|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не нашел подходящей темы, пришлось создать новую.
Для любителей шахматных загадок - ВНИМАНИЕ, ВОПРОС!
Перед вами партия не очень сильных шахматистов, которая, однако, кое в чем уникальна. Попробуйте угадать, в чем.
Van der Weij,Anton - Krudde,Fitzgerald (2270) [B99]
Dieren op Dieren (4), 1990
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 a6 6 Bg5 e6 7 f4 Be7 8 Qf3 Qc7 9 0–0–0 Nbd7 10 g4 b5 11 Bxf6 Nxf6 12 g5 Nd7 13 f5 Bxg5+ 14 Kb1 Ne5 15 Qh5 Qd8 16 Nxe6 Bxe6 17 fxe6 g6 18 exf7+ Kxf7 19 Qe2 Kg7 20 Nd5 Ra7 21 Bh3 Rf8 22 Rhf1 Raf7 23 Rxf7+ Rxf7 24 Rf1 Qf8 25 c3 Nc4 26 Rxf7+ Qxf7 27 Bg2 Qa7 28 Qe1 Bh4 29 Qd1 Bf2 30 Qe2 Bg1 31 h3 Bh2 32 Bf1 Qg1 33 Kc2 Be5 34 Qg2 Ne3+ 35 Nxe3 Qxe3 36 Qe2 Qg1 37 a4 bxa4 38 Qxa6 Qf2+ 39 Qe2 Qg3 40 Qd3 Qe1 41 Qf3 a3 42 bxa3 Qa1 43 Bc4 Qxa3 44 Qf7+ Kh6 45 Qf8+ Bg7 46 Qf3 Be5 47 Qf8+ Bg7 48 Qf3 Be5 1/2 |
|
|
| |
|
|
Загадка любопытная, но для продвинутых. Уже знаю ответ из ФБ, поэтому молчу  |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63587 |
|
|
|
|
возможно, идет по первой линии какого-нибудь движка?
явных ошибок не видно.. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63588 |
|
|
|
|
| Наверное, "один в один" повторила какую-то другую. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63590 |
|
|
|
|
| Maks: Загадка любопытная, но для продвинутых. Уже знаю ответ из ФБ, поэтому молчу |
Да, нашелся способный малый  . Я-то был уверен, что потребуется несколько дней и куча подсказок  .
Пока озвученные версии далеки от истины  . |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63593 |
|
|
|
|
Уже понятно, что один только Макс и в курсе.
Остальные сдаются.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63601 |
|
|
|
|
| Все молчат. Ну, дам подсказку: источником вопроса и ответа является Мегабаза 2014. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63622 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-468-63623 |
|
|
|
|
Нет, партия №1 (на самом деле №2; №1 - вступительный текст) - это де Кастельви - Винолес, Валенсия 1475 . |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63624 |
|
|
|
|
Ну может, введена была первой?
А сколько там таких же партий? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63625 |
|
|
|
|
| хм... количество взятий в одной партии на поле f7? тут их шесть |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63626 |
|
|
|
|
| еще есть четыре шаха с этого поля разными фигурами |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63627 |
|
|
|
|
| ага! все ладьи меняются на поле f7) |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63628 |
|
|
|
|
| Для тяжёлых фигур вполне естественно меняться на одном поле. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63630 |
|
|
|
|
да, и другие намеки не стыкуются (типа для продвинутых)
тупим думаем дальше) |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63631 |
|
|
|
|
ДАМЫ И ГОСПОДА! ВНИМАНИЕ! Посыпаю голову пеплом. После проверки оказалось, что партия, которую я привел, не годится - она не обладает свойством, о котором идет речь.
