|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
fanatold:
Нет, дело не в упразднении. Дело только в общем зачете. Нет ничего плохого, что организаторы создают серию турниров, объединенных общим правилом допуска, регламента и т.д. А вот общий зачет, на мой взгляд, ни о чем не говорит - не хочу повторять аргументы Barsoom'а и свои. |
Не бывает "серий турниров", объединенных общим правилом допуска, но без общего зачета, это абсурд. Никаких аргументов вы не привели, кроме "и что?" И ничего. Общий зачет, естественно, гораздо престижнее победы в отдельном турнире. Турниры (в том числе и супер) и были и есть.
| невозможно в классических шахматах,где турнир длится пару недель, устраивать в год 7 - 8 таких турниров: ни один гроссмейстер такого режима не выдержит (плюс отборочные турниры!), даже если пропустит один-два из них. |
Да ладно! а то они сейчас играют меньше. Только играют они всякую ерунду - типа командного первенства Франции, где за команду какой-то французской деревни играют шахматисты, не имеющие отношения ни к этой деревне, ни к Франции вообще, просто чтобы срубить бабла. Когда такая необходимость исчезнет для ведущих (поскольку они будут нормально зарабатывать в этой лиге), то они перестанут тратить время на этот маразм и сосредоточатся на серьезных турнирах. Серия из 8 турниров в год (каждый сыграет в 5-6), командный ЧМ (или Олимпиада), турнир или матч претендентов - и достаточно. Это будет никак не больше нынешней нагрузки топ-гросса, а то и меньше. Еще хватит времени блицами и рапидами побаловаться, и КМ сыграть (нынешний). |
|
|
| номер сообщения: 16-460-193625 |
|
|
|
|
| Был когда-то Кубок мира в 1988—1989. Шесть турниров для 25 шахматистов. И в эту серию можно было попасть через отбор! |
|
|
| номер сообщения: 16-460-193626 |
|
|
|
|
fanatold:
Нет, дело не в упразднении. Дело только в общем зачете. Нет ничего плохого, что организаторы создают серию турниров, объединенных общим правилом допуска, регламента и т.д. А вот общий зачет, на мой взгляд, ни о чем не говорит. |
Абсолютно верно. Есть ли в теннисе особый приз по суммарным результата Уимблдона, Ролан Гарроса, чемпионата США и чемпионата Австралии? Нет. И ничего, эти 4 турнира и так самые-самые крутые, без особого суммарного приза.
Цель серии вполне могла быть поставленна так - создать 3 (или 4, если получиться) самых-самых крутых турниров. И этой цели помогут добиться координированные усилия организаторов, общая реклама всех трех (четырех) турниров, ну и конечно, сделать все турниры интересными и престижными. Общий приз за сумму? Необязателен. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-193635 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Да ладно! а то они сейчас играют меньше. Только играют они всякую ерунду - типа командного первенства Франции, где за команду какой-то французской деревни играют шахматисты, не имеющие отношения ни к этой деревне, ни к Франции вообще, просто чтобы срубить бабла. Когда такая необходимость исчезнет для ведущих (поскольку они будут нормально зарабатывать в этой лиге), то они перестанут тратить время на этот маразм и сосредоточатся на серьезных турнирах. Серия из 8 турниров в год (каждый сыграет в 5-6), командный ЧМ (или Олимпиада), турнир или матч претендентов - и достаточно. Это будет никак не больше нынешней нагрузки топ-гросса, а то и меньше. Еще хватит времени блицами и рапидами побаловаться, и КМ сыграть (нынешний). |
Уважаемый ukrfan, Вы, во-первых, забываете множество других турниров, в которых, как правило, должны участвовать сильнейшие. Первенства своих стран (а иначе как растить себе смену?), континентов (личные и командные), тот же Кубок мира. Во-вторых, одно дело - сыграть в какой-нибудь португальской лиге за команду деревеньки, и совсем другое - вместо него турнир той самой "высшей лиги". К чему приводят такие перегрузки - примеров масса, хотя бы резкий спад у тех же Каруаны, Карякина, Гири. Впрочем, не хотел бы продолжать спор - я просто высказал свое суждение. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-193637 |
|
|
|
|
fanatold:
Уважаемый ukrfan, Вы, во-первых, забываете множество других турниров, в которых, как правило, должны участвовать сильнейшие. Первенства своих стран (а иначе как растить себе смену?), континентов (личные и командные), тот же Кубок мира. |
Да ничего они никому не должны.
