировать к своему чутью и вере. Кто-то правильно сказал, что мы живем в эпоху интерпретаций.
Но шахмат это, конечно, не должно касаться, в них есть свои авторитеты (гроссы) и возможности для конкретных доказательств своей правоты.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107542 |
|
|
|
|
| Речь не о несогласии со сказанным, а о непонимании того, что именно сказано (при том, что я стараюсь формулировать как можно более ясно и недвусмысленно). Грубо говоря, называешь что-то бледно-розовым, а тебе отвечают: "ничего подобного, оно не ярко-красное!" |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107544 |
|
|
|
|
| Vova17: Все тут люди взрослые... |
Поэтому мы понимаем, с кем из коллег можно общаться с удовольствием, не опасаясь наездов и грубости за неточности и ошибки, а с кем лучше вообще не вступать ни в какие дискуссии. А если угораздило, то лучше, пмм, просто выйти из дискуссии, чем превращать её в склоку.
И никакие "правила" характер людей не улучшат. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107545 |
|
|
|
|
| Vova17: Все тут люди взрослые со своим жизненным опытом и убеждениями, на нем основанными. Человек будет защищать их до последнего |
средневзвешенной нормой все же является защищать до вмешательства фактов, но в русскоязычном пространстве это как-то забылось. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107593 |
|
|
|
|
| К сожалению не только в русскоязычном. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107598 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-474-107609 |
|
|
|
|
| saluki:средневзвешенной нормой все же является защищать до вмешательства фактов... |
+1
Убеждения убеждениями, но после фактов корректно признавать, что, да, "Был неправ". А не придумывать в пожарном порядке, что это, мол, гипербола была, что имел в виду не то/не совсем то, что написал и т.п.
Пусть даже стиль дискуссии оппонента тебя не устраивал.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107610 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-474-107611 |
|
|
|
|
| Я правильно понял, что систематически не понимают одного тут человека, а остальных более-менее понимают? |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107612 |
|
|
|
|
| VicS: Я правильно понял, что систематически не понимают одного тут человека, а остальных более-менее понимают? |
не вполне понятно, что Вы имеете в виду |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107615 |
|
|
|
|
 | VicS: Я правильно понял, что систематически не понимают одного тут человека, а остальных более-менее понимают? |
|
|
|
| номер сообщения: 8-474-107617 |
|
|
|
|
Какая нетривиальная задача на логику.
VicS: Я правильно понял, что систематически не понимают одного тут человека, а остальных более-менее понимают?
dimarko: Не понял
Eagle_2: Понял
Еше не хватает, видимо, данных типа "Один всегда говорит правду", "Один всегда лжет", "Один иногда говорит правду". |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107618 |
|
|
|
|
| Для полноты картины хочу пожаловаться, что никто меня не понимает |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107619 |
|
|
|
|
| Понял ли хоть кто-нибудь, что я (почти) не иронизировал? |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107620 |
|
|
|
|
Я понял.
Непонимание часто возникает из-за специфики инета. В реале помогают интонация, мимика и жесты человека, здесь этого нет, а дополнительными значками многие пренебрегают. Часто непонятно шутит ли человек или говорит всерьез. Хуже того, я постоянно наблюдаю, как в чатах, касающихся политики, кто-то иронизирует, но подавляющее большинство этого не понимает и начинает просто разрывать его на части. Потом появляется одна трезвая голова, которая говорит: "Так он же шутит!"
Имеет еще значение синхронность и асинхронность сообщений. Одно дело мгновенная эмоциональная реакция на часто провокационное или даже оскорбительное сообщение, когда "гнев застит глаза", другое - спокойный, обдуманный ответ на него через какое-то время. В реале всё происходит мгновенно, да и не всякий осмелится сказать в лицо то же самое, что в инете. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107621 |
|
|
|
|
| VicS: Понял ли хоть кто-нибудь, что я (почти) не иронизировал? |
думаю, что такая оценка субъективна . Наверное, многие понимают, но не принимают.
Что же касается моего предыдущего комментария, то это, понятно, была шутка |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107631 |
|
|
|
|
| Eagle_2:... да и не всякий осмелится сказать в лицо то же самое, что в инете. |
Кто как, а я бы Вам сказал в лицо куда больше, чем писал. Хотя и не смелый человек.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107647 |
|
|
|
|
Не посмели бы. Я бывший красный пояс (шотокан каратэ-до).
Тигран, давно пора успокоиться. У вас прямо паранойя какая-то. Зачем-то опять сегодня напомнили мне про гиперболу, хотя согласились тогда прекратить срач. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107648 |
|
|
|
|
Eagle_2: Не посмели бы. Я бывший красный пояс (шотокан каратэ-до).
Тигран, давно пора успокоиться. У вас прямо паранойя какая-то. |
Вы написали - я внёс ясность. И только.
Остальное...
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107649 |
|
|
|
|
| Не только. См. выше про гиперболу. С сегодняшнего дня стал специально писать для вас в скобках "гипербола!", чтобы опять вдруг не поймали меня на слове. А так я вообще забыл о вашем существовании. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107650 |
|
|
|
|
Ни гневом, ни порицаньем
Давно уж мы не бряцаем |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107708 |
|
|
|
|
| Еще один момент - применяемые, часто неосознанно, софистические (демагогические) уловки, которые искажают ход дискуссии и даже делают ее бессмысленной, превращая в театр абсурда. Наиболее распространенные среди них - это аргумент к личности, подмена тезиса, апелляция к очевидности и концентрация на частностях. |
|
|
| номер сообщения: 8-474-107709 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