А вот альтернативные партии, которые действительно обладают этим свойством:
Fabre Massana,Miquel (2159) - Ercan,Mehmet Fahri (2075) [B99]
Benidorm Bali op-A Benidorm (3), 23.11.2003
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 a6 6 Bg5 e6 7 f4 Be7 8 Qf3 Qc7 9 0–0–0 Nbd7 10 g4 b5 11 Bxf6 Nxf6 12 g5 Nd7 13 f5 Bxg5+ 14 Kb1 Ne5 15 Qh5 Qd8 16 Nxe6 Bxe6 17 fxe6 g6 18 exf7+ Kxf7 19 Qe2 Kg7 20 Nd5 Ra7 21 Bh3 Rf7 22 Rhf1 Rxf1 23 Rxf1 Nc4 24 Nf4 Bxf4 25 Rxf4 Rf8 26 Qf2 Rxf4 27 Qxf4 Qb6 28 Qg4 Qf2 29 Qd7+ Kh6 30 a3 Qe1+ 31 Ka2 0–1
Jelica,Mara (2192) - Polak,Tomas (2503) [B99]
Bad Wildbad op Bad Wildbad (7), 05.04.2000
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 a6 6 Bg5 e6 7 f4 Be7 8 Qf3 Qc7 9 0–0–0 Nbd7 10 g4 b5 11 Bxf6 Nxf6 12 g5 Nd7 13 f5 Bxg5+ 14 Kb1 Ne5 15 Qh5 Qd8 16 Nxe6 Bxe6 17 fxe6 g6 18 exf7+ Kxf7 19 Qe2 Kg7 20 Nd5 Ra7 21 Qe1 h5 22 Be2 Rf7 23 Qc3 Rf2 24 Bd3 Rhf8 25 Qc7+ R8f7 26 Qc3 Kh7 27 Rdf1 Qf8 28 Rxf2 Rxf2 29 a4 bxa4 30 Bxa6 Qf3 31 Rg1 Qxe4 32 Bb7 Qf5 33 Bc8 Qf3 34 Qc7+ Kh6 35 Qxd6 Nc4 36 Qg3 Nd2+ 37 Ka1 Rf1+ 38 Rxf1 Qxf1+ 39 Ka2 Qc4+ 40 Ka1 Qxd5 41 h4 Qh1+ 42 Ka2 Qb1+ 43 Ka3 Qa1+ 44 Kb4 Qxb2+ 0–1
Williams,John M - Langer,Mikhail (2264) [B99]
Stillwater Winter op Stillwater (6), 16.02.2009
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 a6 6 Bg5 e6 7 f4 Be7 8 Qf3 Qc7 9 0–0–0 Nbd7 10 g4 b5 11 Bxf6 Nxf6 12 g5 Nd7 13 f5 Bxg5+ 14 Kb1 Ne5 15 Qh5 Qd8 16 Nxe6 Bxe6 17 fxe6 g6 18 exf7+ Kxf7 19 Qe2 Kg7 20 Nd5 Ra7 21 Qe1 Bh4 22 Qb4 Rf8 23 Nc3 Raf7 24 Be2 Be7 25 Bf1 Ng4 26 Rc1 Bg5 27 Re1 Qf6 28 Be2 Nf2 29 Rhf1 Bd2 30 Rd1 a5 31 Qxb5 Bxc3 32 bxc3 Nxd1 33 Rxd1 Qxc3 34 Rxd6 Rf2 35 Bc4 Qxc2+ 36 Ka1 Qc1+ 37 Qb1 Qc3+ 38 Qb2 Qxb2# 0–1
Так как никто пока не приблизился к решению, а значит, ошибка в задании не имела последствий, прошу считать данный пост новой подсказкой - ну, а для тех, кто найдет или знает правильный ответ, вопросом на засыпку - где эта ошибка ? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63641 |
|
|
|
|
все дебюты одинаковы
что-то скахографическое? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63642 |
|
|
|
|
dimarko: все дебюты одинаковы
что-то скахографическое? |
Нет. Но дебюты одинаковы, конечно, не случайно .
Еще одно уточнение для тех, кто догадается и будет проверять догадку с Мегабазой: нужно использовать Мегабазу исходную, без апдейтов. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63643 |
|
|
|
|
mickey: dimarko: все дебюты одинаковы
что-то скахографическое? |
Нет. Но дебюты одинаковы, конечно, не случайно .
Еще одно уточнение для тех, кто догадается и будет проверять догадку с Мегабазой: нужно использовать Мегабазу исходную, без апдейтов. |
Образцы тотального торжества демократии? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63644 |
|
|
|
|
Народ! Пользователи программы Chessbase! Неужели никто не догадывается, в чем тут дело?!
Ну, даю еще одну подсказку. Если возьмем Мегабазу со всеми апдейтами (на сегодняшнее число), то все вышеуказанные партии не годятся. Появилась новая партия, которая все изменила, и теперь она, и только она, обладает тем уникальным свойством, о котором идет речь. Вот эта партия:
Kalinina,Marianna (2088) - Agafii,Victor (2262) [B99]
Chebanenco Memorial Chisinau (7), 28.02.2014
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 a6 6 Bg5 e6 7 f4 Be7 8 Qf3 Qc7 9 0–0–0 Nbd7 10 g4 b5 11 Bxf6 Nxf6 12 g5 Nd7 13 f5 Bxg5+ 14 Kb1 Ne5 15 Qh5 Qd8 16 Nxe6 Bxe6 17 fxe6 g6 18 exf7+ Kxf7 19 Qe2 Kg7 20 Nd5 Ra7 21 Bh3 Rf8 22 Be6 Re8 23 Qf2 Rb7 24 h4 Bxh4 25 Rxh4 Rxe6 26 Nf4 Rf6 27 b3 Kh8 28 Qg3 Rbf7 29 Nd3 Nxd3 30 Qxd3 Qe7 31 Rdh1 Qe5 32 Qh3 h5 33 Rd1 Kh7 34 Qd3 Re7 35 Qd2 Qc5 36 Qd3 Rf2 37 Rc1 Ref7 38 Rh3 a5 39 Rg3 R7f6 40 Rcg1 R2f3 41 Qe2 Rxg3 42 Rxg3 Qf2 43 Qd3 Qf1+ 44 Kb2 Qxd3 45 cxd3 Kh6 46 Kc3 h4 47 Rg1 Kh5 48 Kd4 g5 49 e5 dxe5+ 50 Kxe5 Rf2 51 d4 h3 52 d5 g4 53 Rd1 h2 54 d6 Rf8 55 d7 g3 56 Rf1 Rd8 57 Rf7 Kg4 58 Rh7 Rxd7 59 Rxd7 h1Q 60 Rd4+ Kg5 61 Rd3 Qe1+ 62 Kd5 g2 63 a4 bxa4 64 bxa4 g1Q 0–1 |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63648 |
|
|
|
|
У меня мегабазы нет :( , а предположение о "демократичности" этих партий, как понимаю, ошибочно?