Много сильнейших участвует в первенствах Европы (личных и командных)? В первенствах стран - тоже далеко не все. Кубок мира я упоминал.
| К чему приводят такие перегрузки - примеров масса, хотя бы резкий спад у тех же Каруаны, Карякина, Гири. |
Некоторые из перечисленных (и, скажем, Лаграв) играют значительно больше, чем 60 партий в год. А спады - они вовсе не всегда связаны с усталостью. Бывают и другие причины (как у того же Раджабова).
Впрочем, я согласен - мое предложение не бесспорно. Одно ясно: серия либо будет серией, либо ее не будет вообще. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-193638 |
|
|
|
|
Jacob08: Предполагается, что Джакарта и Бильбао присоединятся к Grand Chess Tour на будущий год.
|
Тарджей Свенсен пишет, что и Вейк тоже предполагается. Ужос! |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194302 |
|
|
|
|
Не возражаю  |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194304 |
|
|
|
|
Начинаем готовиться) к следующему турниру серии - Sinquefield Cup 2015.
С учётом данных таблицы текущих рейтингов 2700chess.com, уже ясны рейтинги участников на июль 2015. Маловероятно, что данные подвергнуться большим изменениям к началу Sinquefield Cup 2015 в августе. Пожалуй, лишь от Каруана и Со, играющих в Дортмунде, можно ожидать что-то существенное в этом, да и от Гири, играющему в чемпионате Голландии с 4 по 12 июля.
Как видим, благодаря в первую очередь "замене" Й.Л.Хаммера на У.Со средний рейтинг Sinquefield Cup подрастет существенно в сравнении с Norway Chess 2015.
И да, Фабиано Каруана будет на турнире представлять уже США - как, впрочем, и в Дортмунде.
В заключении:
В Sinquefield Cup 2015 жеребьёвку проводить не будут - участники играют противоположным цветом по сравнении с Norway Chess. В London Chess Classic 2015 жеребьёвка пройдет традиционным способом, т.е. участники будут тянуть жребий. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194796 |
|
|
|
|
ого, так збірна США стане непереможною. Каруана, Накамура, Со, Камський... Плюс Онищук з компанією.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194814 |
|
|
|
|
fso: ого, так збірна США стане непереможною. Каруана, Накамура, Со, Камський... Плюс Онищук з компанією.
|
Камський не гратиме. I я не бачу, чим саме збірна США непереможніша від тієї збірної Росії, що програвала Олімпіади та ЧМ. Там теж були 2-3 топ-10, але ще й значно сильніші "задні" дошки. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194820 |
|
|
|
|
| Предполагаю, что в течение пары лет в Grand Chess Tour войдёт турнир и в Москве. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194823 |
|
|
|
|
| Будет Клуб избранных... А остальные, получается, и сыграть с топ-10 шансов иметь не будут. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194825 |
|
|
|
|
| MaxML: Будет Клуб избранных... А остальные, получается, и сыграть с топ-10 шансов иметь не будут. |
Это уже неоднократно обсуждалось в этом треде - не читаете? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194827 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Будет Клуб избранных... А остальные, получается, и сыграть с топ-10 шансов иметь не будут. |
Это уже неоднократно обсуждалось в этом треде - не читаете? |
Просто после добавления в Тур ещё нескольких турниров, это уже становится очевидным. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194828 |
|
|
|
|
| Как переставить игроков в таблице (Сент-Луиса), чтобы они играли обратным цветом, но в той же очередности туров (что и в Ставангере)? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194829 |
|
|
|
|
Если сохранится нынешняя схема - то да.
Интересно, пойдет ли на это Вейк? Впрочем, возможно, он просто поднимет уровень своего турнира "В" - хотя это, конечно, не одно и то же. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194830 |
|
|
|
|
| В футболе когда-то была примерно такая идея - организовать Суперлигу, чтобы там играли только топ-клубы. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194831 |
|
|
|
|
| Почитатель: Как переставить игроков в таблице (Сент-Луиса), чтобы они играли обратным цветом, но в той же очередности туров (что и в Ставангере)? |
Эээ... никак. Оставить в том же порядке. просто играть обратным цветом. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194832 |
|
|
|
|
| MaxML: В футболе когда-то была примерно такая идея - организовать Суперлигу, чтобы там играли только топ-клубы. |
Это совсем другое. В такой Суперлиге (хотя такая идея мне тоже не нравится) возможна значительная ротация игроков. Как в НБА. Да и общее количество их составило бы пару сотен. В шахматах же "участник" и "игрок" совпадают. И их всего 9. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194833 |
|
|
|
|
Итак, Со получает номер Хаммера и начинает с Накамуры. Белыми.