Можно по-другому сказать: "самые заурядные" или "наименее оригинальные".
Во-всяком случае дебют-то точно наименее оригинальный, это даже без мегабазы ясно. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63650 |
|
|
|
|
| рекордные серии ходов ферзями? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63657 |
|
|
|
|
patrikey: У меня мегабазы нет :( , а предположение о "демократичности" этих партий, как понимаю, ошибочно?
Можно по-другому сказать: "самые заурядные" или "наименее оригинальные".
Во-всяком случае дебют-то точно наименее оригинальный, это даже без мегабазы ясно. |
Гм... "Демократичность" - я подумал, что это была шутка  . Что конкретно Вы имеете в виду? Что значит "самая заурядная партия" ? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63658 |
|
|
|
|
название опена?
Dieren op Dieren
Benidorm Bali op-A Benidorm
Bad Wildbad op Bad Wildbad
Stillwater Winter op Stillwater |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63659 |
|
|
|
|
Ну да это была такая "шутка-полунамек", неуклюжая немного.
Имелось ввиду, что за ходы этих партий больше всего народу "проголосовало", если статистику смотреть.
Т.е. 1.е4 - самый популярный ход, 1...с5 - самый популярный ответ.
Не уверен, что в "найдорфе" "популярнее" 6.Сg5 или 6.Ce3, должно сильно зависеть от того, какие партии включать в статистику, а какие - нет.
upd: Прочитал подсказку выше про "она и только она", которая идею о популярности перечеркивает напрочь. Обидно. |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63660 |
|
|
|
|
patrikey: Ну да это была такая "шутка-полунамек", неуклюжая немного.
Имелось ввиду, что за ходы этих партий больше всего народу "проголосовало", если статистику смотреть.
Т.е. 1.е4 - самый популярный ход, 1...с5 - самый популярный ответ.
Не уверен, что в "найдорфе" "популярнее" 6.Сg5 или 6.Ce3, должно сильно зависеть от того, какие партии включать в статистику, а какие - нет.
upd: Прочитал подсказку выше про "она и только она", которая идею о популярности перечеркивает напрочь. Обидно. |
Почему? Вы дали по сути правильный ответ, хотя и в немного корявой формулировке  .
Это партия, в которой все ходы - наиболее часто встречающиеся в данной позиции. В программе Chessbase эта статистика выдается при нажатии кнопки Reference.
При этом основой статистических данных (Reference database) является Мегабаза 2014.
В исходной Мегабазе все однозначно до 21 хода белых, на котором мы уже имеем по 2 партии с ходами 21.Qe1 и 21.Bh3. Далее в зависимости от ответа черных имеем снова разветвление - по 1 партии. Однако из всей этой четверки партий одна (та, которую я привел в начале темы) все же не обладает указанным свойством. Повторю вопрос на засыпку для владельцев Мегабазы (а может, смогут догадаться и те, у кого Мегабазы нет ): почему?
После появления в Мегабазе кишиневской партии вся статистика изменилась: теперь 21.Bh3 стало более употребительно, чем 21.Qe1, а 21...Rf8 - чем 21...Rf7. Так как вторая партия, в которой было 21...Rf8 (первая в теме), как указано выше, не годится, "самой заурядной", по Вашему определению , безальтернативно остается кишиневская партия.
Голландский мм Тван Бург решил загадку без всяких подсказок примерно через час после того, как я ее разместил на Фейсбуке - это было впечатляюще . |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63661 |
|
|
|
|
mickey:
Голландский мм Тван Бург решил загадку без всяких подсказок примерно через час после того, как я ее разместил на Фейсбуке - это было впечатляюще . |
а patrikey без мегабазы справился)) |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63662 |
|
|
|
|
ntakos: mickey:
Голландский мм Тван Бург решил загадку без всяких подсказок примерно через час после того, как я ее разместил на Фейсбуке - это было впечатляюще . |
а patrikey без мегабазы справился)) |
Так может patrikey сможет без Мегабазы справиться и с вопросом на засыпку (см. выше )? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63663 |
|
|
|
|
| Возможно, в Мегабазе в тексте первой партии есть опечатка? |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63664 |
|
|
|
|
| Sidoroff: Возможно, в Мегабазе в тексте первой партии есть опечатка? |
Нет, в тексте партии все правильно  . |
|
|
| номер сообщения: 8-468-63665 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-468-63666 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