А заканчивает Карлсеном. Но черными. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194836 |
|
|
|
|
Ждём подтверждение зачетных очков серии.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194837 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: В футболе когда-то была примерно такая идея - организовать Суперлигу, чтобы там играли только топ-клубы. |
Это совсем другое. В такой Суперлиге (хотя такая идея мне тоже не нравится) возможна значительная ротация игроков. Как в НБА. Да и общее количество их составило бы пару сотен. В шахматах же "участник" и "игрок" совпадают. И их всего 9. |
Игроков - да. Я имел в виду команды. Возник бы закрытый клуб топ-команд. Я вот только не помню, подразумевала ли Суперлига участие топ-команд в национальным чемпионатах; если память мне не изменяет, то они бы играли в Суперлиге вместо национальных чемпионатов. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194838 |
|
|
|
|
Планируется увеличение числа играющих в "Туре" с частичной их ротацией от турнира к турниру. Будет как бы повеселее, но это будет означать, что условия не окажутся равными для всех.
Энтузиазм Якоба я объясняю его надеждой (или уверенностью) в переходе турниров этой серии на формат нокаута. 16 участников: одна восьмая - четвертьфинал - полуфинал - финал. Укладываемся в 12 дней. Ротация не нужна. Нокауты не наскучат и при одном и том же составе участников (в отличие от круговиков постоянного состава, которые приедятся даже мне). Но тогда возникают большие сомнения насчет заявленного "высшего стандарта". |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194839 |
|
|
|
|
| Почитатель: Энтузиазм Якобcа |
Откуда идёт это искажение ника - неужели от Beliy ? :-)
|
|
|
| номер сообщения: 16-460-194844 |
|
|
|
|
| Почитатель: Планируется увеличение числа играющих в "Туре" с частичной их ротацией от турнира к турниру. Будет как бы повеселее, но это будет означать, что условия не окажутся равными для всех. |
Это почему же?
Есть такой формат велосипедной гонки - после каждого круга последний выбывает. На старте условия равны для всех.
Ну, а для тех, кто будет подключаться по ходу тура, останется возможность просто сыграть в супертурнире - мы как бы этоу возможность им и хотим предоставить, не так ли?
| Энтузиазм Якобса я объясняю его надеждой (или уверенностью) в переходе турниров этой серии на формат нокаута. |
Да ну, чушь какая. И вы туда же? |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194848 |
|
|
|
|
Jacob08: | Почитатель: Энтузиазм Якобcа |
Откуда идёт это искажение ника - неужели от Beliy ? :-)
|
Кофе есть такой, наверное, оттуда. Автоматически пишут. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194861 |
|
|
|
|
Jacob08: | Почитатель: Энтузиазм Якобcа |
Откуда идёт это искажение ника - неужели от Beliy ? :-)
|
Простите великодушно, Якоб! Начитаешься тут всего и всякого, застрянет в голове случайно и без участия сознания, а дальше вылезает уже само, автоматически. OK :-) J08 |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194876 |
|
|
|
|
Почитатель: Jacob08: | Почитатель: Энтузиазм Якобcа |
Откуда идёт это искажение ника - неужели от Beliy ? :-)
|
Начитаешься тут всего и всякого OK :-) J08 |
не иначе Толкиенса перечитывали) |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194877 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: Планируется увеличение числа играющих в "Туре" с частичной их ротацией от турнира к турниру. Будет как бы повеселее, но это будет означать, что условия не окажутся равными для всех. |
Это почему же?
Есть такой формат велосипедной гонки - после каждого круга последний выбывает. На старте условия равны для всех.
Ну, а для тех, кто будет подключаться по ходу тура, останется возможность просто сыграть в супертурнире - мы как бы этоу возможность им и хотим предоставить, не так ли?
|
Вы не так поняли "ротацию", но и я выразился не очень точно, полагая, что понятно: имеется ввиду "внутренняя" ротация - как в серии Гран-При. Не все участники играют во всех турнирах серии (как в этот раз), а, допустим, в трех из четырех. Кому-то достанется Лондон, а кому-то Джакарта.
Ukrfan:
| Энтузиазм Якоба я объясняю его надеждой (или уверенностью) в переходе турниров этой серии на формат нокаута. |
Да ну, чушь какая. И вы туда же? |
Что я "туда же" не из откуда не следует (а даже наоборот).
А Якоб давно "там же", это его "теннисная" идея (в большей степени, чем fso). |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194878 |
|
|
|
|
dimarko: | Почитатель: Начитаешься тут всего и всякого |
не иначе Толкиенса перечитывали) |
В Вильнюсе в 88м году видел памятник Пушкинасу. Честно-честно. |
|
|
| номер сообщения: 16-460-194879 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
